2019年05月16日 21:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part113
- 260 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/14(火)18:01:51 ID:5JN.z1.so
- 立場を勘違いしてる奴にその勘違いを教えてあげるんだけど
面白い伝え方のアイデアってない？
現場の責任者やリーダーポジは私なんだけど
先月入社したばかりの中途採用くんが大きな顔で指図してくるんだよね
最初から俺がトップ！みたいなツラでタメ口聞いてるんでちょっとびっくり
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- 一応上司や人事に確認したらやっぱり権限無しの最下層平社員だった
やんわりと言っても右から左だし
はっきりガツンと言うしかないってことで既に上司とは合意してる
でも散々偉そうにされたからちょっと中途採用くんにギャフンと言わせてやりたいんだよね
相手ははっきり問題や間違いを意識させないと理解できないタイプっぽいし
露骨でわかりやすい方がいいかなとも思う
パワハラモラハラにならない程度で良い方法無いかな？ - 261 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/14(火)18:28:15 ID:eYK.n0.5w
- >>260
指図系の発言は存在すら無視、それ以外は普通に会話
無視について突っかかられたら
「え、なんであんたが指図すんの？」
などと冷静に対応･･･で気が付かないかな？ - 262 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/14(火)18:35:29 ID:5JN.z1.so
- >>261
気付かなかったんだなあこれが
指図に対して「中途採用くんって私に指図できる立場でした？」って返してみたことあるよ
しかし「それを決めるのは君じゃない」という謎のセリフを放たれて大いに困惑したわ - 263 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/14(火)18:41:02 ID:eYK.n0.5w
- >>262
なかなかの強敵だねぇ
ならはっきり「中途採用くんに指図する権限はありません。上司さんもそういってます」など
『断定』する必要あるんじゃない？
もしくはあなたがそいつになめられてる影響であなたが言っても無駄な可能性もあるから
あなたより上の人に直接言ってもらう必要があるかもね - 264 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/14(火)19:57:20 ID:5JN.z1.ti
- >>263
直属の上司が「私さんの仕事にあれこれ指図しないでくれ」って何度か言ってるんだけどねー
指図の仕方を変えただけで根本的にぜんぜん改まってないから難敵すぎるわ
もしかしなくとも直属の上司も私と同じく中途採用くんに舐められてるっぽいね、これ
さらに上の上司から注意してもらえないか相談してみるよ - 265 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/14(火)20:34:42 ID:JNy.rq.a6
- >>264
何かのミッションで、完璧な補佐役、部下役として動かす。
それを予め周りに宣言、周知した上で当該プロジェクトを完遂させるまで持って行く。
無論事前の上席並びに組織へはその旨意思共有して手を打っておく。
ってのは駄目でしょうか。 - 272 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/14(火)21:31:23 ID:5JN.z1.ti
- >>265
ミッションにおいて上下関係を徹底する、ということでしょうか？
現状でも職場の業務分担は明確で、私がリーダーであり中途採用くんはチーム員です
これは上の判断で決められたことですし上も下もそのように認識しています
その上でもなお中途採用くんが私へ上司然と振る舞うのですが、
これ以上の徹底となると具体的にどのようにすると良いと思われますか？ - 273 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/14(火)21:38:06 ID:Q6y.eu.ke
