コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2019年05月24日 16:01
   • ID:GRT57pGg0
   • エルダー帝国ガガーン少将、今頃コッドピースかよ！
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2019年05月24日 16:01
   • ID:dqMUbm1Y0
   • おお偉大なハルトマン　おお偉大なハルトマン　永遠に果て無く栄えよ　おお我らがハルトマン　おお我らがハルトマン　銀河に名立たる王者よ　星々を手折り束ねて全て捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ　おお輝けハルトマン　おお輝けハルトマン　過去に未来に現在に　おお讃えよハルトマン　おお讃えよハルトマン　讃え願えば叶う　宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も　心その身さえ捧げよ我らが父へ　おお崇めよハルトマン　おお崇めよハルトマン　主への絶対の忠誠　おお願えよハルトマン　おお願えよハルトマン　黄金の化身を信じて　手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは記憶　時を巡る歯車疑視めて願うは父よ
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2019年05月24日 16:09
   • ID:BiKbd5ei0
   • 制約から密度の濃いのができるという皮肉
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2019年05月24日 16:10
   • ID:3be9V7Rf0
   • そりゃあFFのスタッフもキチガイになるだろうて
     「オレたちで映画作ろうぜ！」
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2019年05月24日 16:15
   • ID:7HjyPRa40
   • Switchのデータもギガ単位のゲームが並んでる中でファミコン数十本で何百メガだしな
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2019年05月24日 16:17
   • ID:hrRINj1A0
   • >ドラクエ3はオープニング削ったらしいけど逆に雰囲気が出てた
     発売当初は凄く不評だったゾ
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2019年05月24日 16:19
   • ID:FoiCeSrF0
   • 制限の中から想像と創造は生まれるのね
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2019年05月24日 16:22
   • ID:kBOmKmZc0
   • 今なんかゲームの容量なんて話題にもならんからな
     凄い時代になったもんだ
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2019年05月24日 16:23
   • ID:fZhAj7ew0
   • スーファミのアレサだったかな
     説明書のデモ写真でキャラの名前が〇〇　れんらく　よこせ　
     とかなってたの
     スタッフが逃亡したんか？
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 16:23
    • ID:0ToUOTAd0
    • 文字が少ないって、ROM容量が足りないんじゃなく、
      メインRAMが2KBしか無いから全ての文字を使えなかったんだぞ
      
      後年のファミコンゲーが全ての文字を使えるようになったのは
      バッテリーバックアップのS-RAMをバックアップだけじゃなく
      増量RAM替わりに使うようになったから出来るようになっただけ
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 16:32
    • ID:7d4.qZBk0
    • SFCとかネオジオの時代は大容量ROM=凄いだった
12. • 12. 金ぴか名無しさん
    • 2019年05月24日 16:36
    • ID:uVWfHvDS0
    • 俺が1999年に買ったTOSHIBAのノートパソコンの容量が4.2GBだった
13. • 13. 名無しさん
    • 2019年05月24日 16:45
    • ID:FyZpCXLO0
    • 今のブラウザゲーは昔のハードで言うと、どのレベルなんだろう？
      普通にスーパーファミコンは超えてるよね？
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 16:45
    • ID:nUfdokyj0
    • ジジイほいほいスレ
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 16:46
    • ID:0k03Woy20
    • 元コメにディスクシステムがフロッピーディスクだったら
      ってのがあるが、当時のフロッピーディスクドライブは
      10万円近かったぞ。
      とてもじゃないが家庭用ゲーム機に採用できる値段じゃない。
      あのディスクシステムが採用されたのはドライブの構造が
      比較的簡単で安かったからだ。
      （だからこそ、ディスクアクセスが絶望的に遅かったわけだが。）
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 16:48
    • ID:viAGrr8t0
    • 少ない材料で工夫を生かすの好き
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 16:49
    • ID:0k03Woy20
    • >>13
      いや、普通にPS2は超えてるよ。
      無論ブラウザを走らせるPCの性能にも左右されるけど。
18. • 18. 金ぴか名無しさん
    • 2019年05月24日 16:55
    • ID:XFoxRpbg0
    • 昔の短時間のループなのに飽きないBGMとかもすごいよな
      削って削ってだから密度が濃かった
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 16:55
    • ID:3.wRwcOU0
    • PC8801の市販ゲーム約1200本を合わせても400MBいかないからな
      ファミコンと同じくらいか
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 16:58
    • ID:mX75DUao0
    • BGMに関してはSFCやGBAみたいな
      チープな方が名曲が多い
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:04
    • ID:fZhAj7ew0
    • ※15
      今の今までフロッピーだと思いこんでたわｗ
      当時持ってるやついなかったし当然買ってもらえん飼ったからなぁ
      現物見る機会がないもんでてっきりフロッピーなんかと…
      独自規格だったんだなアレ
22. • 22. 名無しさん
    • 2019年05月24日 17:07
    • ID:BjC.chJ30
    • まぁゲーム自体にしてもBGMにしても
      
