ν即のまとめ　丸山穂高、生存確認ッ！徹底抗戦を宣言ーッ！

丸山穂高、生存確認ッ！徹底抗戦を宣言ーッ！

2019年05月20日 11:04 | カテゴリ:政治 | コメント(9)

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558262261/

1: 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/19(日) 19:37:41.29 ID:9EtR5yOd0

行方不明説が出ているらしいので念の為更新を。報道されている衆議院での非難決議は、韓国による自衛隊機へのレーダー照射の時も尻込みして結局出さなかったもの。長年我が国領土を不法占拠しているロシアに対して出すなら理解出来るが、一議員発言へ出すならまさにそれこそ牽強付会で、基準が曖昧に。
— 丸山ほだか (@maruyamahodaka) 2019年5月19日

また、ロシアへの「おわび」は完全に意味不明な対応かと。あの場での不適切性や元島民の方々への配慮を欠いていたことに対して謝罪し、除名処分にも従った。しかし、おかしなことにはおかしいと申し述べる。明日は決算委があるので、まずは、もしそこに各社記者さんらがいれば見解や対応をお話しする。
— 丸山ほだか (@maruyamahodaka) 2019年5月19日

3: 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/19(日) 19:39:14.44 ID:9EtR5yOd0

決算委員会が楽しみ

4: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/19(日) 19:39:26.76 ID:iBVymECe0

元気そうでなにより

8: 名無しさん＠涙目です。(空) [BR] 2019/05/19(日) 19:41:33.74 ID:/c02c3Uh0

「ロシアへのお詫びは意味不明」
まぁ正論だわな

47: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP] 2019/05/19(日) 19:55:57.75 ID:9fg3qdsL0

>>8
あの謝罪は大失敗
自民の受け皿政党から維新は消さざるを得ない
辞職勧告も、「国会議員の言論を持って辞職勧告をすべきでない」っていう自民党の姿勢の方が正しい

205: 名無しさん＠涙目です。(庭) [DE] 2019/05/19(日) 21:01:59.10 ID:I9UYYJh40

>>47

脊髄反射だよな
維新は

北方領土は、日本の固有の領土の立場に立てば、ロシアが不当に占拠しているであってるはずなんだがな

11: 名無しさん＠涙目です。(茸) [FR] 2019/05/19(日) 19:41:55.34 ID:Mp54o/y90

まぁ頑張れよ

13: 名無しさん＠涙目です。(禿) [LU] 2019/05/19(日) 19:42:48.89 ID:n7sca1Ou0

その粋や良し！！
たとえ今年衆院解散して無所属で出馬しても当選は確実であろう。
今の維新には丸山氏に勝てる候補はいない(笑)

117: 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [DK] 2019/05/19(日) 20:22:06.84 ID:pgNXVWiD0

>>13
低迷する維新で選挙区で勝ち続けてきた数少ない人物だからな
これから地元で演説を繰り返せば普通に当選するだろうな

14: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [EG] 2019/05/19(日) 19:43:13.69 ID:O7cN8nWN0

ホントだよな

ロシアに謝罪とか、維新は頭がおかしのか

40: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2019/05/19(日) 19:52:05.29 ID:43w+Hbuw0

>>14
謝罪は当然だろ
国会議員が公務に近い行事で侵略戦争を示唆したんだぞ
ことの重大さを理解すべき

51: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ES] 2019/05/19(日) 20:00:18.25 ID:IbygKDTD0

>>40
そこまで言ってねーよ
そもそも旧ソ連に言われる筋合いないわ

68: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/05/19(日) 20:06:54.80 ID:AK9MnGJa0

>>40
言ったことは、
「4島返還なんて、戦争しないと無理じゃね？」

それ以上は何も言っていない
丸山の普段の主張から考えるに、「４島にこだわるのは無駄」という趣旨だと思う

言い方と場所と相手が悪い完全な失言だとは思うけど、言っても無いことを捏造するのは良くないと思う

15: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US] 2019/05/19(日) 19:43:32.23 ID:fU/xMZ680

なんだかコイツ
そんなに間違ってない気がしてきたぞ・・

18: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/05/19(日) 19:44:51.71 ID:FwEhs6630

これで辞職なら蓮舫や山尾は100ぺんくらい日本国民やめなあかんで

22: 名無しさん＠涙目です。(禿) [LU] 2019/05/19(日) 19:46:14.82 ID:n7sca1Ou0

>>18
辻元もな

24: 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [DK] 2019/05/19(日) 19:46:35.58 ID:pgNXVWiD0

かっけえ

丸山ほだか@maruyamahodaka
行方不明説が出ているらしいので念の為更新を。
報道されている衆議院での非難決議は、韓国による自衛隊機へのレーダー照射の時も尻込みして結局出さなかったもの。
長年我が国領土を不法占拠しているロシアに対して出すなら理解出来るが、一議員発言へ出すならまさにそれこそ牽強付会で、基準が曖昧に。

