ひろゆき「授業中に漫画を読んで怒られた時、『授業の進行を妨げてるのは先生ですよね？』と論破した」
コメント 17魔人
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1: 名無し 2019/05/20(月) 18:43:45.45 ID:VNoBhX4E0
出典 無能力 (朝日新書)
作者: ひろゆき
高校のときにもこんなことがありました。数学の代数・幾何の授業があまり好きではなくて、おいらマンガを読んでいたのですよ。
当たり前ですが、すごく怒られて授業もストップしてしまった。
ただし、おいらはマンガを読んでいただけで、授業の進行を妨げるような迷惑なことは一切していません。
なので、「先生が注意しなければ何も起きず、そのまま授業ができたのでは？」と言ったわけです。
さらに言い争いになって、最後に「こういう言い争いをしている時点で、時間がどんどん無駄になっているから、授業を妨害しているのは先生ですよね？」と言ったら
先生が「もう、いい」と引き下がって……。
要は、古典のときには「眠りたい」、数学のときには「マンガを読みたい」という強い願望が先にあって、つい先生に口ごたえしてみたら、結果的に論破できてしまったというわけです。
作者: ひろゆき
高校のときにもこんなことがありました。数学の代数・幾何の授業があまり好きではなくて、おいらマンガを読んでいたのですよ。
当たり前ですが、すごく怒られて授業もストップしてしまった。
ただし、おいらはマンガを読んでいただけで、授業の進行を妨げるような迷惑なことは一切していません。
なので、「先生が注意しなければ何も起きず、そのまま授業ができたのでは？」と言ったわけです。
さらに言い争いになって、最後に「こういう言い争いをしている時点で、時間がどんどん無駄になっているから、授業を妨害しているのは先生ですよね？」と言ったら
先生が「もう、いい」と引き下がって……。
要は、古典のときには「眠りたい」、数学のときには「マンガを読みたい」という強い願望が先にあって、つい先生に口ごたえしてみたら、結果的に論破できてしまったというわけです。
2: 名無し 2019/05/20(月) 18:43:56.15 ID:VNoBhX4E0
ただ、どちらも「理不尽」な先生だったらたぶん勝てなかったと思います。
論理的に話す先生だったからおいらのほうが勝ってしまったのでしょう。
たとえば、「もうルールで決まっていて、先生に言われたとおりにするという制度なんだから従うしかないんだよ」という話なら、こちらも反論できないわけです。
「文科省がやれって言ってるからやれ」とか言われたほうが、ぜんぜんスッキリしたと思う。ただ、先生という職業の人はプライドが高めだからそういう言い方はできません。それは、つまり弱点ですよね。
要するに、「私、頭がいいんです」とか言っている人のほうが足をすくわれやすいということなのですが
このことは、またあとで説明しましょうか。
論理的に話す先生だったからおいらのほうが勝ってしまったのでしょう。
たとえば、「もうルールで決まっていて、先生に言われたとおりにするという制度なんだから従うしかないんだよ」という話なら、こちらも反論できないわけです。
「文科省がやれって言ってるからやれ」とか言われたほうが、ぜんぜんスッキリしたと思う。ただ、先生という職業の人はプライドが高めだからそういう言い方はできません。それは、つまり弱点ですよね。
要するに、「私、頭がいいんです」とか言っている人のほうが足をすくわれやすいということなのですが
このことは、またあとで説明しましょうか。
3: 名無し 2019/05/20(月) 18:44:06.47 ID:NXD9qq7v0
アホか
4: 名無し 2019/05/20(月) 18:44:13.52 ID:w7+AObdG0
これぞ屁理屈
9: 名無し 2019/05/20(月) 18:44:45.98 ID:Cu2tLU66p
無能の思考
10: 名無し 2019/05/20(月) 18:44:47.02 ID:jgUrfkj50
これをヒョロガキブサイクタラコが言っている現実 時代が時代ならグーパンやで