      「必要な部分だけを残して、無駄を極限まで削る」
      
      なんて作業してれば名作ラッシュにもなるわな
      今のゲームなんて開発中の無駄データをそのまま放置して
      ロード時間が無駄に長くなるとか当たり前だし
      モンハンワールドもこのせいでロード長くて叩かれたよな
23. • 23. 名無しさん
    • 2019年05月24日 17:12
    • ID:xo0XW2xN0
    • メモリなんてあるだけ使ったれの今の風潮きらい
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:13
    • ID:MEv4RKDT0
    • ゲームソフト単体ではなく
      ゲーム機本体に入っているデータを動かすことで
      容量を小さくしてるのもある
      ただ、それを考慮しても容量少ない
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:14
    • ID:obctQgUB0
    • ※22
      名作ラッシュってｗｗｗ
      現在でも名前が知られてる名作レトロゲームの影にどれだけのクソゲーが生まれて消えていったんだろうね
      
      90年代のオリコン年間ランキングの上から10曲だけを見て90年代は名曲ラッシュだったと言ってるようなものだぞ
26. • 26. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2019年05月24日 17:18
    • ID:p.1vF1Mj0
    • ドルアーガの塔の迷路はそのまま描いたらデータ足りないから
      乱数を使って生成させたって聞いたことあるな
      アルゴリズムはぜんぜんわからんｗ
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:18
    • ID:3WQTNPw70
    • 俳句みたいやな
      
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:19
    • ID:whcETmIW0
    • 削れる無駄は削っとけよと思うけど没データとか結構好き
29. • 29. 名無しのPCパーツ
    • 2019年05月24日 17:20
    • ID:55oUOq.60
    • >20年くらい前にPC組んだ時、奮発して4GBだったわ
      さすがにちょうど20年前だと10～20GBくらいが主流だぞ
      当時PC-9821を外付け20GBで延命してたから間違いないはず
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:24
    • ID:oBmxDUN40
    • MAX同時発音4つで曲作ってたのが凄い。
      しかも効果音と1つ共用で。
      ビープ音の変調しか音作りができないし。
      エコーかけるには2トラック使うし。
      あれでメロディ聴かせる曲とか、神業だわ。
31. • 31. 金ぴか名無しさん
    • 2019年05月24日 17:25
    • ID:NhvtMTs30
    • 2Mbitって256KiBだっけ
32. • 32. 名無しのプログラマー
    • 2019年05月24日 17:27
    • ID:rmL7.et70
    • ゲームは芸術だった
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:29
    • ID:ZajpcUj60
    • 元々小さなドット絵や音の一部一部を繋げたり応用したりで済んでるからね。
      フリーゲームなんかは個人でも簡単に作れるし、人が作ったものでも内部データを覗けるけど、シンプルなゲームならではの工夫を見ることが出来る。雰囲気やゲーム性を損なわなけりゃそれでも満足出来るんだよな。
      正直今のゲームは、開発やプレイ中のロードなどに手間や時間がかかるなら削れるべきは削る努力もしてほしいね。
      
