2019年05月31日
介護付き有料老人ホームで90代男性が『孤独死』 施設側２週間気付かず
1 名前：名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [ﾆﾀﾞ]：2019/05/31(金) 07:25:11.87 ID:Q47aijKM0
２４時間スタッフが常駐する兵庫県明石市の介護付き有料老人ホームで、入居者の９０代男性が居室で「孤独死」していたことが３０日、関係者への取材で分かった。男性は遺体で見つかる約２週間前に死亡していたとみられる。
今月上旬に面会した家族に体調不良を訴えたため、家族がスタッフに見守りを求めていたが、施設側は部屋を訪れるなどの安否確認をしていなかった。高齢者施設での「孤独死」という異例の事態に、指導権限のある明石市は施設の対応に問題がなかったか調査を始めた。
同ホームや明石市などによると、５月２２日午前９時ごろ、２階の居室で男性が倒れているのを職員が発見した。宿直の担当職員が「最近、（男性の姿を）見ていない」と話したため、ドアを開けて入ったという。医師の検案では今月１０日ごろに亡くなったと推定され、死因は分からなかった。
同ホームは夜間も看護師やヘルパーが常駐する。介護保険サービスを提供しているが、男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった。施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも利用していなかったという。
今月４日に家族が面会した際、顔色が悪く、腰が痛いなどと訴えた。男性は日常的に「できることは自分でする」などと話していたが、家族はスタッフに「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と伝えたという。
しかし施設側は、数日後に男性を見掛けたという報告がスタッフからあったため、体調が回復したと判断し、その後、男性の部屋を訪れるなどの安否確認をしていなかった。家族から連絡を受けた明石市は、家族や施設側から事情を聴き、今後、対応に問題がなかったか詳しく調べる方針。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190531-00000001-kobenext-l28
２４時間スタッフが常駐する兵庫県明石市の介護付き有料老人ホームで、入居者の９０代男性が居室で「孤独死」していたことが３０日、関係者への取材で分かった。男性は遺体で見つかる約２週間前に死亡していたとみられる。今月上旬に面会した家族に体調不良を訴えたため、家族がスタッフに見守りを求めていたが、施設側は部屋を訪れるなどの安否確認をしていなかった。高齢者施設での「孤独死」という異例の事態に、指導権限のある明石市は施設の対応に問題がなかったか調査を始めた。
同ホームや明石市などによると、５月２２日午前９時ごろ、２階の居室で男性が倒れているのを職員が発見した。宿直の担当職員が「最近、（男性の姿を）見ていない」と話したため、ドアを開けて入ったという。医師の検案では今月１０日ごろに亡くなったと推定され、死因は分からなかった。
同ホームは夜間も看護師やヘルパーが常駐する。介護保険サービスを提供しているが、男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった。施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも利用していなかったという。
今月４日に家族が面会した際、顔色が悪く、腰が痛いなどと訴えた。男性は日常的に「できることは自分でする」などと話していたが、家族はスタッフに「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と伝えたという。
しかし施設側は、数日後に男性を見掛けたという報告がスタッフからあったため、体調が回復したと判断し、その後、男性の部屋を訪れるなどの安否確認をしていなかった。家族から連絡を受けた明石市は、家族や施設側から事情を聴き、今後、対応に問題がなかったか詳しく調べる方針。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190531-00000001-kobenext-l28
5: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR] 2019/05/31(金) 08:40:33.72 ID:mrBGmW3p0
意味がよくわからない
6: 名無しさん＠涙目です。(佐賀県) [DE] 2019/05/31(金) 08:41:29.66 ID:8Bcfrmy40
老人ホームでどうやって孤独死できるんだよ
10: 名無しさん＠涙目です。(家) [FR] 2019/05/31(金) 08:42:12.98 ID:0mozge0v0
いや二週間放置ってどういう事
11: 名無しさん＠涙目です。(熊本県) [CN] 2019/05/31(金) 08:42:15.50 ID:kWi4ykl80
金払って孤独死とか
15: 名無しさん＠涙目です。(三重県) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/31(金) 08:43:43.58 ID:4B62dkg70
ご飯くらい持っていけよ
21: 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [AO] 2019/05/31(金) 08:46:12.15 ID:oOFeqoWa0
家族いてもこれ
26: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/31(金) 08:47:49.47 ID:R5hQ7isw0
2週間も職員は立ち寄らなかったのかよ、ひでーな
