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老害「ゆとりのせいで日本はダメになった」 ゆとり「老害のせいだろ」←研究結果で決着する BIPブログ

    titleicon 老害「ゆとりのせいで日本はダメになった」 ゆとり「老害のせいだろ」←研究結果で決着する

    2019/5/25
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (39)
    hayakuchi_tokyo_tokkyo
    1 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:52:39.10 ID:f1gjXzIed

    特許出願数からゆとり世代の研究開発能力が最悪であることがバレてしまった模様

    我々は、学習指導要領が変更された年で年代を分け、高校時代における理数系科目の学習状況の変化と、技術者になってからの特許出願数と特許更新数の関係を分析した。

    その結果、中学時代の3年間ゆとり教育を受けた47歳以下の世代と、それより上の世代では、特許出願数と特許更新数に大きな違いがあり、特に、中学時代の数学と理科の時間数が、技術者の高校時代における数学や物理を得意とする度合いと相関していることが分かった。 このことは、学習指導要領の改訂とともに、なぜ、技術者の特許出願数と特許更新数が減少してきたかを明らかにするものである。

    https://www.rieti.go.jp/jp/publications/summary/17030024.html

    2 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:52:58.95 ID:f1gjXzIed

    判定、ゆとりの 負け!w

    13 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:54:08.86 ID:0w+6WZJja

    >>2
    お前48歳以上なのか…

    16 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:54:36.18 ID:w4AGVptD0

    >>13

    267 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:23:03.38 ID:lbbyQdwJ0

    >>13
    脱ゆとり世代ならセーフなんじゃないのか

    278 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:23:58.66 ID:E68t5/Cod

    >>267
    イッチの論文からするとさらに減ってるで

    8 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:53:41.99 ID:gjBSTqT50

    つまり老害の教育判断が間違ってたいう証明やろ?

    83 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:05:14.97 ID:ndvtuqAK0

    >>8
    正解

    28 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:55:44.17 ID:hgy6aJkm0

    >>8
    これ、更に言えば政治判断も間違えて日本を衰退国家にしてる。もう戻らない

    223 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:18:40.47 ID:fPAgbaHs0

    >>8
    そもそも自分たちは詰め込み方教育の賜物みたいな存在なのに
    ようまあそれを批判してゆとり教育なんて始めようとしたもんやわ
    利権に塗れた文部省のクズ共やけど

    354 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:29:53.79 ID:KVVtO92aa

    >>8
    こういうことや
    何もかも下の世代に押しつけやがって

    15 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:54:26.63 ID:7tVxEy6cd

    特許の場合時代の流れもあるだろ

    19 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:54:58.06 ID:qCC/rWaLd

    >>15
    この論文著者京大名誉教授だぞ

    40 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:57:56.54 ID:RC7lgJBgM

    >>19
    こういう何を言ってるかじゃなくて誰が言ってるかで判断する盲の愚物が増えたのがゆとり

    7 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:53:36.24 ID:/taCD6VV0

    研究開発費も比較しろや、無能

    10 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:53:53.30 ID:A4lX5Cy20

    47歳以下の世代ってゆとりなんか

    17 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:54:45.63 ID:2y+FpU7ra

    いまゆとりの先頭グループって30代前半やろ?
    それを馬鹿にするってなんJってほんまに爺ばっかりなんやな

    20 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:55:15.59 ID:CsVrwaEjK

    そらそうやろ
    ゆとり教育してたってことは詰め込んだ知識の量も当然違う
    研究開発分野でクソになるのは当然と言える

    36 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:57:21.34 ID:AenlpJXDp

    >>20
    昔より教科書分厚くなりまくりやん
    知識的には現代の方が多いやろ

    54 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:00:25.65 ID:CsVrwaEjK

    >>36
    それ全部ちゃんとやれてると思うの?
    教師側からして教える時間足りないとひぃひぃ言ってんのに

    25 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:55:32.89 ID:HcSJgWqD0

    そもそもゆとり世代の範囲広すぎだから

    34 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:57:17.40 ID:fZZKBYFKd

    今の18歳以下は完全脱ゆとりだから
    高校生以下が大人になったとき日本は復活できるかもな

    42 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:58:08.59 ID:GJikYTR10

    これからはセンター試験無くなって、ゆとり教育再来だぞ。

    37 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:57:27.13 ID:O/DquIG30

    お金がなけりゃ研究できんやろ

    ノーベル賞毎年取れてんのもバブルの頃にじゃぶじゃぶ金突っ込んだからやんけ

    46 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:58:58.52 ID:r4Aa9Ew+0

    メディア「少年の犯罪!非行!ドロップアウト!」
    上の世代の人たち「うーん日本の教育にはゆとりが必要!w」

    メディア「円周率3!手を繋いでゴール!クソアホ軍団!」
    上の世代の人たち「うーんゆとり教育はウンコ!w」

    48 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 19:59:35.82 ID:TUtDeSdBa