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:30
    • ID:83l7.udA0
    • ＞ファミコンの音源好き
      俺も好きだけど、あの音源は当時のいろんなＰＣや家庭用ゲームハードのものと比べても特殊だったんじゃないかね
      誰が設計したか選んだかしらないが、すごいセンスあると思うわ
35. • 35. 名無し
    • 2019年05月24日 17:30
    • ID:jtc5JWaz0
    • ナーシャジベリとかがこの容量を削るプログラムの作り方が神がかってたらしいな
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:32
    • ID:83l7.udA0
    • 逆転裁判の曲を聴いて思ったが、ＧＢＡの音源も面白い
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:34
    • ID:qxTCVK8P0
    • 256,256の大容量！
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:37
    • ID:afQE6Bli0
    • 俺がやってるソシャゲは毎週のように何十メガのダウンロードがある。ガチャが更新された以外は何が違うのか分からない
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:37
    • ID:gJ..YONP0
    • ファミコン並みの容量のOSで月まで行った昔の人は凄えな
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:37
    • ID:VEJeY71m0
    • ※25
      まるで最近も名作や名曲が生まれているような言い方ではないか。
      比して見ればよっぽどラッシュと言えるだろう。
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:39
    • ID:83l7.udA0
    • 今の人からしたら昔のゲームの表現力なんてゴミカスみたいに思えても少しも不思議じゃないが、ブザー的な原始的電子音はいまだに第一線で使われてるからまだましだな、音に関しては
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:47
    • ID:83l7.udA0
    • むかしの家庭用ゲーム業界は、バイトとビットを混同させるような表現をしてたのはわざとだな
      ＰＣを知ってた子はわかってて２Ｍ(bit)！とか言われてもああ256KBですねとなった
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 17:54
    • ID:GUV.GqHt0
    • でも昔のゲームをリメイクすると、なぜかボリュームが少なくなったように感じる謎。
      バイオRE2もいくらか削られてたけど、今のスクエニではFF7の出来もそれ以下になりそうな予感。
44. • 44. 金ぴか名無しさん
    • 2019年05月24日 18:05
    • ID:9ucSHYkR0
    • RDR2が大容量なのはわかるがDOOMも同じくらい容量食ってるのが謎
45. • 45. 名無しのプログラマー
    • 2019年05月24日 18:06
    • ID:z9X3z2PA0
    • ※42
      いやDRAMとかのメモリチップは今でもbit表記だぞ
      少なくともチップ単位でならそうなってる
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 18:19
    • ID:.XG5VJLP0
    • >>26
      手塚治虫のアニメ秘話を思い出すなあ
      昔のアニメは瞬きや口の動きすら顔全体を書いて動かしていたが
      手塚治虫が「口や目ならそこだけ書いて動かしたらいいので？」
      といった色んな手法を用いて週一アニメを実現させたっていう話
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 18:21
    • ID:MndbNeKF0
    • マリオ64が8Mてのは、8MBって事でBitだと64M、初期のネオジオくらいか。
48. • 48. 名無しさん
    • 2019年05月24日 18:22
    • ID:D2mOZxav0
    • 初期ＦＣは最大32kb
      ディスクシステムが両面で96kb
      その後はメガロム時代(1Mbit=128kb)
      