28: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [GB] 2019/05/31(金) 08:49:25.68 ID:aKJkP3V/0
うわぁ何のための施設だよ
38: 名無しさん＠涙目です。(山口県) [CN] 2019/05/31(金) 08:52:47.82 ID:/LG9YnaC0
“介護付き有料老人ホーム”
えっなにが付いてるって？
えっなにが付いてるって？
43: 名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [US] 2019/05/31(金) 08:53:58.01 ID:fEcp+WnQ0
>男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった
要介護じゃなくても毎朝生存確認くらいしないものなの？
要介護じゃなくても毎朝生存確認くらいしないものなの？
56: 名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US] 2019/05/31(金) 08:58:15.15 ID:YZDG5P7+0
介護サービスを利用してないと安否確認もなしなのか…
何の為に入居してたんだろうな
何の為に入居してたんだろうな
58: 【B:80 W:63 H:89 (C cup)】 【36.1m】 (空) [US] 2019/05/31(金) 08:58:50.67 ID:athugNn10
独身でも結婚しても孤独死
65: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2019/05/31(金) 09:01:40.09 ID:cgNcls+T0
ホームってけっこう高いお金払って入るもんだと思うんだが完全に払い損じゃないか
格安な代わりにスタッフ少人数とかだったのかね
格安な代わりにスタッフ少人数とかだったのかね
66: 名無しさん＠涙目です。(山口県) [CN] 2019/05/31(金) 09:02:07.53 ID:/LG9YnaC0
介護なしぼったくり老人ホームに名を改めろ
67: 名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [MX] 2019/05/31(金) 09:03:05.71 ID:lMBh7mKr0
腐り始めて異臭で気付いたんか？
75: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/05/31(金) 09:08:12.86 ID:nn4aK6D80
介護サービス断ったって言っても風呂飯はどうしてたんだ？
生活ゴミだって出るだろうし諸々全部こなせる程の体力が無かったならスタッフの対応不足だろ
生活ゴミだって出るだろうし諸々全部こなせる程の体力が無かったならスタッフの対応不足だろ
83: 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [EG] 2019/05/31(金) 09:14:13.20 ID:TF5PzYL60
なんの意味もない老人ホーム
86: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2019/05/31(金) 09:17:08.63 ID:27diqLnu0
高いくせにサービスはしょぼい給料も安い入居費はどこへ消えた？
88: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/31(金) 09:18:52.23 ID:iraZ0LLs0
これは保護責任者遺棄致死罪にはならない？
90: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CA] 2019/05/31(金) 09:19:43.18 ID:Ps3tirdI0
生存確認もしないの?
95: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA] 2019/05/31(金) 09:24:12.61 ID:+z/I08f50
高い金だけ貰って
仕事をやらないのが老人ホーム
仕事をやらないのが老人ホーム
102: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR] 2019/05/31(金) 09:35:04.40 ID:w0k21wr20
> 施設側２週間気付かず
> 介護付き有料老人ホーム
マジかよ・・・
金はそこそこあるから人生の最後は有料ホームで楽勝と思ってたのに
> 介護付き有料老人ホーム
マジかよ・・・
金はそこそこあるから人生の最後は有料ホームで楽勝と思ってたのに
104: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2019/05/31(金) 09:37:42.46 ID:s3FfCg+w0
抜け出して徘徊しても2週間は気づかれないのか
107: 名無しさん＠涙目です。(家) [CN] 2019/05/31(金) 09:42:16.64 ID:ZftApV2a0
ひでぇ施設だな
2週間って怠慢とかのレベルじゃないw
2週間って怠慢とかのレベルじゃないw
109: 名無しさん＠涙目です。(茸) [NL] 2019/05/31(金) 09:45:23.20 ID:L/uROQ0m0
ただの大家がいる集合住宅ではないか
110: 名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/31(金) 09:47:07.90 ID:8qIcMG9b0
近所の独居老人でもヘルパーか民生か知らん人が毎日様子見に来てるのに
老人ホームの職員が毎日様子を見に行かないどころか
食事をしてないこともチェックしてないなんてこれは殺人じゃないか
老人ホームの職員が毎日様子を見に行かないどころか
食事をしてないこともチェックしてないなんてこれは殺人じゃないか
