引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 記憶たどり。 ★ sage New! 2019/05/11(土) 09:06:27.10 ID:OZ1RbEJ49.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00010000-kyt-soci
大津市で8日に車が保育園児らの列に突っ込み、園児2人が死亡、
14人が重軽傷を負った事故について交通工学の専門家に話を聞いた。
京都府道路交通環境安全推進連絡会議委員を務める若林拓史・名城大教授（交通工学）の話
大津市の現場は私も通ったことがあり、見通しの良い湖岸道路で幼い命が奪われた事故にショックを受けている。
車道から離れて信号待ちするなど、保育園側は最もリスクの少ない行動を選択しており、落ち度はない。
報道で見る限り、一番の過失は右折車にあるだろう。
「防ぎようのない事故で、安全防護の仕組みをすべての交差点に設置するのは難しい」との声もあるようだが、
比較的安価で高い効果が見込まれる対策を検討する必要がある。
応急措置として、逆U字型をした鉄パイプの車止めや、道路の分岐部分でよく見られ、中の水が緩衝の役割を果たす
「クッションドラム」を、車道と歩道の間に設置してガードレール代わりとするのも一案だろう。
こうした道路管理者側の安全対策に加え、今回の事故原因の一つとされる対向車を確認する重要性など、
ドライバー向けの教育を充実させることも大事になる。免許更新時の講義がその機会になり、これは公安委員会の役目だ。
悲劇が繰り返されないためにも、まずは両者がしっかりと対策を講じてほしい。
2 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:07:52.79 ID:usduOa7l0.net
そもそももらい事故の被害に会っただけの保育園がなんでこんなに叩かれてんの？
6 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:10:02.18 ID:7VMzXat60.net
>>2
池袋暴走からいい感じに目そらし出来そうな事故が起きたからだぞ
19 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:14:15.36 ID:lciuiNHQ0.net
>>2
叩かれてるか？
21 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:14:57.45 ID:fqu2kwLF0.net
>>2
完全なもらい事故だし、保育士さんたちに罪はないのは事実。
保育園自体叩くのはおかしいが、この専門家が言う、最もリスクの少ない行動に
介しては疑問が多すぎる。
公的機関が交差点の事故を分析して、どこにどいうう風に車が飛び込んだ事故
が起ているかを調査、分析、しかるべきところに報告しないと。
津波ではあほやった人は多いが、情報がないと、きちんとした行動は自分含めてとれない。
7 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:11:29.82 ID:R8E7n9aS0.net
保育園は被害者ってのは当たり前の前提として、そもそもこういうところに
保育園を作らないといけない社会が異常
大人一人でこういう事故も頭に入れて歩道歩いてたら回避可能なんだけど
子供が集団でいたら、格好のボウリングのピンで事故が起きたら回避は不可能
それを車社会の必然と受け取るか、そんな社会ではいけないと思うのか
そこに温度差を感じるな
10 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:12:34.49 ID:XzuhsLdC0.net
横断歩道の位置が交差点の内よりすぎる点を指摘できていない時点で程度が知れる
12 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:12:41.96 ID:ZOgEWkcV0.net
保育園って散歩なんてするんだな
大津なんて田舎、庭くらいありそうだけど
15 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:13:18.69 ID:MDS0Afiw0.net
保育園を叩くなよ。
俺も保育園だったから分かる。
お散歩は楽しいんだよ。
16 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:13:30.69 ID:k3dFimFj0.net
本日もあの交差点は、右折車と直進車でごった返してるw
本当に交通量が多いとこなんだよ
よく毎日歩いてたな、幼児を連れてさ(｀・ω・´)
29 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:16:33.83 ID:yN1Wfb9D0.net
>>16
交通量の多い幹線道路脇の歩道を毎日園児を連れて歩くこと自体異常だよ。
この保育園運営者が、いかに子どもの安全を考えていなかったかの証拠だ。
37 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:18:44.84 ID:0WNpBNXG0.net
>>29
俺の住んでいる地域でももっと交通量の多い道で同様に幅広い歩道のある道で散歩してる保育園よく見るよ
42 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:19:05.47 ID:8zxm0wYi0.net
>>29
そういうところに預けてた保護者の責任はどうなんって話にもなるな
散々指摘してたのに無視されてたならともかく、事故が起こってから後出しじゃんけんで責めるのはずるくね
24 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:15:41.15 ID:lciuiNHQ0.net
こんな歩行者を守る事考えてない道路を通らないといけないって事が間違い
