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もみあげチャ〜シュ〜 : 【悲報】格闘ゲーム大会でインチキコントローラーが使用禁止へ　日本の大物ゲーマーに影響も - ライブドアブログ


2019年05月30日

【悲報】格闘ゲーム大会でインチキコントローラーが使用禁止へ　日本の大物ゲーマーに影響も

1 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:09:27.45 ID:QtT5bcZ00.net


カプコン、格闘ゲーム大会でのレバーレスコントローラー「ヒットボックス」使用禁止の意向か

　格闘ゲーム大会「カプコンプロツアー（以下CPT）」運営は5月24日、直近の大会で“CPTの精神に沿わないコントローラー”の使用を認めない方針を発表しました。

　同運営は5月24日から行われる大会「コンボブレイカー」の開催に際して、参加選手からコントローラーに関する問い合わせを受けていたと明かし、現状のルールでは明確に答えられない状況にあると説明。その上で、「本大会においては、CPTの精神に沿わないコントローラーの使用を認めることができないという結論に至りました」と発表しました。

kaku2

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190524-00000082-it_nlab-sci.view-000


6 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:09:54.37 ID:2PKw+w170.net

ざまあみろとしか



68 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:18:11.39 ID:E+RzXZjD0.net

カプコンの大会だけ規制と思ったら海外でも規制される流れなのか



8 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:10:24.78 ID:GeGxY//WH.net

しゃーない



10 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:18:43.11 ID:NXh/PEeer.net

こんなコントローラーチートもいいとこじゃん



13 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:11:14.30 ID:xHOIF2fC0.net

ヒットボックスコントローラーを猛練習するウメハラ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1131201849778888704/pu/vid/640x360/uOEtCW4VyYLD9hyf.mp4



53 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:16:50.27 ID:S77OvtQK0.net

>>13

草



24 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:12:55.76 ID:F6OENWBu0.net

>>13

完全にガイジで草



47 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:16:01.26 ID:IoJU7xyRd.net

>>13

何のリアクションなんだよ



15 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:11:39.52 ID:EHWQ67Gp0.net

eスポ普及目指してんだろ？

こういう規格は統一しないとな



22 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:12:42.96 ID:9jQOKY6i0.net

この辺ちゃんと統一しないとスポーツに出来ないよな



56 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:16:55.92 ID:n1jr4i0r0.net

寧ろ公式でコントローラーくらい用意したらどうなのさ



65 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:17:52.54 ID:D5Vli4Lf0.net

日本人「レバーガチャガチャ！カチカチカチカチ！」←負け

外人「パッドぽちぽちｗ」←勝ち


これほんま草



86 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:20:10.68 ID:UpYefe6d0.net

esportsでデバイス指定無いゲーム格ゲーぐらいじゃね？



222 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:35:27.28 ID:W2p5z8WX0.net

ウメハラが語る最強コントローラーhitbox







89 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:20:15.62 ID:028RxRASa.net

ちなみにヒットボックスは禁止されてない

ダメになったのはガフロコンっていうユーザーが改造したヒットボックス



では今回使用禁止になった「ガフロコン」とは一体どのような代物なのだろうか。ガフロコンとはhitBOXと呼ばれる格闘ゲーム用に開発されたレバーレスコントローラーの亜種であり、ワンコネクト所属のプロゲーマーであるガフロ氏がその製作を行っていることからその通称が付けられている。hitBOX系統のコントローラーはいわゆるゲーセンの筐体で見かけるような方向入力用のレバーが搭載されておらず、代わりに上下左右の入力に対応するボタンが用意されている。FPSのWASD移動のようなイメージだ。ボタンの配置も少し工夫されており、左手の薬中人がそれぞれ左、下、右の入力を担当し、中央下部に配置された「上」ボタンはジャンプボタンとして両手の親指どちらでも押せるようになっている。

kaku

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190528-93027/




131 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:25:10.74 ID:dBwPUkst0.net

長期的に見たら他のヒットボックスも規制されていくんちゃう？



98 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:21:57.38 ID:rr1Guu5D0.net

公式が定めたコマンドと違う操作で技出ちゃうのはダメでしょ



115 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:23:11.39 ID:ZmEqFO9M0.net