121: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US] 2019/05/31(金) 09:59:48.61 ID:OMzAI3Tq0
２週間に１回様子見ればいいだけなら俺も老人ホームやろうかな♪
こんな怠慢で自治体から補助金出るんでしょ？ウハウハじゃん♪
認可取り消せ！糞自治体
こんな怠慢で自治体から補助金出るんでしょ？ウハウハじゃん♪
認可取り消せ！糞自治体
128: 名無しさん＠涙目です。(鹿児島県) [US] 2019/05/31(金) 10:04:55.84 ID:wzEjjJYm0
老人(特にジジイ)は自尊心ばかり高くてサービスを拒否る傾向があるからね。
怒鳴ったり暴れたりするし。スタッフにも愛想つかされてたんだろ
怒鳴ったり暴れたりするし。スタッフにも愛想つかされてたんだろ
132: 名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/31(金) 10:11:46.06 ID:QzbzZxjN0
定時の巡視とかケース記録
喫食量のチェック無いのか？
ナースの定期のバイタル測定もないとかあり得ない
喫食量のチェック無いのか？
ナースの定期のバイタル測定もないとかあり得ない
135: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [SE] 2019/05/31(金) 10:14:17.03 ID:HcLmUQvU0
これ家族の責任じゃん
サービス拒否してたなら施設側はどうしようもないわこんなん
家族がちゃんとサービス料払って見守りお願いしてたらこんなことにはならなかった
サービス拒否してたなら施設側はどうしようもないわこんなん
家族がちゃんとサービス料払って見守りお願いしてたらこんなことにはならなかった
140: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2019/05/31(金) 10:26:36.46 ID:U4Dy+gmL0
どうせワンオペ同然の人員だったんだろ
有料ホームであっても一人で回りきれる人数ではない所は多い
有料ホームであっても一人で回りきれる人数ではない所は多い
147: 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2019/05/31(金) 10:32:05.46 ID:hetswnOr0
実際の所、二週間も放置してたら死体が溶けて汚れるから施設のほうに損害出るわけだし、
そうなる前に確認すべきよね
そうなる前に確認すべきよね
153: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2019/05/31(金) 10:53:48.64 ID:cARTO7RL0
口やかましくてホームのお仲間とも交流がなかったとか？
169: 名無しさん＠涙目です。(コロン諸島) [DE] 2019/05/31(金) 12:03:12.07 ID:mzc7ePvNO
たっかい金取って幼稚園児が運営してんのか
信じられないわ、有り得ない
信じられないわ、有り得ない
171: 名無しさん＠涙目です。(茸) [FR] 2019/05/31(金) 12:05:17.08 ID:6upQhyHp0
介護サービス利用してないのなら仕方ない。
そこらのアパートで孤独死しているのと同じだよ
そこらのアパートで孤独死しているのと同じだよ
176: 独身貴族inこどもべや(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/31(金) 12:12:40.64 ID:RMMWnJvI0
将来の夢が老人ホームのお前ら終わったw
178: 名無しさん＠涙目です。(茸) [EU] 2019/05/31(金) 12:17:18.62 ID:6QPxyq2i0
お金を貯めて介護付き老人ホームに入居すれば幸せという神話にメスが入ったな
183: 名無しさん＠涙目です。(コロン諸島) [PL] 2019/05/31(金) 12:21:08.23 ID:mzc7ePvNO
何が気持ち悪いって、腐乱激しく死因不明ってとこ。
仮にもこの入居者が避けるタイプだから〜であっても腐りかけの時点で臭いが凄いで？
お通夜の会館ですら棺桶から僅かに漏れる死臭は解るやんか。
ホームとして敷地にヘルパーが何人もいてこんなの杜撰な運営以外考えられない
仮にもこの入居者が避けるタイプだから〜であっても腐りかけの時点で臭いが凄いで？
お通夜の会館ですら棺桶から僅かに漏れる死臭は解るやんか。
ホームとして敷地にヘルパーが何人もいてこんなの杜撰な運営以外考えられない
184: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/31(金) 12:24:11.80 ID:SmcchRI20
煙たがってそれでも声掛けようとしたら発狂する利用者とかはよく聞く話
コミュニケーションを自ら放棄して干渉するのも家族以外はみんな敵…
そんな認識のタイプならどーにもならんだろ
コミュニケーションを自ら放棄して干渉するのも家族以外はみんな敵…
そんな認識のタイプならどーにもならんだろ
192: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/31(金) 12:34:32.02 ID:u++wYkth0
2週間も面会に来ない電話もしない家族ってのもなんやろな
202: 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/31(金) 12:43:55.02 ID:8zhiqdbY0
これが現実だな
老人ホームだろうが孤独死
所詮人は孤独
老人ホームだろうが孤独死
所詮人は孤独
210: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2019/05/31(金) 13:25:21.40 ID:P+l6ekpR0