- 何故指示を出せる立場だと思い込んでいるのか聞いた事はある？
- 274 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/14(火)22:34:08 ID:5JN.z1.ti
- >>273
年配の先輩が聞き出したところによると職位と年齢と前職から私を格下認識してる様子だよ
私と中途採用くんは職位は若干私が上だけどほぼ同格(総括主任と主任みたいな感じ)
性別は私が女で向こうが男、年齢は私の方が5歳ほど下
また中途採用くんは前職で係長(よく飲みで自慢してる)だったらしい
なので全くそんなことないけど自分が係長相当の主任として採用されたと思い込んでるみたい
先輩の前ですぐ俺は係長になりますんでって語ってたって
だから大した役付きでもない私へ指示するのは係長相当の自分の正当な業務と思ってるっぽい - 275 :265 : 19/05/14(火)22:54:09 ID:JNy.rq.a6
- >>272
誤った言動をし続けるのはそう言う理由ですか……
大きな勘違いもあり、貴方を舐めている(失礼ごめんなさい)ので
そのような言動になってしまっている訳ですか
例えば、件の部下が裁量する範囲が可能な限り無い作業のみを暫くやらせて反応を見る。
期限、作業量、品質他ぎちぎちに管理されている作業(不必要に辛いと言う事ではなく)や
工程管理で貴方と上席者たちのレビューがフェイズ毎に必要不可欠な仕事。
あるいは貴方から一工程毎に指示を受けなければ、進められない作業を与えるなど。
うーん、この場合だと良い意味で軍隊みたいな管理監督も必要かもとも感じますし。
上層部よりこの際勘はっきりわかる形で、勘違いを指摘してもらった上で
貴方の部下であると言う指導をいささかなりともきつい形でしてもらうとか。 - 276 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/14(火)23:05:35 ID:eYK.n0.5w
- >>274
もうそこまでいくとあなたやその上司くらいの人が言っても意味ないと思う
それこそ社長や取締役（とにかく上のほうの役職の人）などから
雇った理由とか現状を教えてあげないと無駄な気がする
ぶっちゃけそういう状況だと仕事も円滑には回らないよねぇ
口頭よりもきっちりと上役からの書式のほうが効いたりしないかな？ - 277 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/14(火)23:07:58 ID:b1L.yv.ke
- >>274
それ会社側からそれぞれの立場を明確にさせる必要があるよね
例えば貴方に形式上で良いから「リーダー」という役職を与えて
会社のルールとして「年齢関係なくリーダーには敬語で話す、リーダーは下へは敬語無し」を徹底させる、
そいつがタメ口聞いてきたら「リーダーへは敬語必須、これは会社命令」と門前払いするとかね
まあそんなんで理解できるほど、そいつは頭良くなさそうだけどさ - 278 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/15(水)01:00:04 ID:EMz.lg.fa
- >>275>>276>>277
まとめてしまってすみませんが、皆さん丁寧なアドバイスありがとうございます
上司の上司からはっきりと中途採用くんへ今の立場について話してもらえるよう掛け合ってみる
今まさに仕事が滞りやすくなってきてるので早急に手を打ってもらうわ
上にガツンとかましてもらってから事細かに私のチェックが必要なシステム構築、という流れでいくね
さすがの中途採用くんもこれなら現状を理解できる…と期待したいw
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1532600452/
その後いかがですか？6
- 744 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/15(水)20:28:50 ID:EMz
- スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part113の260ですが
とうとう中途採用くんとぶつかっちゃったわ
前々からチーム員が中途採用くんとやるって言ってた仕事のヘルプを頼まれて行ったら
中途採用くんがやってない
やりますよって言っても電話番がだのなんだの言うのでうんざりして
「指示聞いてくれます？」って言い放ってしまった