11: 名無し 2019/05/20(月) 18:44:51.38 ID:PamZ3bZn0
常日頃からマウント取ることしか考えてなさそう
12: 名無し 2019/05/20(月) 18:44:52.80 ID:pxoIffFLd
お前が理不尽定期
13: 名無し 2019/05/20(月) 18:44:56.77 ID:khvHDfba0
集団において規律を乱す異分子は排除される
異分子になったタラコが悪い
異分子になったタラコが悪い
16: 名無し 2019/05/20(月) 18:45:18.06 ID:fVrdsBKad
ひろゆきとか橋下とかって、大して議論も強くないのに相手が雑魚すぎるせいで過大評価されてるよな
ある程度議論慣れしてるディベートサークルのクソガキ相手でも普通にボコられると思うわ
ある程度議論慣れしてるディベートサークルのクソガキ相手でも普通にボコられると思うわ
18: 名無し 2019/05/20(月) 18:45:23.13 ID:GOwNxtSva
そもそもお前が漫画なんか読まなければ誰も怒らなかった
19: 名無し 2019/05/20(月) 18:45:28.90 ID:MkdAxZVf0
これは正論やろ
22: 名無し 2019/05/20(月) 18:45:41.31 ID:EDf917Os0
進行がどうこう以前に漫画読むのは校則違反だろ
こんなガイジに負けた尊師って…
こんなガイジに負けた尊師って…
23: 名無し 2019/05/20(月) 18:45:45.73 ID:HEXVM5vg0
こいつ本当に屁理屈と逆張りばかりや
2chの負の王やろ
2chの負の王やろ
49: 名無し 2019/05/20(月) 18:47:08.22 ID:Y/ocSnWRa
>>23
ある意味最もねらーらしい管理人の鑑
ある意味最もねらーらしい管理人の鑑
24: 名無し 2019/05/20(月) 18:45:49.05 ID:6ptXKOUVa
じゃあ教室から出ろよ
こいつの存在で気散る奴がおるねんからそれでようやくWin-Winや
こいつの存在で気散る奴がおるねんからそれでようやくWin-Winや
25: 名無し 2019/05/20(月) 18:45:53.25 ID:kI6FHmTd0
屁理屈定期
26: 名無し 2019/05/20(月) 18:45:53.46 ID:/PR7Yamr0
嘘を嘘としての時からそういう煽りみたいなの常に考えてそうだよな
27: 名無し 2019/05/20(月) 18:45:57.10 ID:K1sxO2YE0
先生がそのときこいつをボコボコに殴ってぶちのめしていれば
こいつがここまで調子に乗らずに済んだのにな
こいつがここまで調子に乗らずに済んだのにな
28: 名無し 2019/05/20(月) 18:46:02.55 ID:KHrraJ+F0
さっさとこんなアホは廊下にでも立たせればよかったのにな教師も
ついでに授業態度が悪い分、成績を落とすなりしてらええだけよ
ついでに授業態度が悪い分、成績を落とすなりしてらええだけよ
31: 名無し 2019/05/20(月) 18:46:12.54 ID:UQ7RUPG8x
ロンパ？
32: 名無し 2019/05/20(月) 18:46:14.98 ID:I+Hg6EKFa
学校に漫画持ってくるな
終わり
終わり
33: 名無し 2019/05/20(月) 18:46:15.54 ID:kD+bk4oG0
毎回話そらして会話する気をなくさせたら勝利宣言
なお裁判官には通じない模様
なお裁判官には通じない模様
35: 名無し 2019/05/20(月) 18:46:23.72 ID:Jf7AeH9Ud
論破に正しさは必要ないぞ
39: 名無し 2019/05/20(月) 18:46:50.01 ID:a3oR6SpOr
相手がガチガチにデータ固めてディベートしたら逃亡しそう
71: 名無し 2019/05/20(月) 18:48:18.52 ID:hzswL2L80
>>39
勝てない勝負を見抜ける人でないと（レスバトルは）難しい
勝てない勝負を見抜ける人でないと（レスバトルは）難しい