結婚してないけど老人ホーム入るからいいわとか言ってるやつ時々見るけど
こんなとこ入らないに越したことはないぞ
こんなとこ入らないに越したことはないぞ
213: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [DE] 2019/05/31(金) 13:30:14.50 ID:yIFpzLxJ0
>>210
言いつける家族がいないヤツなんて、
どんな扱い受けるか、わかったもんじゃない。
誰も被害届けは出してくれないからな。
言いつける家族がいないヤツなんて、
どんな扱い受けるか、わかったもんじゃない。
誰も被害届けは出してくれないからな。
215: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/31(金) 14:00:54.94 ID:UR3Idp050
> 担当者によると、ホームの入居一時金は約2000万円。現在、入居者は約100人で、
> うち介護が必要なのは約70人という。スタッフは清掃や調理を除いて約60人
老人ホームもうかるねえ
> うち介護が必要なのは約70人という。スタッフは清掃や調理を除いて約60人
老人ホームもうかるねえ
217: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP] 2019/05/31(金) 14:05:41.44 ID:onhb9Ja70
>>215
2000万も積んでこのザマかよ
2000万も積んでこのザマかよ
218: 名無しさん＠涙目です。(茸) [EU] 2019/05/31(金) 14:10:18.36 ID:6QPxyq2i0
一時金でかいから後は放置プレイか
なるほど
なるほど
221: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [TR] 2019/05/31(金) 14:31:14.84 ID:2fI+uAmS0
これは金もらう資格ないわ
224: 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/31(金) 14:32:54.22 ID:74hllnb70
> 指導権限のある明石市は施設の対応に問題がなかったか調査を始めた。
問題があったのは当たり前だろ
問題があったのは当たり前だろ
227: 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2019/05/31(金) 14:35:03.31 ID:aEsvba000
ちょっと意味がわからねーんだが
なんで老人ホームで2週間も放置されてたの？
まじでおかしい
警察は徹底的に調べろ
なんで老人ホームで2週間も放置されてたの？
まじでおかしい
警察は徹底的に調べろ
229: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [EU] 2019/05/31(金) 14:36:50.09 ID:B8wFNmX20
>>227
この人は自立で、介護サービス申し込んでないんだよ
この人は自立で、介護サービス申し込んでないんだよ
232: 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2019/05/31(金) 14:39:02.66 ID:aEsvba000
>>229
いやいや1日1回も声掛けさえしてないのに
老人ホームという名称は使わないほうがいいだろ
いやいや1日1回も声掛けさえしてないのに
老人ホームという名称は使わないほうがいいだろ
242: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/31(金) 15:07:04.78 ID:nTpUzPls0
高い安いよりもちゃんと見てくれよって約束で金払ってんだから施設が悪いだろ
244: 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [GB] 2019/05/31(金) 15:18:53.58 ID:WvwOfDvf0
死んでから２週間の間ずっと「巡回寝息確認異常なし」って記録してあったんだろうな
255: 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [FR] 2019/05/31(金) 16:41:51.91 ID:0VbT+QS20
これは相当賠償請求できそうだな
262: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2019/05/31(金) 17:38:19.07 ID:u0XPsEP+0
さすがに言い逃れできんだろう
相当厳しい監査入るぞこれ
相当厳しい監査入るぞこれ
272: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2019/05/31(金) 20:12:39.52 ID:COYVlSqz0
お代を受け取って放置とか、人命以前に業務として成立してないな
93: 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2019/05/31(金) 09:23:54.59 ID:9K2RW7Qu0
ただのひとり暮らしじゃんこれじゃ
元スレ：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1559259493/
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この記事へのコメント
1. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年05月31日 22:24
マジかよ、もう一回言ってくれよ
2. Posted by 2019年05月31日 22:24
介護の意味・・・・
どんな管理しとんねん。
どんな管理しとんねん。