32 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:17:13.49 ID:TqV9WcYy0.net
歩行者は歩道を歩けば過失はない
33 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:17:32.94 ID:Rxa5DZq80.net
保育園を責めるような質問した記者こそ叩かれるべき
なんで被害者ばかりが対策を求められるんだ
加害者が加害者になった理由こそ追求すべきだろう
43 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:19:08.25 ID:D1pS8ZuC0.net
>>33
・散歩コースが適切ではない。
・隣の公園をなぜ使わないのか？
という疑念かららしい。
そんなの言わずもがなだと思うけど。
39 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:18:52.31 ID:TqV9WcYy0.net
歩道のどこを歩いても歩行者には過失はない
44 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:19:49.57 ID:JuBY7u2H0.net
>>39
ちょっとちがうんだわ
園児は園から歩かされてたんだわ今回
自由意思で歩いてたんじゃない
そこポイント
48 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:20:27.25 ID:TqV9WcYy0.net
>>44
話が通じてねえな
49 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:20:37.85 ID:D1pS8ZuC0.net
>>44
外に連れ出さないと認可取り消し
51 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:21:32.87 ID:A3t8PG9K0.net
右折するのに確認もせず曲がった奴が悪いだろそれ以外は寧ろ被害者だ
52 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:21:33.26 ID:+xXeI+p00.net
園内に子供が遊べる庭が無い保育園は認可取り消せばいいんだよ。
55 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:21:52.38 ID:D1pS8ZuC0.net
>>52
都市部では９割が取り消しになる。
53 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:21:47.26 ID:eBG1NODT0.net
バス持たせろとか言ってた人いたが
乗ってるバスに車つっこんできたり駐車場での事故の可能性は？
そんな可能性は…とかいうなら、暴走車が園児の列につっこむ可能性も同じだわ。
都会の保育園なんて維持費どんだけかかるとおもってるんだ？ドライバーも必要だし。
そもそも営利団体でもないんだから
56 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:22:03.96 ID:wvUHr/oz0.net
歩道で轢かれても轢かれたほうが悪いって言われるぐらいの、
世界一の自動車至上主義国が日本なのです
70 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:24:28.97 ID:oBUYAod80.net
外歩かないのが一番リスク低いじゃん
77 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:25:23.56 ID:lciuiNHQ0.net
落ち度はないけどこの道頻繁に歩かせるのはリスクだと思うけどな
78 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:25:24.60 ID:7/0geEK50.net
大人は自分の目的地に行くために危ない道を通らないといけないことを理解できるけど
小さな子供は車がすごい速さで行きかう危ない道も遊ぶ公園も
全部がおそとの経験となる
あんなところに散歩に行かなくて全然いい
命を落とさなかった子もトラウマになったりするだろう
83 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:26:29.91 ID:kBI/fdI70.net
ストリートビューで車道から離れたところで寄り添う姿を見た瞬間、オレは泣いたよね。
あれは違う保育園の集団かもしれないけど、まさにああいう風に光景が目にしてオレは泣いた。
普段どこを見てたんだろうなオレは。
きっとたくさんの保育園で散歩中はああいう風な行動が取られているんだろう。
車を運転しているオレはもっと気をつけて走らなければいけないと気が引き締まったわ。
84 ：名無しさん＠１周年： sge New! 2019/05/11(土) 09:26:45.79 ID:Ez2nf0KR0.net
狭い日本で車乗りすぎなんだよ。まぁそれだけ豊かなのと自動車産業の発展が国を救ってたから何とも言えないけどさ
94 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:29:01.36 ID:cJZTVv2Y0.net
保育園に落ち度があるとはまったく思わないけど、庭がないところはリスクだな感じた
97 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:29:08.49 ID:SCXsBV7j0.net
そうは思えんね
１秒で車が突っ込むところにガードレールが無いのは大問題だし
そんなところに園児を連れていく神経がわからん
98 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:29:21.11 ID:auJ2sEoZ0.net
専門家も問題なしと言っていて被害にあった児童の親も園には感謝しかないと言ってる
いまだに園側を責めてる奴頭おかしいの？