106: 名無し 2019/05/20(月) 18:49:50.91 ID:cQKcmiIa0
>>39
相手が用意してない話題まで論点そらすだけやぞ
地球平面説唱えてるやつにレスバ挑むのと同じで時間の無駄や
相手が用意してない話題まで論点そらすだけやぞ
地球平面説唱えてるやつにレスバ挑むのと同じで時間の無駄や
41: 名無し 2019/05/20(月) 18:46:56.58 ID:Ieif0TT1a
どんな思考してたらこんな中二病引きずること出来るんだろうな
自分の顔鏡でみたらイキるべき顔じゃ無いって気づくはずだろ
自分の顔鏡でみたらイキるべき顔じゃ無いって気づくはずだろ
48: 名無し 2019/05/20(月) 18:47:06.56 ID:fVrdsBKad
「データあるんですか？」とかも正直詭弁やと思うわ
「片方がもう片方にデータを要求し、求められた側がそれを提示することをできない」という状態が感覚的にひろゆきの優越性を感じさせるだけであって、議論の主要なポイントならまだしも、本筋から逸れた枝葉の話題でソースなんて用意してるわけがない
「片方がもう片方にデータを要求し、求められた側がそれを提示することをできない」という状態が感覚的にひろゆきの優越性を感じさせるだけであって、議論の主要なポイントならまだしも、本筋から逸れた枝葉の話題でソースなんて用意してるわけがない
51: 名無し 2019/05/20(月) 18:47:12.79 ID:8Cm5lvr9d
なろう好きそう
52: 名無し 2019/05/20(月) 18:47:14.94 ID:vusO+TlY0
見放されただけやろ
53: 名無し 2019/05/20(月) 18:47:17.03 ID:5S3bWcPo0
これで論破した気になってるのか
54: 名無し 2019/05/20(月) 18:47:17.42 ID:bPj2usbC0
中学の時同じような事言ってる陰キャおったわ
55: 名無し 2019/05/20(月) 18:47:19.37 ID:lP6yV+Tyd
元祖レスバトラーやぞ
56: 名無し 2019/05/20(月) 18:47:25.77 ID:auT8bDTv0
この成功体験（爆笑）のおかげで人格が歪んだんやな
57: 名無し 2019/05/20(月) 18:47:25.78 ID:u/QgpmAi0
屁理屈 論点そらしの王様
58: 名無し 2019/05/20(月) 18:47:26.64 ID:DJqb5Mvz0
いまだにこれ続けてんのが最高にガイジ
59: 名無し 2019/05/20(月) 18:47:26.96 ID:/acmEm/+0
そら授業中に漫画読んでたらこうなるわ
72: 名無し 2019/05/20(月) 18:48:19.46 ID:ZjaRvWGmd
いい歳こいて屁理屈こねてるのがほんまクソの極みや
脳みそガキの頃に成長止まっとるやろこいつ
脳みそガキの頃に成長止まっとるやろこいつ
77: 名無し 2019/05/20(月) 18:48:29.12 ID:GCSPiPZQ0
公序良俗って知ってるか？
81: 名無し 2019/05/20(月) 18:48:42.46 ID:cWGsF5nQ0
クラスに一人はおったよなこんなガイジ
86: 名無し 2019/05/20(月) 18:48:52.78 ID:ogu/n8Xza
ひろゆきがドヤ顔で話してる動画に「それなんかデータあるんですか？」「あなたの主観ですよね」って合いの手入れる遊び面白いで
87: 名無し 2019/05/20(月) 18:48:56.50 ID:Y9C2Ffst0
見てるこっちが恥ずかしくなるわ
91: 名無し 2019/05/20(月) 18:49:04.91 ID:+L6bk/WO0
レスバ強者気取ろうが裁判から逃げる雑魚
92: 名無し 2019/05/20(月) 18:49:11.74 ID:CF4TLGfoa
授業を妨げなければ何してもいいわけやないやろ
授業中にマンガ読むとか完全に喧嘩売っとるやんけ
授業中にマンガ読むとか完全に喧嘩売っとるやんけ
103: 名無し 2019/05/20(月) 18:49:42.24 ID:VGhduIuV0