3. Posted by 2019年05月31日 22:24
老人ホームで孤独死とか・・・
高い金だけ巻き上げて、後は放ったらかしか
良い商売だな？
高い金だけ巻き上げて、後は放ったらかしか
良い商売だな？
4. Posted by ブラッコ 2019年05月31日 22:26
２週間？？
杜撰過ぎる
何をやってるの？バイタルチェックとかは？
ご家族の大切な人を預かってる自覚ないのか？
杜撰過ぎる
何をやってるの？バイタルチェックとかは？
ご家族の大切な人を預かってる自覚ないのか？
5. Posted by 2019年05月31日 22:26
詐欺じゃん
6. Posted by 猫 2019年05月31日 22:26
老人ホームで孤独死？二週間放置？
よく分からないんだが・・・
よく分からないんだが・・・
7. Posted by 2019年05月31日 22:28
自立なら何もみないのか？
高い金払っても意味ないじゃん
高い金払っても意味ないじゃん
8. Posted by 2019年05月31日 22:28
サービスが4流過ぎやしないだろうか…
9. Posted by 2019年05月31日 22:29
これ詐欺だろもう逮捕しろよ
じゃなきゃなくならないよこういうクズ集団は
じゃなきゃなくならないよこういうクズ集団は
10. Posted by 名無しのプログラマー 2019年05月31日 22:30
ドコ？ワタミ？
11. Posted by 2019年05月31日 22:30
90歳だからいいっしょみたいなあまっちょろい考えなんやろこいつら。
ほんま屑やな
ほんま屑やな
12. Posted by 2019年05月31日 22:30
介護業界はモンスター遺族が多いからおっかねえ
13. Posted by 丹波哲郎 2019年05月31日 22:30
孤独死ってなんか問題ある？死んだら無なんだからひとけがあろうとなかろうと同じ話でしょ
14. Posted by 2019年05月31日 22:32
管理不足もそうだけど、
それ以上に人手不足ってことやないの？
だとしても同情の余地はないんだけど。
それ以上に人手不足ってことやないの？
だとしても同情の余地はないんだけど。
15. Posted by 2019年05月31日 22:32
介護付き有料老人ホームで孤独死とは
これは新しいサービスの予感
これは新しいサービスの予感
16. Posted by 2019年05月31日 22:33
先に書いとくが、マンション型を調べてからコメント書けよ
17. Posted by 2019年05月31日 22:33
これスゲーよな。
巷にある見守りサービス以下の有料老人ホームなんてこの世に存在してたんだなｗ
巷にある見守りサービス以下の有料老人ホームなんてこの世に存在してたんだなｗ
18. Posted by 2019年05月31日 22:34
介護付きを謳って高い金請求してたんだろ？
詐欺罪だろ
詐欺罪だろ
19. Posted by 2019年05月31日 22:34
人によってはホント面倒なんだよね。
悪い意味で老人の自覚が無い。どう見ても要介護レベルなのに無駄に自立心だけ高かったり。
「ワシを老人扱いするな！」とか言って、声掛けすると怒鳴り返してきたり。
「ガキじゃないんだぞ！」とか言って、無断で何日も外泊して、心配したら怒鳴ってきたり。
悪い意味で老人の自覚が無い。どう見ても要介護レベルなのに無駄に自立心だけ高かったり。
「ワシを老人扱いするな！」とか言って、声掛けすると怒鳴り返してきたり。
「ガキじゃないんだぞ！」とか言って、無断で何日も外泊して、心配したら怒鳴ってきたり。
20. Posted by 2019年05月31日 22:34
>同ホームは夜間も看護師やヘルパーが常駐する。介護保険サービスを提供しているが、男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった。施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも利用していなかったという。
>
>今月４日に家族が面会した際、顔色が悪く、腰が痛いなどと訴えた。男性は日常的に「できることは自分でする」などと話していたが、家族はスタッフに「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と伝えたという。
つまり家族に無理やり入れられたけど本人は「全部自分でやる」っていって人と関わり合いに
なるのを嫌がってたんでホームのスタッフも手を焼いて放置してたと
>
>今月４日に家族が面会した際、顔色が悪く、腰が痛いなどと訴えた。男性は日常的に「できることは自分でする」などと話していたが、家族はスタッフに「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と伝えたという。
つまり家族に無理やり入れられたけど本人は「全部自分でやる」っていって人と関わり合いに
なるのを嫌がってたんでホームのスタッフも手を焼いて放置してたと
21. Posted by 2019年05月31日 22:35
（放置）介護付き老人ホーム
「介護サービスの必要のない契約」で、「自分のことは自分のことで」で職員が食事の世話などで数週間立ち寄らなくても構わないなら、なぜこの老人はホームに入ったのだろう？
もちろん、施設側の落ち度は大きいが、老人さんサイドのサービス選択・購入にも問題ありそう。
「介護サービスの必要のない契約」で、「自分のことは自分のことで」で職員が食事の世話などで数週間立ち寄らなくても構わないなら、なぜこの老人はホームに入ったのだろう？
もちろん、施設側の落ち度は大きいが、老人さんサイドのサービス選択・購入にも問題ありそう。
22. Posted by 2019年05月31日 22:36
老人ホーム内で引きこもり生活してた爺が死んで気づかれず放置か
ちょっとでも気に食わない事があるとブチ切れて暴れ回る爺とか普通にいるし
自活できる程体が動くなら相手するのも命懸けだったろうな
まあそれはそれとして管理責任ってもんがあるからな
