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梅原大吾さん「僕が戦っている格ゲーは、まだスポーツの域に達していない」「反射神経が圧倒的な勝敗要因のゲームは底が浅い」 : はちま起稿
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世界屈指のプロゲーマー梅原大吾「人生にリセットボタンはない」の転機【世界が尊敬する日本人】
https://www.newsweekjapan.jp/stories/culture/2019/05/post-12059.php
名称未設定 8


記事によると
・梅原大吾がプロになって9年、当時の梅原が予想しなかったほどeスポーツは隆盛期を迎えている。昨年にスポーツのアジア競技大会で初めて競技に採用され、オリンピック競技に推す声もある。

・ただ梅原は、「大きな金が動くから巨大イベントに組み込もうとする流れは自然なこと」と、どこか達観している。その上で、国際スポーツ大会とゲームの親和性について、こう語る。

「少なくとも僕が戦っている格闘ゲームは、まだスポーツの域に達していない」。彼の主戦場である『ストリートファイター』では、プレーヤーが複数のキャラクターから1つを選んで戦う。それぞれのキャラは強さが異なり、絶対的な公平性はない。「勝つことだけに執着して強いキャラを操れば盛り上がるというほど単純ではない」

・さまざまなキャラが独特の動きをすることでバリエーションが生まれ、そこに観衆が引き付けられることで成立している興行的側面がある。「スポーツ競技としてシビアにやれば、そうした土台が崩壊する」

・それ以外のゲームについても、スポーツとしての未熟さを指摘する。「例えば反射神経が圧倒的な勝敗要因であり、若手でなければ勝てないようなゲームは底が浅い」。経験や戦略など、複数の要素が反映されやすい仕組みが必要だと、梅原は言う。


以下略




この記事への反応



さすが開拓者は発言に重みがある。

まぁ、結局はこれなんだよな。 ウル4大会とかサガットだらけだったろ。

金が絡み出すと面白くなくなるんだよね。金儲けは効率だから全部が合理的なコンテンツになる。

ゲーム全般。ゲーセン、実況、ユーチューバー、eスポとかってメーカーの作ったコンテンツでやらしてもらってるモノだからそもそも商売として危うい印象

格ゲーに公平性は不要、槍VS刀で戦うのが格ゲーだと思うわ

eスポーツ。 スポーツとは何か。 多くの現代人がボンヤリと思っている定義の根幹は、おそらく、儲けることが出来る競技はスポーツで、儲けにつながらない競技は遊び、ということだろう。

プロの心構えはどこの世界でもカッコいいなあ とはいってもエンジョイ勢を増やさないとパイ自体広がらない=儲からなくて終了というのもあるからさじ加減が難しいよなあ ミカドさんのように誰でも受け入れられる環境が身近にあるとうらやましいなー (と思うエンジョイ勢)








格ゲーに関してはその通りだと思う
eスポーツとして見られそうなのはやっぱりMOBAみたいな集団対集団かなぁ



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コメント(74件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:31▼返信
うむ
2.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:32▼返信
ジャンケンでもやってろ
3.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:32▼返信
もう走りながらゲームをプレイしろよ
4.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:33▼返信
ウメハラさんにスマブラやってみてほしい
5.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:33▼返信
『EVO2013』2013年7月12日~14日公式ルール:基本的にスポンサーであるSONYのPS3版が使用される。
 ↓
格ゲーイベント『EVO』でスマブラDXのストリーミング配信にNGを出した任天堂、実はイベント自体の差し止めを望んでいたことが判明
(2013.7.12 13:40 はちま起稿)