    マジレスすると研究しても儲からないからやる奴が減った
    マクロ経済の失敗だぞ

    52 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:00:09.53 ID:LMsriVwkM

    どうでもいいけどお前ら全員年金貰えないぞ
    ゆとりは悪ということで誰も同情もしない

    71 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:03:59.29 ID:hgy6aJkm0

    >>52
    まあ年金貰えないなんて知ってたやろ、氷河期あたりから切られるやろな

    55 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:00:35.32 ID:fBjESBTg0

    すまんが当時の30代と今の30代ってどのくらい人口違うんや?
    流石にそれを加味してない糞教授なわけないとは思うが…

    56 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:00:40.77 ID:4Y6as9/2M

    これ単に人口が減少傾向に入ったのがその世代からだからやないの?

    59 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:01:25.75 ID:s7pLblZc0

    ゆとりって今20後半とかか?
    ゆとり先輩さぁ…

    64 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:02:45.22 ID:9QHfOZW2x

    >>59
    最年長で32歳ちゃうか

    107 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:07:19.62 ID:0w+6WZJja

    >>59
    ゆとり世代については明確な定義、範囲はなく諸説ある。

    ・小中学校において2002年度施行[1][2](高等学校は2003年度[3])の学習指導要領による教育を受けた世代(1987年4月2日 - 2004年4月1日生まれ)[4]。
    ・小中学校において1980年度以降(高等学校は1982年度以降)の学習指導要領[5][6]による教育を受けた世代[7](1966年度生まれ以降)[8]。

    ゆとり教育 は何年から何年まで実施されたのでしょうか - Yahoo!知恵袋

    63 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:02:34.13 ID:/+ndROUYM

    そもそもなんで特許出願数で比べようと思ったんやアホやないか

    66 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:03:03.01 ID:7tVxEy6cd

    特許なんて金がなきゃ取れないし維持できない
    バブル崩壊が特許数減少の主要因に決まってるんだよなぁ

    72 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:04:08.34 ID:JmvaouZt0

    研究者の数も違うし、論文出すレベルの研究に就けてる数もちゃうやろからな
    今の日本の研究者の問題に短期で成果出すように求められて中長期的な研究できひんってのあるやん
    システムの問題をゆとり教育だけに焦点当てるのはさすがに無理筋やわ

    79 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:04:37.12 ID:y/mS1uGK0

    特許もそうやけど今の世代って研究費少なすぎて研究とか論文もしょぼいんやろ
    資源ない国なのになんでそういうとこに金使わんのや政治は

    99 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:06:36.99 ID:fl8aiebd0

    ネットだと年寄りの方が馬鹿にされる傾向なのはおもろいな
    昔はキッズだ餓鬼だってバカにされてたのに

    484 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:41:02.09 ID:W7Ddm+XDp

    >>99
    ネットの層が変わってきてるのかもね

    165 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:13:46.71 ID:o4iXFBwO0

    ゆとりの年代でもう特許出願できるレベルになってたらスゴいやろ

    106 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:07:16.83 ID:rKdmT3J70

    ゆとりって一番上が30そこそこなんやけどその世代が社会に影響出すにはあと20年はかかるやろ

    115 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:08:00.51 ID:/+ndROUYM

    >>106
    ゆとも二段階ある上に
    30代は途中からなんやで

    121 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:08:25.01 ID:kBbbevxCd

    というか教育やなくて現代の研究環境の問題やろ
    今の日本の大学は研究しやすい環境ではない

    158 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:12:40.27 ID:KybkdW9Pp

    今現在研究費を少なくしたり基礎研究疎かにしてるのはどの世代の政治家やろなぁ……

    170 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:14:06.23 ID:kBbbevxCd

    >>158
    これなんだよなあ
    結局研究にかけられる社会的リソースが老人の増大などの人口構成的問題に圧迫されてるんだからそっちの方が遥かに大きい

    172 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:14:22.57 ID:OlHs6Asi0

    国内の世代間で争えるほど裕福じゃないのに
    おろかだねぇ

    175 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:14:46.98 ID:UGUF1WK30

    特許って先に出したもん勝ちやから後発不利ということが老害には理解できていないって記事?