やるっつった事できなかった分はキッチリ責任取ろう
ちょっとでも気に食わない事があるとブチ切れて暴れ回る爺とか普通にいるし
自活できる程体が動くなら相手するのも命懸けだったろうな
まあそれはそれとして管理責任ってもんがあるからな
やるっつった事できなかった分はキッチリ責任取ろう
23. Posted by 名無し 2019年05月31日 22:36
２週間飯抜きとか
24. Posted by 2019年05月31日 22:36
有料姥捨て山じゃないの
25. Posted by 2019年05月31日 22:36
ホームつったって病院みたいな部屋のベッドで昼間は大部屋でお遊戯会やってみたいなんじゃなくて
年寄り専用のマンションなんだろこれ
年寄り専用のマンションなんだろこれ
26. Posted by 軍事速報の中将 2019年05月31日 22:37
ホームの名前を孤独死にしとけば、申し込む人間も気にしないやつだけになるだろ。
27. Posted by 名無し 2019年05月31日 22:37
Japaneseおもてなし
28. Posted by ブラッコ 2019年05月31日 22:38
発狂する云々とか、コミュニケーションとれない利用者とか言って施設庇って(？)る人達・・・やめてくれる？？
僕もこの業界で飯食ってるけど、はっきし言って業界の面汚しだから！
問題があるならあるでこんなほっぽらかし、ましてや死亡して数週間とか・・・あり得ないから！！
マジでどこだよここ！？曝しあげて全部潰せ
僕もこの業界で飯食ってるけど、はっきし言って業界の面汚しだから！
問題があるならあるでこんなほっぽらかし、ましてや死亡して数週間とか・・・あり得ないから！！
マジでどこだよここ！？曝しあげて全部潰せ
29. Posted by 気になる名無しさん 2019年05月31日 22:38
介護の介護をしろ
30. Posted by 2019年05月31日 22:38
介護サービス利用してなくても2週間ノータッチは無いわ
家族叩いてる連中はこの施設の関係者か何かだろ
家族叩いてる連中はこの施設の関係者か何かだろ
31. Posted by 2019年05月31日 22:39
>男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった
それなら自宅と変わらないのでは？
それなら自宅と変わらないのでは？
32. Posted by 2019年05月31日 22:39
「本人は嫌がると思うが」
要するに家族も手に負えなくてホームに放り込んだんだろ
要するに家族も手に負えなくてホームに放り込んだんだろ
33. Posted by 名無し 2019年05月31日 22:39
山に埋めて隠蔽とかにならなくてよかったな
34. Posted by 2019年05月31日 22:40
遺族的には内心ガッツポーズだろこれ
偏屈爺が死んで遺産入るだけでなく、ホーム側から賠償金せしめられるんだからさ
最低でも爺をホームに入れた額は取り返せるだろうし、放置してくれた馬鹿どもに感謝だろうな
偏屈爺が死んで遺産入るだけでなく、ホーム側から賠償金せしめられるんだからさ
最低でも爺をホームに入れた額は取り返せるだろうし、放置してくれた馬鹿どもに感謝だろうな
35. Posted by 2019年05月31日 22:40
ハイパー老害でだれも近寄りたくなかったんだろうな
老人ホームあるあるやろ
老人ホームあるあるやろ
36. Posted by 2019年05月31日 22:41
自分で料理するったって食材は何処からって話が
ホームの人に取り寄せてもらうならそれで気付く
外出して自分で買いに行くなら外出記録が残るはず
それがないってなら杜撰ってレベルじゃないぞ
ホームの人に取り寄せてもらうならそれで気付く
外出して自分で買いに行くなら外出記録が残るはず
それがないってなら杜撰ってレベルじゃないぞ
37. Posted by 2019年05月31日 22:41
※28
晒し上げて全部潰せとかそこで暮らしてるお年寄りのこと考えてるとは思えん発言なんだが
晒し上げて全部潰せとかそこで暮らしてるお年寄りのこと考えてるとは思えん発言なんだが
38. Posted by 2019年05月31日 22:42
スレ内でもちらほら指摘されとるが
介護職という名の管理人が見回りと見守りをするだけの、実質アパートだよこの施設形態は
自力でギリギリ生活できるが、徘徊等あって見守りしないと危ないレベルの老人向け
２週間も見守りサボってるとか最低レベルだが
規制緩和で雨後のタケノコみたいに量産された形態だから、吟味しないとヤバイ
介護職という名の管理人が見回りと見守りをするだけの、実質アパートだよこの施設形態は
自力でギリギリ生活できるが、徘徊等あって見守りしないと危ないレベルの老人向け
２週間も見守りサボってるとか最低レベルだが
規制緩和で雨後のタケノコみたいに量産された形態だから、吟味しないとヤバイ
39. Posted by 名無し 2019年05月31日 22:42
ホームアローンだな
40. Posted by 774の冒険者 2019年05月31日 22:42
よく読めよ
死んだジジイが徹底的に介護拒否してんだよ
その上で家族がスタッフに様子見てきてくれって頼んだら死んでただけだ
死んだジジイが徹底的に介護拒否してんだよ
その上で家族がスタッフに様子見てきてくれって頼んだら死んでただけだ
41. Posted by 2019年05月31日 22:43
ここＨＰで調べてみたけど、入居一時金で約1800万円、月に管理費と称して約11万円とる高級老人ホームだわ。
これだけの金をとりながら、いくら本人が自立を希望してて、食事も自分で自室調理でやってたとはいえ、2週間も健康チェックどころか声掛けもしてないとかｗ
これだけの金をとりながら、いくら本人が自立を希望してて、食事も自分で自室調理でやってたとはいえ、2週間も健康チェックどころか声掛けもしてないとかｗ
42. Posted by 2019年05月31日 22:43
こんな事有り得るの?