 EVO主催者: 任天堂はSmash Brosイベント自体の差し止めを望んでいた
 「任天堂は、ストリーム放送だけを中止させようとしていたのではありません。任天堂が止めようとしていたのはイベント自体であり、EVO 2013でのSmash Bros丸ごとだったのです。Smash Brosは任天堂のIPですので、彼らは好きなようにすることができます。イベントを開催することについて、彼らは何の対案も提示しませんでした。 交渉の結果、Smash Brosを種目に入れることを許可することについて、EVOは任天堂と合意することができた。だが試合をインターネットに放送することについては合意できなかった。
6.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:33▼返信
【悲報】格ゲー世界大会「EVO」の日本大会『EVOJapan 2018』、『スマブラ』と『ARMS』だけ賞金無し…
(2017年09月17日19:20  オレ的ゲーム速報@刃)

>各トーナメント 賞金総額100万円を予定
 
>「大乱闘スマッシュブラザーズ for WiiU」「ARMS」に関しては賞金の提供はありません
7.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:33▼返信
『ARMS』公式大会でスイッチが熱暴走し試合中断へ → 司会「試合が熱くなりすぎて本体も熱くなりすぎた」wwwwww
(2017年11月05日20:30 オレ的ゲーム速報@刃)

司会:途中で本体が熱くなりすぎて、本体がスリープ状態になってしまいましたね・・・
司会:再試合となります・・・
司会:試合が熱くなりすぎて本体も熱くなりすぎちゃったというところで
司会:一進一退の互角の戦いでしたのでもう一度見れるというのは私達としては楽しみ
8.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:33▼返信
スマブラやってくれ
psハードはあんたにゃ似合わねえ
9.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:33▼返信
※2
お前ジャンケンする相手すらいないじゃん
10.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:34▼返信
シャドウバースwww
11.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:34▼返信
「EVO2017」のメイン競技タイトルが本日発表。お馴染みのタイトルに加え,「BBCF」「KOF XIV」「Injustice 2」が選出。9番目の枠は寄付額にて決定

寄付金額は以下HP確認可能。現在アルカプ3とポッ拳が共に1万$弱の寄付額を集め、現在も両陣営がSNSで寄付を呼びかけている。

以下はアルカプに1000$(≒11万円)募金を行ったjlytle669のコメント
「F**k Pokken F**k Nintendo GET THE F**K OUT OF MY TOURNAMENTS」(「任天堂は俺らの大会から失せろ」)
12.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:34▼返信
ROU☆GAI
13.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:34▼返信
強キャラばっかりじゃ見飽きてしまうな
少し尖った弱キャラも欲しい
14.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:34▼返信
日本eスポーツ連合(JeSU)に「カプコン」、「スクエニ」ら大手企業21社が加盟!しかしあの大手企業は・・・
(2018年06月08日20:30 オレ的ゲーム速報@刃)

 日本eスポーツ連合(JeSU)は6月6日、ゲーム会社や大会、イベントの運営会社など21社が正会員として加盟したと発表した。加盟した企業は、SNK、カドカワ、カプコン、ガンホー・オンライン・エンターテイメント、グリー、コーエーテクモゲームス、コナミデジタルエンタテインメント、コンピュータエンターテインメント協会、CyberZ、SANKO、サードウェーブ、スクウェア・エニックス、セガホールディングス、ソニー・インタラクティブエンタテインメント、ディー・エヌ・エー、日本オンラインゲーム協会、日本マイクロソフト、バンダイナムコエンターテインメント、ミクシィ、ユービーアイソフト、RIZeST。
 大手ゲーム会社が多数加わっているものの、現在人気を博している(嘘)家庭用ゲーム機「Nintendo Switch(ニンテンドースイッチ)」を手掛ける任天堂は入っていない。
15.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:34▼返信
年とると不利になるってのは別にいいんじゃない?スポーツって結構そうじゃん
16.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:35▼返信
格ゲーは強キャラだけで完結するからなw
17.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:36▼返信
スポーツって一生かけてやるもんだからな
ゲームは2、3年で終わる
2、3年で誰もやらなくなるスポーツなんか誰もやらねえしw
18.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:36▼返信
エクストリーム方式でプレイすればスポーツとして認めてくれるんじゃね
19.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:36▼返信
ほぼ同じ記事なかった?
20.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:39▼返信
そのゲーム知らないと見てても面白くないのが大きな問題だと思うけどな~
21.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:40▼返信
梅原はわかってるな
オリンピックに擦り寄ろうとせず独自でゲーム大会してるぶんには誰も文句いわんよ
22.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:42▼返信
ゲームなんてアキバかなんかでたまに大会でも開いてるくらいでちょうどいいわ
23.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:42▼返信
五輪の方が組み込もうとしてるのに刷りよって来てるとか
勘違いも甚だしいな
24.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:42▼返信
戦う前からもう勝ってる奴は言うことが違うな
25.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:43▼返信
戦略とか欲しいならリアルタイムストラテジーに挑戦すればいいだけなのでは
26.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:43▼返信
H1Z1、PUBG、フォートナイト、APEXとカジュアルSTGが世界的なヒットの潮流の今
とっくに終わった格ゲー()とかいうジャンルにぶらさがってるおっさんは良いこといいますねぇw
27.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:44▼返信
やはり極めると五輪の書に近づくのだろうな
28.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:44▼返信
市民権得たと思ってるプロゲーマー()の多いことよ
29.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:44▼返信
>>9
お前何のために腕が二本あるんだよ
30.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:44▼返信
ウメハラは文句言うの前から多いんだよな