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 18:25
    • ID:yHIb3Uhq0
    • 先人達に感謝しかない
50. • 50. 名無しのサッカーマニア
    • 2019年05月24日 18:27
    • ID:15AKdtBY0
    • ディスクシクテムが普通のフロッピーのでなく
      独自のディスクだったのは、メディアをソフト会社に売って儲ける
      ことも目的だったため。しかも中身はクイックディスクなのに
      パッケージの形状を変えて使えないようにした。
      このメディア売りつけ商法はROMカセットの制作時のぼろもうけ
      で味をしめたんだろうな。それゆえ任天堂のゲーム機は
      汎用メディアは使わない。
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 18:34
    • ID:jNjvY2.d0
    • 昔はテラバイトのHDとか神話級のテクノロジーとかおもってたがあっさりその時代来たな
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 18:36
    • ID:bl.dyzw50
    • >>39
      人間の頭脳っていう計算能力は劣るがとっさの判断能力は勝る当時としては高性能なCPUが一緒に搭載されてたからね
53. • 53. 名無
    • 2019年05月24日 18:36
    • ID:uLuc99MH0
    • VMのメインメモリ512kbって何をすればそんなにでかい容量を使えるんだ？
      って、当時は思ったのでございます。
      16kbしかない8001で遊んだ「走れスカイライン」は名作だったと思うのでございます。
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 18:42
    • ID:0jpmqxRv0
    • >>容量が小さくても面白いゲームは作れるってことだな
      
      手作業でマシン語打ち込めば40KBでもクソでかいプログラムに感じる
      
      容量節約のために工夫が必要でそのためにスキルがあがる
      
      逆に今は容量を潤沢に使えるのでプログラマがヘボばっかり
      
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 18:51
    • ID:6CRUyRKQ0
    • >>53
      しかもその512KbＰＣが５０万円もしたという時代……
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 18:53
    • ID:Jqo6Ews10
    • 昔のエロゲーだが闘神都市2フリーで配布されてて容量見たら8MBで驚いた覚えが
57. • 57. 名無しさん+
    • 2019年05月24日 19:20
    • ID:1tb51Utt0
    • いつの時代もゲーム制作は容量との戦い
      限られたリソースを有効に活用するための創意工夫、取捨選択は普通に行われています
      その方面に関しては、個人的にはPS2時代が一番楽しく熱かった
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 19:26
    • ID:iUAYWf4W0
    • >>3
      制約がないと、どうでもいいものに力を入れて他がスカスカになるからな
      🍙とかおにぎりとかオニギリとか
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 19:40
    • ID:7IhSL1ud0
    • FF3のドラム音だけやけに耳障りだと感じてたけどそんな無茶してたのか…
60. • 60. 金ぴか名無しさん
    • 2019年05月24日 19:56
    • ID:GJYPCUC.0
    • 制約でゲームの密度が濃くなるのは良いんだが、
      没シナリオが出来てしまうのはいただけない
      
      リメイクしても没シナリオが復活することはほぼないし、
      没シナリオがどうだったか見たい自分はもにょる
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 20:01
    • ID:6piMeIiy0
    • グラフィックは色数を制限し
      音関連はサンプリングを使わなければ
      かなり容量が削減されるからね
      プログラムも冗長なコードは
      処理が遅くなるから自然短くなるわな
      可読性が犠牲になるかもだけど
      ナージャとか見てるとやったもん勝ちな感じだしｗ
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 20:05
    • ID:QA.RNQzl0
    • >>58
      どうでもいいものというか、なんでもできるとなんでもやろうとしちゃうんだよ
      やりたいこと、やるべきことを事前に吟味せず後で調整できるからあれもこれも突っ込んでみましょうでプロジェクトが始まってしまう
      それで何が出来るかというとク.ソですよ
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 20:11
    • ID:mX75DUao0
    • とりあえず出た案は全部入れとけ、ってなるからなぁ
      石を削れるだけ削って小さな箱に隙間無く収める作業と
      プールみたいな箱にトラック何台分もの石をざざっと流し込む作業は違う
64. • 64. 名無しのはーとさん
    • 2019年05月24日 20:46
    • ID:GteN5diR0
    • ある程度は本体に用意されてる。それを利用しつつ、オリジナリティを出していく。
65. • 65. 金ぴか名無しさん
    • 2019年05月24日 21:25
    • ID:Q.hInLtP0
    • 確か国産の初めてのRPGであるブラックオニキス(BPS)は16kbyteのROMだった記憶があるぞい
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 21:38
    • ID:bud1.xm70
    • >>8
      ユーザーがディスク枚数を気にするから
      PCゲームなんか
      当然圧縮技術を使った上の容量が語られてたところへ
      圧縮なしでディスク枚数を誇るゲームとか出てきたからなあ
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 21:41
    • ID:Z2ZUnS2M0
    • 今で言うところの「ハードウエアアクセラレーション」がデフォルトで入っているのと同じなので単純にソフトの容量とはイコールではないけど差し引いても小さいというのはわかる。
      