    78 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:04:32.88 ID:r4Aa9Ew+0

    全文読んだけど一時点の出願数とかで揃えてないやんけ!
    なんやこのガバガバ論文は…

    110 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:07:29.25 ID:i7bTBLRI0

    文系ってこんなレベルでも発表できんの?
    統計学の基礎からやった方がええやろ

    137 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:10:14.02 ID:r4Aa9Ew+0

    46歳区切りでそれ以下の特許出願数が激減する! ←お、おう
    数Ⅲや物理が得意な研究者ほど成果を上げる ←それはそうかもな
    45~47歳あたりのゆとり世代が割と優秀なのは小学校がゆとりじゃなかったから! ←!?

    162 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:13:27.24 ID:K16Wk20L0

    >>137
    得意度←?????!!?!?!?
    ってなったわなんやこれ

    145 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:11:15.88 ID:kBbbevxCd

    ちゃんと論文全部読んだわけやないけどどう考えても世代間の教育の問題よりも研究環境のファクターの方が大きそう
    理系科目自体は大学受験の内容とか見る限りは50以上よりゆとりの方が出来るわけやし

    199 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:17:03.21 ID:JxOIy+b70

    ゆとりは無能という結論ありきで草

    218 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 20:18:29.10 ID:TUDTYgReM

    >>199
    これ
    理由としてあげてる事と出願数が減ってることに相関性ないやん

    「ゆとり」批判はどうつくられたのか: 世代論を解きほぐす
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      ※1 2019年05月25日 22:21 ▼このコメントに返信
      老害は高慢で最悪だけど実際現代日本の基礎を作り上げてきた奴等だからな
      そら優秀は優秀よ
      ※2 2019年05月25日 22:21 ▼このコメントに返信
      開発研究は技術の向上とともに、年々難しくなってくるもんなんだが。
      ※3 2019年05月25日 22:24 ▼このコメントに返信
      ゆとり教育ってそもそも義務教育内だけだろ
      その世代以降は前世代より大学進学率が圧倒的に高いから
      学力が原因でないことは明白だろう

      原因は不景気
      ※4 2019年05月25日 22:24 ▼このコメントに返信
      肥大化した業界に労働力が割かれすぎ
      夢追いだったりめんどくさいからとコンビニや居酒屋で働く奴どうにかしろ
      ※5 2019年05月25日 22:25 ▼このコメントに返信
      若ければ若いほど人口減ってくのに、特許数で比較するのか…人口比率とかもちゃんと考えて比較しなきゃ意味なくない?
      ※6 2019年05月25日 22:26 ▼このコメントに返信
      円周率が3って何?3.14じゃないの?初めて聞いたんだけど・・・
      ※7 2019年05月25日 22:26 ▼このコメントに返信
      今の47歳以下の教育を策定したのは70以上だろ
      今の年寄りの傲慢さからも分かる通り日本崩壊の責任はその世代だろう
      ※8 2019年05月25日 22:27 ▼このコメントに返信
      若年の人口がかなり減ってるのと、新規の特許が取得しづらくなってることを無視してるからな
      ※9 2019年05月25日 22:31 ▼このコメントに返信
      >>1
      駒としては優秀かもしれないが、育成指揮する側としては無能もいいもころだがなァ!
      ※10 2019年05月25日 22:32 ▼このコメントに返信
      研究開発してた父親談だが、昔景気が良かった頃は特許出願の社内審査は簡単に通ったけど、景気が悪くなってからは出願費用の削減で利益になるかわからない特許は社内審査で弾かれるようになったらしい
      単純な特許数じゃなくて特許収入で比較しないと意味無いよ
      ※11 2019年05月25日 22:34 ▼このコメントに返信
      教育方針関係あるのかな?
      どちらかというと教育より時代背景の方が影響ありそうだが
      というか特許に関してもバブル時と今比べてもな
      それに技術者に対する扱いとかも違うと思うし
      というか教育方針で頭が悪いって
      なんか意味わからん、絶対違うと思うわ
      ※12 2019年05月25日 22:37 ▼このコメントに返信
      ジジイによるジジイの勝利宣言やんけ
      つうか戦後成長期の方が特許数が多いのなんて当たり前すぎて判断材料に選んだこのジジイの無能さの証左になってないか
      ※13 2019年05月25日 22:38 ▼このコメントに返信
      というか、ゆとりいこーる
      ※14 2019年05月25日 22:39 ▼このコメントに返信
      海外の共産主義は、知識人を虐殺した
      日本の共産主義者は教育を破壊した
      ※15 2019年05月25日 22:42 ▼このコメントに返信
      >>13
      ゆとりイコールばかってのも
      意味わからんよな
      学校で習った知識が少ないから頭悪いってのと
      学校で教わったことは殆ど社会で使わないという事実
      この二つから導き出される答えは
      ゆとりの無能さと勉学は関連性がないという結論なわけだが
      どちらかというと指示通りにしないと怒られる、言われたことだけやらせるとう風習がゆとりが無能の原因だと思うわけだが
      一瞬でそのことを思いつかないのは俺から言わせてもらうと頭悪いよ
      ※16 2019年05月25日 22:42 ▼このコメントに返信
      バブル崩壊の影響がもろに出る前か後かの違いじゃないか?
      今47歳ならバブル崩壊当時大学一年。この人たちが卒業する1995年ころに本格的に日本経済が後退しだして、ガンガン企業が倒産しだして就職氷河期って呼ばれる時代突入って感じだったろ。