そしたら「業務命令？下のくせに業務命令ってどう言うつもり？」ってキレてきやがんの
もうプッツン来ちゃって「あんたと私はほぼ同格、お前は私の上司ではない」
「なんだったら私が先輩で責任者」等々言ってしまったよ
それでも小馬鹿にした喋り方であーだこーだ言うんで
「そういう小馬鹿にした喋り方やめてもらえます？モラハラです」と
「研修中の貴方の評判は聞いてますからね（色々香ばしいことやらかしてる）」も追加
仕事後に一応中途採用くんが明日の会議資料の作成が遅れてて
実は今日は共同作業に参加しにくかったとか別方向から知らされた
けど本人から報告も説明もないから知ったこっちゃなくて
共同作業を優先させてしまったのはミスだったわ…
さすがに言い過ぎたしそれもあるから上司と相談して明日一応謝ることにはしてる
けど謝ったら謝ったで中途採用くんが調子乗るかもしれないからなんか鬱 - 745 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/15(水)20:50:15 ID:yfG
- >>744
言い過ぎてない
むしろ中途採用に謝らせるべき。 - 746 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/15(水)21:10:17 ID:EMz
- >>745
上は私へも中途採用くんに謝らせるつもりだよ
こっちが謝るのはちょい言い過ぎたなー私が反省してるゆえのケジメと
一応は年長者なので立てるというお義理
その後で上司とその上司が中途採用くんに自分の微妙な立場をじっくり言い聞かせる予定みたい
だけどあの中途採用くんに果たして効くかどうかだね
都合のいいところしか頭に残らない人だし - 747 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/15(水)22:11:55 ID:MU4
- 下のくせに、ねぇw
年齢を傘に着るのは無能の証拠なのにな - 748 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/15(水)23:10:53 ID:RR9
- >>746
順番が逆だと思う
中途採用に自分の立場を理解させた上で「こちらも言葉が過ぎた」で締めるなら良いけど
あなたも言われているように、少しでも先に謝ったら自分が正しいと信じ込むタイプだわ
やっぱね、形式だけでも役職作って会社内での序列を見える化しないと駄目じゃないかな？
それはそうと、書ける範囲で良いので研修中の香ばしい話をkwskしていい？ - 749 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/15(水)23:33:09 ID:EMz
- >>748
どうか大人になってあげてと周りになだめられて先に謝る気でいたけどやっぱり悪手ですよね…
謝るか様子見して謝らなかったら上司に振って場を持ってもらうのがいいでしょうか？
総括主任というあやふやなポジション以外に
何かしらわかりやすい肩書きももらえないかも相談してみます！
中途採用くんの研修中の話は人事の同期に聞きましたがどれもなかなかの香ばしさでしたよ
一番理解不能で香ばしかったのは研修費でハワイに行こうと言い出したって話ですね
よりにもよって人事課長に進言して怒った課長に1時間もこってり絞られたそうです - 750 :名無しさん＠おーぷん : 19/05/16(木)00:08:20 ID:BAs
- >>749
隣の国を見ても判る通り、大人の対応ってのは相手も大人でなければ通用しないよ
上司的には良く言えば穏便に、悪く言えば事なかれで済ませたいんだろうけどね
中途採用当人の妄想の介在する余地が無いように
会社としての意思を明確にしなければ理解しようとせんだろうね
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
- 636 :胃が痛い◆d8eNOX1BKQ : 19/05/16(木)11:56:14 ID:j0p
- 誘導されてまいりました
その後いかがですか6の744です
元はスレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part113の260で
中途採用の新人とのトラブルを相談しておりました
その後いかがですかの方で謝ることになったと書き込みんだとおり今日中途採用くんに謝ったよ
しかし本当に大人気ないことにこれまでの経緯で感情的になってしまい
クソみたいな謝り方しちゃった