こいつはプロゲーマーって奴がゲーマー開発スタッフより偉いとか勘違いしてんじゃないかと思うわ
31.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:44▼返信
Punkがやばすぎるから遠まわしに愚痴ってるだけに聞こえてしまう

32.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:44▼返信
リアルスポーツでのただ走るのは速いだけの競技はクズだとでもいうのかよ
33.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:45▼返信
なんならスポーツだってハイハイ黒人強いみたいなとこあるしくだらねえと思ってしまうわ
34.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:45▼返信
ウメやん深いな
35.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:46▼返信
レツゴージャスティンはスポーツと比較する必要も無いレベルだったしな
36.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:46▼返信
※23
どこの五輪ですか?
37.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:46▼返信
>>20
野球のルール知らない人が野球見ても面白くないやろ
38.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:47▼返信
>>32
ゲームの話をしている
39.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:47▼返信
eスポーツとは言うものの、ゲームってエンタメの域を出ないよなぁ
だからそれが楽しいし、競技として腕を磨いていく事にも賛成だしプロ化もアリアリのアリだと思うけど、スポーツではないよね
40.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:48▼返信
スポーツって名前をつけたことが全ての負の原因だな
将棋やチェスをスポーツとは言わんしな。スポーツなんて言い始めなければ問題なんて少なかっただろうに
41.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:49▼返信
FPSはガチでやるとなると20代後半でもうオッサン、30代はお爺ちゃん
まるで体操のような厳しさ
格ゲーは相当ぬるい
42.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:49▼返信
マスク付けたキモオタどもがサルみたいに喚きながらかちゃかちゃやってる画とか何の魅力もないしな
43.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:50▼返信
格ゲーは底が浅い
正論いいね
44.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:50▼返信
強キャラ以外使ってるだけで馬鹿にされるのが今の格ゲー界だからなあ
45.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:50▼返信
>>37
お前は何を言ってるんだ?※20がそう言ってんじゃん?
46.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:51▼返信
※23
それお前が勘違いしてるだけだぞ
47.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:51▼返信
ゲームがプロゲーマーのためにあるとか勘違いしてんだろ
ゲームは一般ユーザーを含めたユーザー全てのもので、この中の一部の枠の中でプロゲーマーとしてやってるだけ
48.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:51▼返信
さっさと格ゲーもバトロワ形式にすべきなのに
格ゲー市場をほぼ独占してる日本がどこも開発しない時点で終わってる
和ゲーまじ詰んでる
49.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:51▼返信
※40
でもな前に関係者がインタビューで答えたが、ゲーム大会だとスポンサーになってくれる企業は無いがeスポーツの大会ですって言うとお金出してくれるんですよ!だってさ
だからゲーム大会じゃ~まずいのだろうさ
50.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:52▼返信
ん!もんじゃ!
51.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:52▼返信
表彰台にマスクつけたオタクが並んでるの想像すると笑える
52.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:52▼返信
最初から将棋でもやってろよ老害
53.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:53▼返信
この人が言うんだからそうなんだろう。スポーツの域に達してないと
54.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:53▼返信
eスポーツなんてぬかしてるのは金の匂いを嗅ぎ付けたもともとヤクザみてえな連中だろ
生存に全く役にもたたない玉蹴りやらがスポーツなら
そんなところにいかなくていい
ゲームはもっと崇高だ
55.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:54▼返信
FPSはずっとやってたけど格ゲーの方が奥深そうに見えるんだけどな
56.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:54▼返信
格ゲーはまだマシだけど他のゲームやってる日本のプロってオタク全開で見ててつらい
57.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:54▼返信
これ一部フィジカルスポーツ的にも耳が痛い話だな
58.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:55▼返信
同じ技でも当たりの強さとか角度とか効果とかそういった面までどんどんより細かな部分まで追求しないと駄目だって事だね。
アナログからデジタルへそしてそれを追求するとよりアナログに近くなるまあ、そういったもんだよね。
59.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:55▼返信
反射神経競いたいならそういうブラウザゲーいっぱいあるからそれで決めればええやん
60.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:56▼返信
スポーツの域に達してないってのはわかるが反射神経で勝敗決するのはそれこそスポーツだけどな
若手ばかり活躍できるのもスポーツ
61.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:56▼返信
LOLなんかも見ててあんまり面白くないんだよな
観戦面白い!って人もいるんだろうけど
62.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:57▼返信
サッカーだとブラジルのロナウドが若い時はスピードと超絶的な切り返しで
DFをチンチンにしてバロンドール獲得したけど
その後2度の大怪我を経て点取り屋スタイルを変更して復活のバロンドール受賞をした