やっぱ体罰って必要だわ
108: 名無し 2019/05/20(月) 18:50:08.19 ID:4hPl1YeDa
そら クズの集まりしかおらんかった2chを作った人やし
115: 名無し 2019/05/20(月) 18:50:40.23 ID:nn6OU2Khd
言うほど論破してるか？
124: 名無し 2019/05/20(月) 18:51:15.21 ID:3cZaQZ2L0
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コメント
先生「うーん、このクソガキ」
よくドヤれるねこんな話、普通恥ずかしいと思うもんだけど
よくドヤれるねこんな話、普通恥ずかしいと思うもんだけど
読んでるだけでムカつくクソガキだなあ
イキった中高生が言ってるならまだしも
良い年したおっさんになっても自慢げに言ってるのがもう
良い年したおっさんになっても自慢げに言ってるのがもう
クズ
漫画を読むとまわりへ悪影響が少なからずあるから、読むなら外で読めってことかと。授業の進行の邪魔をするかどうかじゃない
先生の持ちかけた論題が授業を妨げたかどうかだったらそれも一理あるけど、注意されるの分かっててやってるなら当然そこに責任は生じるし、分かってないなら分かってないでやべえ奴
割と真面目にいい歳こいたオッサンがこんな過去の恥部でしかないことを
臆面もなく語っている姿は滑稽以外の何物でもないんだけどな
臆面もなく語っている姿は滑稽以外の何物でもないんだけどな
これその通りだと思うけどね
そういうもんだからそうしろ以外の理由なんて無いし要らないんだよ
それをなんかごもっともっぽく言おうしようとするから無理が出る
似たようなの他にもいっぱいあるでしょ
そういうもんだからそうしろ以外の理由なんて無いし要らないんだよ
それをなんかごもっともっぽく言おうしようとするから無理が出る
似たようなの他にもいっぱいあるでしょ
ひろゆきは、「嘘を嘘と～」って発言と
もう一個アグネスが「子供の事を第一に考えて(募金しろ)」って発信した時に
「子供の事を第一に考えるなら、中抜きするお前の所じゃなくて黒柳の所に誘導しないのは何で？」って発言で本当に頭の良い人だと思ってるから
晩節を汚す今の様がマジで見てられない
もう一個アグネスが「子供の事を第一に考えて(募金しろ)」って発信した時に
「子供の事を第一に考えるなら、中抜きするお前の所じゃなくて黒柳の所に誘導しないのは何で？」って発言で本当に頭の良い人だと思ってるから
晩節を汚す今の様がマジで見てられない
米8
それは「皆の邪魔になる」的なことを言った教師が阿呆なだけで、
授業中に授業と関係の無いことやってたら「授業聞け」って注意されるのは当然だろ
阿呆教師相手に粋がっても得意満面で居られるならそうすれば良いけどさ
それは「皆の邪魔になる」的なことを言った教師が阿呆なだけで、
授業中に授業と関係の無いことやってたら「授業聞け」って注意されるのは当然だろ
阿呆教師相手に粋がっても得意満面で居られるならそうすれば良いけどさ
生徒が聞いているところまで込みで「授業の進行」なんだよなぁ
別にバカがサボるのは勝手だが
コイツが漫画読むの止めなかったら
他の阿保も真似するだろうが
結果大人数が漫画読みだしたら授業にならねえだろ
コイツが漫画読むの止めなかったら
他の阿保も真似するだろうが
結果大人数が漫画読みだしたら授業にならねえだろ
論破したんじゃなくて見放されただけ。
こんなエピソードを披露して「勝った」とか言えるメンタリティに呆れる。
こんなエピソードを披露して「勝った」とか言えるメンタリティに呆れる。
遇正論
頭の悪い人間って論破って言葉大好きだよね
俺が教師ならこいつのいるクラスだけ宿題を5倍くらいにするな
一度でも忘れた奴は評定を下げる
イヤならみんなでいじめろ
一度でも忘れた奴は評定を下げる
イヤならみんなでいじめろ
高校生でこれかい
もしもクラスメイトでマンガ読む奴がいたら没収されてたと思うわ 言葉のやりとりのペースに飲まれたんだな教師
もしもクラスメイトでマンガ読む奴がいたら没収されてたと思うわ 言葉のやりとりのペースに飲まれたんだな教師