ホームに入ってるならサービスがどうであれ衣食住で基本なんかの関わりある筈
ホームに入ってるならサービスがどうであれ衣食住で基本なんかの関わりある筈
43. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2019年05月31日 22:43
最初に一時金とってほったらかしタイプやな
というか一時金ゲットしたら後は殺しにかかる施設もあるぐらいだし
回転率あげるために
というか一時金ゲットしたら後は殺しにかかる施設もあるぐらいだし
回転率あげるために
44. Posted by 2019年05月31日 22:44
>>37
潰さんでも潰れるわこりゃさすがに
１週間以上誰の目も無いとか、自宅の一室に置いとくのと大差ねえし
誰がそんなんにカネ払うのかと
潰さんでも潰れるわこりゃさすがに
１週間以上誰の目も無いとか、自宅の一室に置いとくのと大差ねえし
誰がそんなんにカネ払うのかと
45. Posted by 2019年05月31日 22:44
俺、介護職なんだがこの施設がどのようなサービスを提供していたのかサッパリわからない
>>31はある意味真実をついており住んでいる自宅でありながら「料理ができない」「掃除洗濯ができない」と、そんな人のためにこの仕事も存在するのではと
毎日朝には血圧といったバイタルチェックをしに訪問するものだがここではやってなかったのだろうか
>>31はある意味真実をついており住んでいる自宅でありながら「料理ができない」「掃除洗濯ができない」と、そんな人のためにこの仕事も存在するのではと
毎日朝には血圧といったバイタルチェックをしに訪問するものだがここではやってなかったのだろうか
46. Posted by 名無し 2019年05月31日 22:45
お通夜や葬式ができないね、訪問者に死に顔も見せられない
47. Posted by 2019年05月31日 22:45
>>40
体調不良の気があったのに所在確認もしねえとかそりゃねえわ、常識的に考えて
体調不良の気があったのに所在確認もしねえとかそりゃねえわ、常識的に考えて
48. Posted by 名無し 2019年05月31日 22:46
家族も２週間預けて放置してるんだよなぁ・・・
49. Posted by 2019年05月31日 22:46
※40
その書き方だと遺族に様子見て来いって言われて見に行ったら死んでたってなるけど
実際には遺族が様子を気にかけてって言ってたのは死ぬ前な
良く読もうな
その書き方だと遺族に様子見て来いって言われて見に行ったら死んでたってなるけど
実際には遺族が様子を気にかけてって言ってたのは死ぬ前な
良く読もうな
50. Posted by 2019年05月31日 22:47
>>48
家族で面倒見きれねえから施設があるんだよ
面倒どころか見守りすらしない施設とか存在意義がねえけどな
家族で面倒見きれねえから施設があるんだよ
面倒どころか見守りすらしない施設とか存在意義がねえけどな
51. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年05月31日 22:48
大家さんが介護士のマンションのようなもんだろ？
金払ったからずっとお世話してねってのもおかしいような
金払ったからずっとお世話してねってのもおかしいような
52. Posted by 2019年05月31日 22:48
いや、批判する気持ちがごく普通だと思うが考えて欲しい。利用者本人と、そのご家族の意見が食い違っている。
そして、ボケてこらえ性がなくなった老人は平気で罵声を飛ばしたり、勘違いしたり、暴力に出る。理性がきれてるから意外に力が出せるくせに怪我はしやすい。そんな本人から思春期の子どもみたいに「俺の部屋に入るな」と言われ扉もしめられたら現場としては、とても難しい。
これ、言うほど簡単に防げるものじゃないよ。
そして、ボケてこらえ性がなくなった老人は平気で罵声を飛ばしたり、勘違いしたり、暴力に出る。理性がきれてるから意外に力が出せるくせに怪我はしやすい。そんな本人から思春期の子どもみたいに「俺の部屋に入るな」と言われ扉もしめられたら現場としては、とても難しい。
これ、言うほど簡単に防げるものじゃないよ。
53. Posted by 2019年05月31日 22:49
これだけじゃ何とも言えんな
自立型なんて管理人のいるマンションとさほど変わらん
定期的に様子見に行っても職員に対しては煙たがって平気で無視する性格の持ち主かもしれん
仮にそうだったとしても数日で家族に知らせるべきなんだけどね
今老人の集まる集合住宅がこの手の問題でよくもめてるのよ
皆仲良くやってても一人難しい人間がいて部屋の灯りや郵便物で確認してあげるけど当人は恩に感じるどころか迷惑がるっていう
介護のプロとして失格だが10:0で老人ホームが悪いという話ではないのかもしれない