これ前提にすると一般人置き去りになるししゃーなくない？



106 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:22:22.49 ID:TZEFyZZy0.net

いやまあ普通にハードウェアチートだし

方向キーのホールド入力出来るからレバーやパッドでは絶対出来ない動きが可能



95 ：風吹けば名無し：2019/05/30(木) 16:21:13.64 ID:xj+7SzqY0.net

なおPS4純正コントローラでも頑張ればガードしたままソニック打てる模様





http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1559200167
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この記事へのコメント
  1. 何がどう有利になってインチキなんや？
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 18:35 ID:Ik9HD7Lg0
  2. >>1
    スティックだと←→の入力中に一度ニュートラルを経由するけどヒットボックスならニュートラルを経由せずに←と→だけ押せば入力できるから時間短縮になる
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 18:41 ID:5H0xzl8R0
  3. 別にだれが悪いって話ではないんだけど
    よーわからんけど叩いたろｗの精神のやつはどこにでも現れるな
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 18:43 ID:Kymcn5n30
  4. まぁどっかでラインを引かなとマクロだったりAI補助だったり何でもありになるからな
    パラリンピックみたいにそういう無差別級ランクがあっても面白いかなとは思うけど
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 18:47 ID:b9Jz7mrt0
  5. ※2
    レバーでも1フレームで←から→に入力すればニュートラル経由とか関係ないよ
    その操作がボタンの方が楽ってだけ
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 18:48 ID:dW9JR4Js0
  6. ガフロコンは左右同時入力が出来るから前に歩きながら後溜めが出来る
    無名選手であるガフロが使う分にはお咎め無しだったが、
    それを良しとしなかったウメハラがガフロコンを潰すために自らガフロコンを使って大会に出場
    大会公式から使用禁止ツール認定を受けて失格となることで、業界全体に議論を生むことに成功
    影響力のあるウメハラ自身が犠牲となり、長らく棚上げされていた問題に切り込むことに成功したわけだ

    ガフロコンにはワンボタンで昇竜が撃てるボタンがあったりと無法地帯だった
    　 at 2019年05月30日 18:50 ID:BMy4fXST0
  7. ※1
    コントローラーだと←と→は同時に押せないけどヒットボックスだと押せる
    これが格ゲーにとってはかなり有利に働くからダメってこと
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 18:50 ID:DtpBId3q0
  8. スペースインベーダーの頃は左右移動がレバーじゃなくてボタンの筐体があったなあ(年寄感)
    名無し at 2019年05月30日 18:51 ID:os6IeqRL0
  9. >>5
    ＞レバーでも1フレームで←から→に入力すればニュートラル経由とか関係ないよ
    いや関係あるよ。お前が格ゲーやってないから違いを体感できないだけ
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 18:54 ID:5H0xzl8R0
  10. パッドと同じやねんけどなｗｗｗ
    梅原やからバンされて同じガフロコン持ってるカワノはスルーやぞ
    外人共の圧力や
    でもヒットボックス公式のもらってまた練習してるやん
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 18:54 ID:KJ7a1.pn0
  11. ※5
    いやニュートラル経由も関係あるだろ
    ←溜め→←→とかは明らかにニュートラル経由してる分レバーのほうにロスがある
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 18:55 ID:DtpBId3q0
  12. まー徐々にそのへんのルールが整備されてくのは競技としてはいい方向に進んでるんだろう
    格ゲーの問題は競技人口をどう増やすかだね
    　 at 2019年05月30日 18:58 ID:9lSCdQ4h0
  13. ワイ将左手キーボード勢死亡ですか?
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:00 ID:vTsgUs.40
  14. 公式のコントローラー、もしくはプレーヤー側から提出して事前にチェックを受け問題なしとされるものしか使えないようにしろよ
    スポーツを名乗るならこういったルールは必要でしょ
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:01 ID:ADtDy0d90
  15. スポーツ名乗ってるのに規格もなしにやってたとかごっこ遊びかよ
    at 2019年05月30日 19:04 ID:P4nelOl30
  16. >>1
    プロ野球で鉄バット使ってるようなもんよ
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:05 ID:BdetlwwK0
  17. 野球のコルクバットや水泳のレーザーレーサーみたいなもんや
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:06 ID:5H0xzl8R0
  18. 物理的にニュートラル経由してるのとソフトウェア的にニュートラル経由してるかどうかの違いが分かってない奴多すぎない？
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:07 ID:dW9JR4Js0
  19. これからも様々なレギュレーションが出てきて
    業界大分裂からのブーム終了
    ・・・という未来を見てきた
    名無しのプログラマー at 2019年05月30日 19:08 ID:0dfr.dZk0
  20. >>2
    理屈は分かってても使いこなせるってのがスゴいと思う
    興味ないから調べてないけど↘️とかってどうやって入力すんの？
    あ at 2019年05月30日 19:08 ID:3Y0TSYpa0
  21. ウメハラワロタｗ
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:09 ID:I..CW8N60
  22. スポーツの癖に規格統一されてなかったんか
    マクロコンはいいの？
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:09 ID:VZ.qCELo0
  23. >>3
    ？
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:10 ID:oD3JmV8F0
  24. >>18
    おまえや
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:10 ID:5H0xzl8R0
  25. 雄叫びわろた
    at 2019年05月30日 19:12 ID:hzUU0gOH0
  26. レバーだと↓＼→で3フレームだがこれだと↓→で出せて1フレーム早い
    ←／↓＼→とかだと2フレーム早くなりレバーの↓＼→と同じ速度で出せる
    格ゲーだと入力が長いヤツほど強力な場合が多くそこ短縮されるとゲームとしてバランスが壊れるのだ
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:12 ID:J.ItadYj0
  27. 操作入力なんてフレーム単位で判定してるだけだから、レバーだから出来ないってことはないはずだけど、実質無理みたいなことはありそう。