100 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:29:42.36 ID:xVV5T5ES0.net
歩道で待ってて落ち度もクソもあるか
103 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:30:22.47 ID:me02Y56A0.net
素朴な疑問
ここの信号機は赤信号なのに直進と右折の矢印出てたけど、青信号じゃダメなの？
110 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:31:24.82 ID:ojoV3fZH0.net
ずっと思ってたんだけど
保育園に過失があるって騒いでる奴は
こんなところで言ったところで何も変わらんぞ
保育園なり行政なりに直接行ってどうぞ
112 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:31:37.22 ID:pYwzXOAG0.net
“逆張りする俺様カッコいい”みたいな分析厨の長文はお腹一杯だわ><;
114 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:31:49.74 ID:3qIQW+9I0.net
園児を外に出さなければ車にひかれなかった。
園児を外に出したこと自体が落ち度。
115 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:32:26.79 ID:o7OzAhnM0.net
あれに文句あるなら家から出すなとしか言えないよな
117 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:32:29.19 ID:avfjeeP30.net
うちの子供には信号待ちの位置を具体的に教えてる
滋賀の事故は信号待ち位置が不適切
321 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 10:00:04.56 ID:hJN7FHB/0.net
>>117みたいに
たまたま運良く今まで事故にあわなかったから自分の子育ては完璧、だめな奴が死ぬっていう考えの女のレスが一番醜いね
この手の婆は子どもが良いことすれば私の教育のたまもの、悪いことすれば友達の影響とか社会のせいにする
しねばいいのにw
118 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:32:29.64 ID:+N4Rg0k5O.net
国土交通省が車止めポール設置させてたら助かったのでは？
126 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:33:30.80 ID:IKrSC7NI0.net
直進がとか右折がとか言う前に歩行者の安全に最も配慮して。って自動車学校とか
免許講習で受けてないのかね。
右折するとは思わなかったとか。 優良講習でも相手は気づいてないかもしれない
子供が飛び出すかもしれないなど注意して走行するようにって受けてると思うんだけど。
今回の保育園は全く飛び出させることもさせてないけど。
129 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:33:52.89 ID:VIBozczK0.net
まあ、世の中防ぎようがない不慮の事故もあるから。自分も校外学習楽しかったし
園の散歩やお見知り遠足やら小学校になれば
競歩会や校外写生大会とか
とにかく外によく出ていた。
139 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:36:33.73 ID:X8Hpd8pj0.net
専門家でなくとも保育園側に落ち度はないと想ってるよ
普通の感覚を持ってる人であればね
146 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:37:48.52 ID:qCueGRaL0.net
このスレでよく分かるが、非が極小ないし０でも
謝ると調子に乗って叩きまくる輩がいる
クレーム処理等で毅然と対応するのはとにかく重要
185 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:42:59.84 ID:VOxL3lAn0.net
いままでも車が登校や登園の子どもに突っ込んだ事故あったよね
知らなかったのかな？
189 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:43:37.68 ID:e0hj9UfE0.net
信号待ちを保護するものを何も設置しない行政が悪い
人が死なないと行政は何もしないわ
199 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:44:29.07 ID:wvUHr/oz0.net
いや全然危険じゃないだろｗ
ビリヤードで跳ね飛ばされた車に轢かれるのが危険って言うなら
日本の交差点で安全な交差点なんて存在しないｗ
202 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:45:12.17 ID:nyKVnaZ5O.net
また同じ散歩をして同じ場所で事故が起きたら、それは行政の責任。
203 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/05/11(土) 09:45:27.52 ID:0WNpBNXG0.net
てか専門家云々の前に
厚労省が「現時点では保育所の対応に問題は確認されていない」と言ってるからね
212 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/05/11(土) 09:46:26.03 ID:Wwr0zmFA0.net
信号かえたほうがいいだろ
お前の好きなタイミングで右折しろってのは無理があったよ
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