スポーツってのは必ずしも身体能力依存ではなくそれぐらいの振り幅がある
63.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:57▼返信
R6Sとか見てて恥ずかしくなってくるからな
64.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:57▼返信
任豚脂肪
65.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:57▼返信
ジャンケンがしたいです
66.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:58▼返信
年齢云々はスポーツも同じやん
こいつアホやな
あ、アホだからゲームでプロ笑とか目指しちゃうのか
単純につまんねーからだよ見た目がw
67.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:58▼返信
むしろガンダム動物園の様子を全世界に発信してほしい
68.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:59▼返信
ウル4大会がサガットだらけってどこの世界の話だよ
しったかが
69.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月05日 23:59▼返信
日本でネットがない時代に格ゲーで優勝してたからな
こいつだけは認める
70.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月06日 00:01▼返信

所詮遊びだよ
71.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月06日 00:01▼返信
esportsはMOBAとFPSが花形で他のジャンルはそこに便乗させてもらっているようなもの
特に格闘ゲームはほとんどが日本産で海外産はモーコンぐらいしかないニッチジャンル
格ゲーが強いだけでいつまでも飯が食えるとは思ってないだろうね
72.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月06日 00:01▼返信
ぷよぷよとかってそういう意味でどうなん?
73.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月06日 00:03▼返信
普通に賞金大会してりゃいいんだよ
利権や名誉まで欲しがるから荒れるんだよ
74.はちまき名無しさん投稿日:2019年05月06日 00:04▼返信
>>25
格ゲーにもじゅうぶん戦略はあるのよ
特に波動拳の使い方で相手が飛ぶのをコントロールするようなウメハラなら戦略で戦ってる
問題は昨今ゲーム側が初心者を取り込んでユーザーを増やそうとするあまり
弾技弱くしたりコンボにコマテクあんまりいらなくしたりで勝負の仕方がせばまってる事
だけど勝負の仕方増やすと初心者お断りとか周りが騒ぎ出してユーザーよりつかなくなるしで難しい問題

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