    貯めつつ1フレームでソニック撃って、次のフレームでは貯めてる状態とか、レバーだと腕つりそう
    もみあげる名無 at 2019年05月30日 19:16 ID:J7PvsiRx0
  28. >>5
    お前はレバーで全部理論最速入力できんのか？
    素人は黙っとれ
    ななし at 2019年05月30日 19:23 ID:ce5f9jhO0
  29. 梅原気持ち悪い
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:23 ID:4ZXvXjyq0
  30. ここら辺はある程度決めとかないと競技性そのものに影響するからな
    ただでさえ競技性がそもそもあるのかとか言われてるジャンルなんだから、こういうとこはきっちりして欲しい
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:26 ID:1sfIqoXQ0
  31. ※28
    出来ないよ
    だからヒットボックスの方が有利ってのは分かるけど
    ニュートラル挟むから1フレーム不利になるって意見には納得できないだけ
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:27 ID:dW9JR4Js0
  32. >>22
    特別な優位性が認められたら順次規制されるだろうな
    発信力のあるプロが動き始めたら国際大会認定規格みたいなのができるのも時間の問題よ
    ななし at 2019年05月30日 19:27 ID:ce5f9jhO0
  33. >>27
    レバーでサマー打つとN経由して立ち状態で出る
    ヒットボックスだとしゃがみ状態でサマーが出るので

    レバーで引き付け対空すると潰されるけどヒットボックスだと引き付け対空が出来てしまうっていうね

    残念ながらレバーで出来ない動きもあります
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:29 ID:BdetlwwK0
  34. 黎明期に色んな方向性が出るのはいいんだけど
    身内向けばっかで外側にアピールできるものが何も無いのは駄目だと思う
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:34 ID:nHXbo0ju0
  35. まぁ他のスポーツだって、用具が完全に規格統一されてないのはいっぱいあるからなぁ
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:36 ID:aY3bN20v0
  36. 歩いて咄嗟のガードが間に合うのホント凄いわ
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:47 ID:3VQoJ9zP0
  37. >>13
    大会で優勝した時よりも嬉しそうで草
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:52 ID:kj6OcW4O0
  38. ガードしたままソニックってそれもう無敵やん
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:54 ID:MYkxihgi0
  39. コントローラー側で右左、上下で電子インターロックかければいいだけじゃね？