      ※17 2019年05月25日 22:43 ▼このコメントに返信
      >>6
      子供がいればみんな知ってるよ
      独身オジサンですか?w
      ※18 2019年05月25日 22:46 ▼このコメントに返信
      ゆとり世代は老害達が作った
      だから老害が悪い
      っていうゆとり世代たちの意見をみるけどこれの面白いところは、ゆとり世代の人たち自身も自分たちがダメな世代であることを自覚してるってことなんだよね
      「ゆとり世代も悪くない」じゃなくて
      「ゆとり世代(というダメな世代)を生み出した老害が悪い」
      って言ってるんだからw
      ※19 2019年05月25日 22:48 ▼このコメントに返信
      世代の無能、有能の差なんて正直関係ないよ
      盛者必衰、栄えれば必ず衰退する
      衰退した時期の世代を無能っていうのはどうかなと
      それに民族的に日本は革命が起きにくい
      だから利権連中を倒せず新しい時代を作れない
      世代なんで関係ない、どの世代にも頭いいやつも悪い奴もいる
      まああとは人口の問題だな
      今の実家暮らしは恥ずかしいみたいな風潮も田舎からの上京が多いからその風潮が勝ってるだけ、若いのが少ないら年寄りの作った風潮に負けてるだけ
      ※20 2019年05月25日 22:51 ▼このコメントに返信
      45歳くらいが氷河期だろ
      そこはまだゆとりではないのではないか
      ※21 2019年05月25日 23:00 ▼このコメントに返信
      こんなツッコミどころしかない論文で務まるって、ホント文系の教授は楽でいいよな
      ※22 2019年05月25日 23:04 ▼このコメントに返信
      事務A「お客さんから分解図の10番の部品が○○なら欲しいって言われました」
      工場A「10番は○○じゃないよ~」
      事務A「そうなんですねお~客さんになんて言えばいいですかね?」
      事務B「10番は○○じゃないですって言えば?」
      事務A「はい“10番は○○ではないので送れません、急ぎでお返事ください”これでいいですかっ?」
      事務B・工場A「いいね~完璧^^」
      こんな感じ。
      尚、実際には10番は該当部品だった模様。。。
      ※23 2019年05月25日 23:07 ▼このコメントに返信
      教育の責任は老害にあって
      結果ゆとりは低脳ってことだな
      ※24 2019年05月25日 23:07 ▼このコメントに返信
      ゆとり世代は学生時代や新卒時に馬鹿にされまくった反骨心からか知らんが、異常に優秀な人多い印象あるけどなあ
      ※25 2019年05月25日 23:09 ▼このコメントに返信
      >本研究では、こうした特許制度の変更や私立卒業が及ぼす経路については
      >考慮していないものの、中等教育における理数系の授業時間数が理数系
      >科目の得意度に影響を及ぼし、その得意度がさらに特許数に影響を及ぼす
      >という教育効果の経路が明確に示されたものと考える。