具体的に言うと「昨日は言い過ぎてすみませんでした。
無神経にも本当のことをいってしまい、お詫びいたします」
流石に引くような謝り方するほど中途採用くんが嫌なのかと同僚に言われてちょっと凹んだ
まあ中途採用くんが心底嫌になってきてるのは事実だけど
ちなみに中途採用くんからはいつも通り謝罪無しなので
謝っただけましと思いつつもうちょい大人になりたいと反省…
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コメント
上司まで手を焼いてるくらいならさっさとそのゴミ切ればいいのに
先月入ったばかりなら試用期間中だろう
ほんとそれ
こんなんに関わってる時間にも給料が発生してるわけで
とんでもない無駄
中途半端にいい人を演じてるから完全に舐められたままな気がする
なんでそんなの露骨にヤバイやつが採用されるんだ
このひとに形だけでも謝らせちゃった上司が無能オブ無能じゃん
そんな優しさが読み取れる生き物じゃないでしょ
なんで先に謝ってんの？
なんで中途が謝らない状態が看過されてんの？
そりゃナメられるわ
全員無能だろ
ぜんぜん言い過ぎじゃねーし
なんで謝らなきゃいかんの
中小企業だとそこそこの経験者を中途で拾ったら儲けものなんじゃね
それに元有名大卒などの肩書がついてれば簡単に捨てられないだろ
ただこの中途君は前の会社でも大学の縁故採用辺りの雰囲気があるな
常識知らずで年齢とか肩書重視してるのは典型的なヤリサーの太鼓持ち
スキルも何も無いっぽいから勤続年数で肩書を貰っただけだろうし
無能すぎて放逐されたんだろうな
中途採用くんは性別が女というだけで下に見てるんだと思う。能力とか肩書きとか関係無く。中途採用って最初の何ヵ月かは仮採用だったりしないのかな。辞めるか辞めさせるかしないと解決しないと思う。
まあ、たまにいるよね
右も左も分からないのにギャーギャー言ってくる奴
現役時代は役職付きだったジジババに多い
なお接客の現場でもそうらしく、問題のある客はその手のジジババが多いと家電量販店の社員の知人がよく愚痴っていた
あまりに堂々たる不遜さに、上司が「秘密にしてるけどもしかしたら役員のコネ入社かも」と勝手に忖度してる可能性
そりゃ下に見てる奴から先に謝罪されたら
やっぱ自分偉い！悪くない！って更に増長するに決まってる
先に謝ったら駄目ってアドバイスしてる人がかわいそうだ
私に役職がつかないから指示が伝わらないんでしょうかね？
と誘導してプロモーションのきっかけにして貰うのがよかったのに
中途採用のおかげで昇進するのが一番の効果なんだけどね
組織表を貼り出す
職場での上下関係が守れない＝社会人失格＝役職として不適合と宣言
本当に降格するとか職位を一旦平にするくら いペナルティ与えないとわからんのでは
こんな相手に大人になって何の得があるの…
コネ入社だろ
だから最初からイキっとるんや
まさにうちの職場でも似たようなのがいるので共感
この手のやつには何言ったって無理なのでクビ一択だと思う
残しておくと周りに悪影響しかないんで
なぜ謝るだ？
謝ったら相手が間違ってなかった。報告者は自分の下。だと勘違いしたままなのでは。
そのゴミカス採用した人事を引っ張りだせｗｗｗ
え！結局そいつ謝ってないの？！
まぁ仕事はしてるっぽいしこってり絞れば兵隊として使い物になるんじゃね？
年下なんだから引っ込んでろ！生意気なガキだ。
米1
今の社会って下手にクビにして訴えられたりすると
会社の立場の方が悪くなったりする事が多いから難しいんだって。
訴えられない場合でも変な労働団体が乗り込んできたりもあるらしい。
私も辞めさせるのに1年かかったわ
何かどっかのお国の方に似てマスね
で、結局どうなったの？
＞でも散々偉そうにされたからちょっと中途採用くんにギャフンと言わせてやりたいんだよね
こういうのがわからん
こんなこと、自分が上へ行くほど他にもあるし、
いちいちギャフンてさせようとか、考えてる時間がものすごく無意味な気がする
ため息と共に「キッモ」「口クッサ」でよくね？
正面からやり合おうとすると疲れるよ
※26
イライラが天元突破してやり返したくなっちゃってたんだろ
そらこんな奴の保育を毎日やらされてたらストレスも溜まって思考の余裕もなくなるわ
分かりやすい役職を一時的でもつけてもらって完全に立場が上！って示さないと
ずっと舐められっぱなしだろうなぁ
なんで謝ったんだ、この人…
面倒なおっさんだねぇ。どんな理由で前職を辞めるに至ったのかしら(笑)
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