      PCは最初買ったモデルは緑一色だった。その後白黒、さらにデジタル８色。初期のプラズマディスプレイ（オレンジディスプレイ）を挟みつつようやくアナログ１６色になった。すべて見てきたけど今の進化は当時では考えもしなかった。
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 21:54
    • ID:rNCwaZRT0
    • >>25
      クソゲーも名作もピンキリだけど名作が名前残した当時と、良作しか無いけど数年もすれば忘れられてるレベルの今
      思い出で語られるのは名作だけ
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 22:24
    • ID:CSU0e6330
    • クラスメイト「ディスクのマリオ難しくね？」
      　　　　　　「SDガンダム～」
      　　　　　　「ピノって脚速いよな～」　
      　　＞キャッキャ
      
      ワイ　　　　「マークⅢ１Ｍカセットだぜ？凄くね？」
      ワイ　　　　「・・・・・・・・・」
      
      ワイ　　　　「帰ってハングオンやるか・・・」
      
      
70. • 70. 名無し
    • 2019年05月24日 22:35
    • ID:uGZUNmBA0
    • SFCのやたらオセロの思考が早いゲームが
      「単に禁じ手にならない候補（10個なら10個から）
      ランダムに置けるところに置いてるだけ」のなんちゃってAIだったからというような話もあっったな
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2019年05月24日 23:50
    • ID:D6ae7v0n0
    • メタルスレンダーグローリーは
      当の本人たちでも当時の再現無理そう。
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2019年05月25日 00:02
    • ID:X.cy.DXg0
    • でも、だからこそ面白かった、画像や3Dに頼らないゲーム自体としての面白さがあった...って論調をよく聞くけど、それはちょっと違うと思う。
      ビットでドットで顔も表せないような画像だから実際はどう見えているんだろうっていう想像が入るし、リアルさが少ないからこそ許容されるチャチさや不完全さがある。ドラクエ1やFF1をセリフも動作も変えずにグラフィックと音声だけクソリアルにリニューアルしても「面白さ」が同じようにあるわけじゃない。クソリアルになればHP1000の主人公の指先を1000回つつけば死ぬとかダンジョンに宝箱が落ちてるとか街の外をモンスターが闊歩してて無限にエンカウントするとか死んだら教会で生き返るとか王様が直々に一人旅の勇者に世界の運命を託すとか、ゲームだから、ドットだから許されたようなアラが許されなくなる。
      技術が進んでリアルになってゲームが面白くなくなったとか日本のクリエイターは物量押しのリアルゲームの制作に向いてないとかじゃない。リアルなゲーム、っていう別モノに取り組まなきゃいけないところで旧来のゲームって概念と切り替えられずに進化しただけの同じようなモノを作ろうとしてるからズレってるんだよ。
      FFだってクソリアルになったのにまだ剣振ってモンスター倒すって概念から抜け出せてないんだもん。車乗ってイノシシに剣突き刺すってなによ。
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2019年05月25日 00:05
    • ID:JnpT.ADz0
    • >>39
      月まで行って着陸してその間母船は月の宇宙待機軌道を回ってて
      着陸船を拾って地球に帰還してという計算は人間が計算尺でもできるし
      当然飛行士たちはそれができる能力あるのよ

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