また、ロシアへの「おわび」は完全に意味不明な対応かと。
あの場での不適切性や元島民の方々への配慮を欠いていたことに対して謝罪し、除名処分にも従った。
しかし、おかしなことにはおかしいと申し述べる。明日は決算委があるので、まずは、もしそこに各社記者さんらがいれば見解や対応をお話しする。

55: 名無しさん＠涙目です。(岡山県) [US] 2019/05/19(日) 20:01:42.21 ID:8AgkbJeZ0

>>24
我らは国士丸山についていきます

185: 名無しさん＠涙目です。(中国地方) [SE] 2019/05/19(日) 20:50:19.02 ID:kO5ni3NX0

>>24
正論すぎて抱かれたい。

29: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [US] 2019/05/19(日) 19:47:47.11 ID:7izG5cK60

とりあえず生きてて良かったかな

30: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IE] 2019/05/19(日) 19:48:08.64 ID:SF1JqoPB0

無所属で再選されたら面白い

36: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IE] 2019/05/19(日) 19:50:24.96 ID:SF1JqoPB0

ところでこの発言に対する維新の反応はまだかね

48: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/05/19(日) 19:56:01.58 ID:jToSsuIF0

>>36
それと丸山の発言を混同するのは恥ずかしいから止めた方が良いよ

50: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IE] 2019/05/19(日) 19:57:41.96 ID:SF1JqoPB0

>>48
どちらも「戦争しない限り全島返還は不可能」という趣旨でしょ
何が恥ずかしいのかね

91: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2019/05/19(日) 20:14:48.50 ID:9QYnIwRs0

>>50
俺も同じ感覚だな
戦争して取り戻したい、という意味ではなくて話し合いなんて無駄だから諦めろって意味で
話し合いだって莫大なコストが掛かるし

95: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/05/19(日) 20:15:58.29 ID:jToSsuIF0

>>50
その話で問題になっているのでは無いよ
発言の際のTPOも異なる

内容は似ていても、発言の意図は全く異なる
極論で混ぜようとしても無駄だよ

100: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/05/19(日) 20:17:12.41 ID:AK9MnGJa0

>>95
いや、「戦争を口にしたこと自体がけしからん」という論調が一番多いと思うよ

127: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/05/19(日) 20:25:52.77 ID:jToSsuIF0

>>100
ちゃんと発言の全文を読んだの？
「戦争」と言うワードだけで混ぜても無駄

橋下は四島一括返還に拘り過ぎると何も解決しないと述べた
あくまでも自説として

丸山は直接、当事者（元島民）に対し、「島の返還を実現する為には戦争しかない。貴方はその現実を前に何をどうしたいのですか？」と詰問した

酒の席での新聞社の取材に乱入して。泥酔した状態で

非難されている部分が全く一致しない

214: 名無しさん＠涙目です。(庭) [DE] 2019/05/19(日) 21:11:12.34 ID:I9UYYJh40

>>127

で何が問題なんだよ？

これには返還を諦めて平和条約を結ぶべきって選択肢があるわけだ

もしそれを、領土放棄するとは何事だ！と非難したいというならわからんでもないが
それは橋下と同じだな

250: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/05/19(日) 22:13:08.43 ID:jToSsuIF0

>>214
それを元島民にぶつけて何の意味があるの？
平和条約結びたいからお前達は我慢しろって？

記者との取材中に割り込んでする必要がどこにあったの？
単に酔っ払って喚いていただけ

橋下とは全く別次元の話

258: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/05/19(日) 22:26:11.37 ID:Z0p7oNw10

>>250

必要があろうがなかろうが、ロシアに謝罪とかいう問題ではない

島民と議論しても仕方がないとは思うよ、むしろ国会で議論したらどうだ
それこそ領土問題に対する真摯な議論だろう

262: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/05/19(日) 22:30:12.30 ID:jToSsuIF0

>>258
そんな話はしていないよ
それは別問題

だから最初から国会で討論すべき話だといっている訳で
そこを封殺する様な勧告には反対

でも丸山自身は議員の資格は無いと思う

278: 名無しさん＠涙目です。(庭) [GE] 2019/05/20(月) 00:23:38.04 ID:s15wrf5m0

>>262

資格があるかないかは選挙で決めるべきだね

そしてこれが国会で議論すべきというなら、TPOが適切ではないというだけで、議論自体は正当ということ

TPOは騒ぐような問題かね？
飲んで議論すんなってことか？
どうでも良いね、そんなこと

38: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2019/05/19(日) 19:51:36.74 ID:vqw4GQi70

良かった安心した
穂高頑張れよ

41: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ES] 2019/05/19(日) 19:52:56.27 ID:vsDpYzCN0