    やろうと思えば、PS純正ｺﾝﾄﾛｰﾗｰでも同じようにできるわけだし。
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 19:55 ID:NOubdh4j0
  40. >>23
    何が分からないの？
    あ at 2019年05月30日 20:01 ID:GCEjsrcU0
  41. ちゃんとスポーツ的に認識されたいのか
    Xゲーム的に競技性とエンタメ性を共存させたいのか
    ひたすら商業的なコンテンツにしたいのか
    この辺の方向性が曖昧だから全然伸びないな
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 20:07 ID:nHXbo0ju0
  42. アルカプだったかな
    ←と→両方入れっぱなしにしたら
    表もめくりも両方ガードできるアルティメットガードとかあったなぁ
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 20:17 ID:iDUJn0xP0
  43. >>33
    サマー撃とうとして垂直ジャンプキック出してそうｗｗｗｗ
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 20:20 ID:ljKxiHeW0
  44. この元スレ、ウメハラ叩きたいアンチが立てたスレだから読む人も注意した方がいいよ

    先週末の大会で、結果普通のアケコンで出場したのにスレタイは「失格へ」とか書いてた
    それをそのまま載せてた他のまとめサイトも、読者からの抗議を受けてタイトル修正とかしてる
    管理人さんがウメハラ嫌いなのかは分からないけど、安易には叩かないでほしい
    名無し at 2019年05月30日 20:26 ID:5Cm.w1A30
  45. そもそも事前に何度も問い合わせてるのに当日になってやっぱ禁止っていう大会側にも問題あるわ
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 20:30 ID:T1cl9ZRa0
  46. 水泳競技の水着規定みたいなもんでしょアレも揉めたやん
    ルールの統一は必要だよな
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 20:31 ID:Z2YfZNJS0
  47. まぁ金属バットで野球やるようなもんだからな
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 20:48 ID:oimyc.MU0
  48. 普通にゲーセンの筐体だけでやればいいじゃん
    マイコントローラーとか認めるからあかんねん
    あ at 2019年05月30日 20:48 ID:nDmiJCx.0
  49. だいたい分かったけど
    禁止するほどなのかパッドとの違いもよーわからん
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 20:48 ID:jVMyTB7A0
  50. >>3
    ガイジ
    at 2019年05月30日 20:51 ID:TUB2Q3Xg0
  51. 既存のコントローラーでは激ムズ、不可能レベルの操作をお手軽にできちゃうってことか
    そりゃ規制されるわ
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 20:53 ID:TtvLtgZu0
  52. >>3
    頭悪そう
    名無し at 2019年05月30日 20:55 ID:LIOksbqS0
  53. ウメハラの動画面白すぎる
    寡黙なイメージだったからギャップがすごい
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 20:55 ID:eEK9uPO80
  54. その内脳波コントローラー出て来て最終的に殴ればいいやになったら面白い
    あ at 2019年05月30日 20:59 ID:5elxW09b0
  55. >>7
    ヒットボックスでも認識しないぞ知ったか
    名無し at 2019年05月30日 21:04 ID:IIMW4HV30
  56. >>1
    別にヒットボックスはインチキじゃないぞ。
    ウメハラが使ってたのも前から他の人が使って問題になってない。
    この記事の内容がよくないが、悪いのは未だにルールを明確にしていないカプコン。
    あ at 2019年05月30日 21:05 ID:PC8aLVg40
  57. >>26
    分かっているようで分かっていないようだ。
    あととりあえずそのポイントは問題ではない。
    あ at 2019年05月30日 21:10 ID:PC8aLVg40
  58. ※31
    いや、プロ連中が直前ガードの精度が上がったと言ってる
    1フレームはでかい
    実際、スティックでは不可能だったコンボが開発されてる
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 21:11 ID:6p4YW0je0
  59. 一番大事なところが統一されてないとか欠陥じゃん
    あ at 2019年05月30日 21:15 ID:5NJuQ18X0
  60. アスリートだって道具で工夫してパフォーマンス上げてるのに
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 21:17 ID:id8uN1OB0
  61. >>43
    お前が0.3フレ未満とかでコマンド成立させてんならその煽りは成り立つかもな
    まぁ普通の人間には無理なのでガードや技を出した硬直か起き上がりじゃない時は反応が遅いと最低1フレ立ち状態が出来てしまってガードか食らってしまうフレームが発生せざるを得ない
    それを無くせるのがこれって話なんだが
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 21:19 ID:HLDPpCwB0
  62. なるほど、ボタンの方がレバーよりも早い上に
    セットされてるような感じか？
    そりゃ強い
    出が早くなるからな
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 21:20 ID:744KJby.0
  63. スレ内のガフロコンをHitBoxって言うのかと思ってた。
    少なくともウメちゃんは動画でHitboxって言ってたけど。
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 21:35 ID:dMm0Go550
  64. ウメハラ動画のうめき声なんだよ
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 21:36 ID:xlDyDs0S0
  65. ニュートラル検知しないとコマンド成立しない仕様とかになるかねぇ
    草 at 2019年05月30日 21:59 ID:BuUfhUNI0
  66. んで梅原なり有名なプレイヤーなりが、ニュートラル通らないから速いっていってるの？
    もみあげる名無 at 2019年05月30日 22:15 ID:hPaO4Dhz0
  67. >>61
    1フレーム未満のコマンド入力ってゲーム側が認識してくれませんけど…
    ヒットボックスで猛スピードでボタン連打したらどんなコマンドでも一瞬で入力できると思ってる？
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 22:28 ID:ljKxiHeW0
  68. ※66
    言ってるで。まさにそのセリフを言ってる。
    強いし、これが当たり前になった時に遅れたらこまるから今練習してる。
    現状レバー使った方が強いが、一応って感じ。