      まじで相関関係と因果関係からやり直して欲しい……
      ちなみに指導要領とか関係なしに54~60歳の特許出願が一段抜き出ていてそこから42歳までは急落している。特許更新数は53歳から緩やかに46歳まで落ちてその後42歳まで急落。出願数のみだと48歳の区切り出ないんじゃないかこれ。そもそもこれ見て氷河期世代の問題を思い浮かべない奴がなんで経済学部で人材マネジメントを題材に大学教員やってんだよ
      ※26 2019年05月25日 23:11 ▼このコメントに返信
      こういうのに必死になることが馬鹿らしい
      幕末とか明治維新の頃や戦争時代の人たちからしたらゆとりも老害も変わらんだろうよ
      これから日本がどんどん悪くなって、本気で変えなきゃとみんなが思う頃にまた凄い人達が出てくるんじゃないの
      ※27 2019年05月25日 23:14 ▼このコメントに返信
      老害だのゆとりだのが
      なんかの目安になるって思ってるところが駄目なんじゃない?
      ※28 2019年05月25日 23:16 ▼このコメントに返信
      研究にかけてる金が違うやろ。
      ※29 2019年05月25日 23:17 ▼このコメントに返信
      そもそも正社員じゃないのに特許を出せるわけがないやん
      ※30 2019年05月25日 23:18 ▼このコメントに返信
      世代人数が減れば件数は減る。なんで比率にしないのか。
      あと47歳以下は、バブル崩壊して採用も研究費も絞ってただろ。
      今の60~80代(当時40代~60代)が判断を誤ってきたの全ての原因。
      バブルを生み、無能な今の50代を大量に入社させ、ゆとり教育導入した人達だよ。
      ※31 2019年05月25日 23:23 ▼このコメントに返信
      ※24
      物心ついた頃にはバブルはじけて、子供の頃には重大事件相次ぎ
      マスコミは不景気!節約!日本お終い!の大合唱
      高校でいきなり単位未履修問題おきて進学、進級、卒業危ぶまれる事態になり、
      十年前からは、マスコミにゆとりは教育をまともに受けてないアホ!ケチ!根暗!日本はお終い!
      まぁ反骨心は芽生える
      ※32 2019年05月25日 23:28 ▼このコメントに返信
      教育のハードル下げたんだから、全体のレベルが下がるのはどうしようもない
      が、
      特許の件数はもっと複雑な話だろ
      ※33 2019年05月25日 23:35 ▼このコメントに返信
      学歴なんて所詮はクイズ力で、そこをひたすら鍛えるとか非効率すぎる
      ゆとりおおきに結構。
      必要最低限の勉強は大事だと思うけど、全員が全員大学に行かせる必要はない。

      頭悪すぎやろ。馬鹿な官僚見てみろ。いくつくさきはあそこやろ
      ※34 2019年05月25日 23:42 ▼このコメントに返信
      そもそも先人が出した特許と同じものは出せないんだから古い人間の方が有利に決まってるやろ
      フライングしといてお前遅いみたいなこと言ってんなよ
      ※35 2019年05月25日 23:45 ▼このコメントに返信
      ゆとりが高等教育を受ける頃に何か大きな景気後退がありませんでしたかね?
      ※36 2019年05月25日 23:45 ▼このコメントに返信
      ほぼ業界が新規の昔と新規がめったに出てこない今を比較して意味あるんかよ
      ※37 2019年05月26日 00:00 ▼このコメントに返信
      金と弁護士くれればいくらでも特許出願してやるわ
      ※38 2019年05月26日 00:01 ▼このコメントに返信
      社会科学はこれだから役に立たないって言われるんだよ
      自分が言いたいことをまず決めて後からデータを持ってくるだけでいいんだもん
      ※39 2019年05月26日 00:02 ▼このコメントに返信
      特許って先に生まれたほうが有利すぎやろ

      論文の引用回数とかのが参考に値する
      まあそれでも負けてそうではあるが
      ゆとりというより研究費の問題だろう

      結構団塊の政策のせい
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