北方領土交渉なんかいくらやってももう無駄なんだからロシアには下手に出ずに
できる限りの政治圧力かけるべきだわな

42: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US] 2019/05/19(日) 19:53:04.64 ID:w7rrTJr70

レーダーに関してはほんと同意するわ
与党も野党も内向きだけ強気すぎて糞

67: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2019/05/19(日) 20:06:45.01 ID:0xZZm0qa0

丸山への間違った対応を見るに
維新に外交は無理ってのろ露呈したね今回

72: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN] 2019/05/19(日) 20:08:35.78 ID:Hsl6/3Zk0

一野党の議員が言ったことでここまでやるかってくらいのリンチ
まぁ目障りな保守だからしゃーないにしても維新がロシアに謝罪は意味わかんね

74: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/05/19(日) 20:09:35.52 ID:ZIDIK8AF0

除名処分だけど維新と切れて正解だわ
国益の為に働ける政治家
断酒出来たら応援したい

78: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/19(日) 20:11:04.31 ID:r4wShMDf0

こういうやつこそ政治家にふさわしい

80: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/05/19(日) 20:11:39.34 ID:AK9MnGJa0

丸山は「戦争して取り返そう」なんて言ってないけどさ
でも、切ったらダメなのかね
賛成する人は少ないし荒唐無稽な主張ではあるけど、言ってはいけないとは思わないわ

日本の立場は「ロシアによる不法占拠」なんだから、自衛権の範囲だよね

88: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [PL] 2019/05/19(日) 20:13:38.58 ID:UzI+8adm0

無事でよかった

90: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/19(日) 20:14:42.57 ID:U8nfDvNH0

迂闊な点はあるが言ってることには同意する

92: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/05/19(日) 20:15:29.77 ID:HjRd0tmQ0

維新は「不快にさせた」とか言うしょうもない理由で謝罪しているからな
お前は他国が気に入らないことは全く話さず外交やるんか

96: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [AU] 2019/05/19(日) 20:16:09.95 ID:EEO6NNzR0

丸山！じゃんじゃんちょっかい出してきた連中を刺激してやれ。
露スケには北方領土＆周辺海域
チョンには竹島および売春婦駆除
シナチクは尖閣周辺＆知的財産等等だ！

104: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US] 2019/05/19(日) 20:18:43.85 ID:4opssf3N0

やれやれ
あと維新の暴露してしまえ

120: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN] 2019/05/19(日) 20:22:59.09 ID:SLQU+1cC0

事実をいったら干されるとか韓国かよ

124: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/05/19(日) 20:24:31.94 ID:AK9MnGJa0

あと、関係ないけど、辞職勧告決議って手続き的に直した方が良いな
本人に弁明の機会を与えずにいきなり決議するって、民主的じゃないわ

125: 名無しさん＠涙目です。(庭) [RU] 2019/05/19(日) 20:25:16.87 ID:caySmF660

頑張れ、まだ支持できるぞ

130: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CR] 2019/05/19(日) 20:26:43.42 ID:dE3zYmAo0

ええ事言っとるやん
応援するぞ

でももう酒は飲むな

136: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [FR] 2019/05/19(日) 20:29:25.76 ID:VyEbfXVk0

ロシアも韓国も中国も、

「なるほど、日本は、不法占拠された領土を武力で取り戻せと主張したら袋叩きにあう国なのか。いいものを見せてもらったwww」
「しかも、不法占拠していると言ってるくせに、ロシアに謝りに行ったwなんやこいつらwwwww」

と思ってると思う

138: 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [DK] 2019/05/19(日) 20:31:05.40 ID:pgNXVWiD0

丸山はせいぜい泥酔したのがいけなかったくらいで発言等は特におかしなことは言ってない
その後のロシアに謝罪した維新とか「戦争」というワードだけで議員辞職勧告までやろうとした野党こそが大問題

141: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [FR] 2019/05/19(日) 20:31:32.36 ID:VyEbfXVk0

丸山の発言はアホな部分が大きいけど、「戦争に言及」したらここまで袋叩きにされるという風潮は、とてもまずいと思うわ

146: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [FR] 2019/05/19(日) 20:34:09.23 ID:VyEbfXVk0

「取られた領土を戦争で取り返せ」という議員がいることは、とても自然なことだと思うけどね
（丸山はそんなこと言ってないけど）

158: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ES] 2019/05/19(日) 20:39:31.02 ID:AWah5eok0

何が悪いか決めるのはメディアじゃない。
そう言う意味では徹底抗戦して欲しい。

179: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DK] 2019/05/19(日) 20:47:00.58 ID:PF3IHEd70

この問題ヒステリックすぎて引くわ

186: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN] 2019/05/19(日) 20:50:29.68 ID:RBDtjq6y0