    ちなみに大会には運営とカプコンに使用許可取って行ってるからな。
    わざと禁止されるためにガフロコンで出たとかじゃないから。
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 22:31 ID:JJxud58I0
  69. コマンド記憶させたボタンとか入れても分かんなくなりそうやね
    　 at 2019年05月30日 22:43 ID:rK.NnM180
  70. よくわからないんだけど、野球で言えば圧縮バットみたいな物ってこと？
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 22:47 ID:LZadkQjd0
  71. ※68
    「せっかくだからガフロコン　禁止まで持ってきたいね」
    「これが噂の脱法スティックです」
    で検索しろ
    ウメハラが配信でそう発言してる
    今回は明確に潰す意図を持って持ち込んだ
    　 at 2019年05月30日 23:06 ID:BMy4fXST0
  72. 何かと思ったら、誰でも昇竜拳が出せるコントローラーなんだね。スティックじゃ、まず出せないのを、キーなら、順番通りに入れれば遅くでも、確実の発動する。
    もみあげる名無し at 2019年05月30日 23:23 ID:DCt5RVYl0
  73. >>22
    マクロコンはそもそも禁止じゃ
    at 2019年05月30日 23:29 ID:dw4jagVH0
  74. ルールは明確にされてるぞ
    ボタンにマクロが搭載されてなくて1ボタン1入力ならば大丈夫
    (１つのボタンで2つ以上の入力、たとえばそれ押すだけで昇龍拳がでる。てのは駄目)
    あ at 2019年05月30日 23:33 ID:zocaFIG90
  75. >>43
    ヒットボックスなら1フレのジャンプ移行モーション挟まずにサマソ出せるの知らず？
    at 2019年05月30日 23:35 ID:dw4jagVH0
  76. >>3
    まさにお前の事やんけ
    at 2019年05月30日 23:36 ID:eDUv2bVp0
  77. >>4
    アホか
    パラリンピックだって厳格にライン引いとるわい、健常者とは比較にならない多様性を統一するのにどれほどの苦労してると思ってんだボケ
    at 2019年05月30日 23:39 ID:eDUv2bVp0
  78. >>8
    ジョグ移動の脱衣麻雀とかもあったな
    筐体を無理やり使い回してた思ひ出
    at 2019年05月30日 23:42 ID:eDUv2bVp0
  79. >>71
    twitchの配信見たけどニュートラル通らないから1フレーム速いなんて一言も言ってないよね？
    もみあげる名無 at 2019年05月30日 23:49 ID:hPaO4Dhz0
 
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