維新のロシアへの詫びはホント意味不明

政治的なポージングで丸山非難決議？提出なのかと思ったけど、もしかしてただの馬鹿だったのかな？

189: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/05/19(日) 20:53:45.39 ID:jToSsuIF0

議論した場面が問題なんだよ

国会で発言するなら構わない
丸山が発言した場所と相手が問題

そして丸山は以前に泥酔して傷害事件を起こし、未だ禁酒を義務付けられていた
その状況での今回

>>1 の発言など全く信用ならない

223: 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [DK] 2019/05/19(日) 21:19:51.54 ID:pgNXVWiD0

>>189
逆だよ
国後島で国後出身の団長と話すからこそ意味がある
丸山が言いたいのは「戦争で奪われた領土は戦争でしか取り返せない」→「戦争なんてできないんだから妥協が必要」
その妥協が２島返還論で、日本に帰ってこなくなるのが国後択捉
要するに故郷を諦めてもらうために国後出身の団長と腹を割って話をしないといけなかったんだろ
実際に会話を見ると「この島」について話してる

https://www.asahi.com/articles/ASM5F7G81M5FIIPE02T.html
丸山氏「今日行ったお墓は、本当に骨が埋まっていないんですよね」

元島民「と私は思っているんです。もしあれでしたら千島連盟（千島歯舞諸島居住者連盟）の担当者に確認します」「骨があるかないかは、それは掘り返したわけじゃないから分かりません。（国後島の）古釜布に住んでいた人たちは、おれたちの墓はここじゃないと言っているわけですよ。違うところだと言っているわけですよ」

丸山氏「戦争でこの島を取り返…

https://www.huffingtonpost.jp/entry/hodaka-maruyama_jp_5cdcdf67e4b01571365be6f0
丸山氏「団長は戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか、反対ですか」
大塚氏「戦争で？ああ、反対、は、はんた…」
丸山氏「だからロシアが混乱しているときに、取り返すのはオーケーですか」
大塚氏「いや、戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない」
丸山氏「でも取り返せないですよね」
大塚氏「いや、戦争したって…戦争するべきではない」
丸山氏「戦争しないとどうしようもなくないですか」
大塚氏「いや、戦争は必要ない」
（中略）
丸山氏「何をどうしたいんですか」
大塚氏「え？」
丸山氏「何をどうしますか」
大塚氏「何をですか」
丸山氏「うん。どうすれば」
大塚氏「どうすれば、って何をですか」
丸山氏「うん」
大塚氏「いや、何をどうすればいいって言って…」
丸山氏「この島を。この島を」
大塚氏「それを私に聞かれても困ります。…率直に言うと、返してもらったら一番いい」
丸山氏「戦争なく」
大塚氏「戦争なく。はい。戦争はすべきではないと思います。これは個人的な意見です」
丸山氏「なるほどね」

195: 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [DK] 2019/05/19(日) 20:57:07.03 ID:pgNXVWiD0

こんな感じでマスコミが面白がって取り上げてくれればまだまだ戦えるな

丸山議員がロシアに謝罪した維新を批判
https://this.kiji.is/502810907810972769
　北方領土を巡る戦争発言で日本維新の会を除名された丸山穂高衆院議員は19日、駐日ロシア大使に丸山氏の発言を謝罪した維新幹部を批判した。「完全に意味不明な対応」と自身のツイッターに投稿した。

198: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/19(日) 20:57:49.92 ID:vhd/CGFj0

Twitterの維珍たちが丸山支持派と反丸山派に分かれて対立してて草

215: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [PL] 2019/05/19(日) 21:12:22.05 ID:UzI+8adm0

>>198
そら両方の意見あって当然やろ

202: 名無しさん＠涙目です。(庭) [DE] 2019/05/19(日) 21:00:12.94 ID:I9UYYJh40

>>1

おお！良いんじゃねえの
空気読まずに正論ぶちかませとけ

211: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IE] 2019/05/19(日) 21:06:46.40 ID:SF1JqoPB0

今回の維新の対応は場当たり的でヒステリックだ
時間の経過とともにその矛盾が露わになるだろう

230: 名無しさん＠涙目です。(鹿児島県) [BR] 2019/05/19(日) 21:30:32.54 ID:mjmHfccT0

アホな国民の意見として、この騒動が丸山叩きばかりに集中してしまって大元の北方領土問題の解決策の模索に繋がらなくなってしまっているのは勿体ないね
俺も具体策は思い付かないんだけど、安部さんの妥協案の交渉の積み重ねでは今回の元島民さんが目の黒いうちに祖国に帰れないのだけはわかる

257: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/05/19(日) 22:23:32.03 ID:Z0p7oNw10

>>230

橋下も言ってるが交渉しても領土は取り返せないのは確実
そんなの竹島でも一緒

正義や正当性を振りかざしたところで相手は聞く必要ないんだからな