自立型なんて管理人のいるマンションとさほど変わらん
定期的に様子見に行っても職員に対しては煙たがって平気で無視する性格の持ち主かもしれん
仮にそうだったとしても数日で家族に知らせるべきなんだけどね
今老人の集まる集合住宅がこの手の問題でよくもめてるのよ
皆仲良くやってても一人難しい人間がいて部屋の灯りや郵便物で確認してあげるけど当人は恩に感じるどころか迷惑がるっていう
介護のプロとして失格だが10:0で老人ホームが悪いという話ではないのかもしれない
54. Posted by あ 2019年05月31日 22:49
これじゃどこぞの安アパートに独居してるのと変わらんやんか。何かあった時に迅速に対応してもらう為に高い金払ってるんやろがい。
55. Posted by 名無しさん 2019年05月31日 22:49
自宅で孤独死するか
老人ホームで孤独死するか
老人ホームで孤独死するか
56. Posted by とっど 2019年05月31日 22:49
な？俺の言ったとおりだったろ。老人ホームは金だけとって介護しない。これ常識だから。
57. Posted by 2019年05月31日 22:49
すげえ高級老人ホームなのに底辺レベルのスタッフしかいねーのかｗ
58. Posted by 2019年05月31日 22:50
爺がうるさかろうが一目くらい見て生存確認ぐらいはできるだろ
事前に体調悪いと言われてるのに2週間放置とか言い逃れできないわ
日本語わからない外国人労働者でも雇ってるのか？
事前に体調悪いと言われてるのに2週間放置とか言い逃れできないわ
日本語わからない外国人労働者でも雇ってるのか？
59. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2019年05月31日 22:50
ん？何が問題なんだ？
本人は老いていると思われたくなくてサービスを受けず
家族は世話や心配をせずに済み
施設は儲かっている
これはWin-Winだろう
本人は老いていると思われたくなくてサービスを受けず
家族は世話や心配をせずに済み
施設は儲かっている
これはWin-Winだろう
60. Posted by 名無し 2019年05月31日 22:50
声かけしないとか....
プライバシーを重視としても安否確認の仕組みが無いのか？！
電気の使用やら、水道・ポットの操作有無とか....ザルにも程があるな
プライバシーを重視としても安否確認の仕組みが無いのか？！
電気の使用やら、水道・ポットの操作有無とか....ザルにも程があるな
61. Posted by 2019年05月31日 22:50
金は貰うが、面倒は見ない
62. Posted by 名無し 2019年05月31日 22:51
たのむから安楽死させてくれ
63. Posted by ななし 2019年05月31日 22:52
エグいさつじんホーム施設やな
64. Posted by 2019年05月31日 22:52
関係ありそうなものをググってみたら「介護付きマンション」とか「シニア向け分譲マンション」とかいうのが出てきた
写真は普通のマンションだった
写真は普通のマンションだった
65. Posted by 2019年05月31日 22:53
いくら介護を拒否しても食事やら食材くらいは持っていくだろ？
それすらないのかよ
それすらないのかよ
66. Posted by 名無しの通りすがり 2019年05月31日 22:53
部屋に取り付けられている「呼び出しボタン」はどうした？
こういう時、ペットがいたら呼びに行ってもらえたのにな。
ペット同伴できない老人ホームなんて孤独死に決まってるやん。
67. Posted by 2019年05月31日 22:53
>>52
２週間放置はねーわさすがに
体調不良の気配もあったって話なのに、長時間見回りすらせずもし中で死んでたらどうすんだよ、ってまあ死んでたわけだが実際？
罵声浴びるのも給料の内よ
２週間放置はねーわさすがに
体調不良の気配もあったって話なのに、長時間見回りすらせずもし中で死んでたらどうすんだよ、ってまあ死んでたわけだが実際？
罵声浴びるのも給料の内よ
68. Posted by ななしさん＠スタジアム 2019年05月31日 22:54
介護いらんならなんで入所してたんや・・・
後々の為に部屋だけ押さえるためか？
後々の為に部屋だけ押さえるためか？
69. Posted by 2019年05月31日 22:54
確かに介護付き老人ホームの意味ねえだろって思うけど
本人が必要ないって言ってることにどこまで介入できるかって実際には難しい問題なんだろうね
契約がどうなってるかとかもあるんだろう
何にせよこれを期にマニュアルが整備されるといいね
本人が必要ないって言ってることにどこまで介入できるかって実際には難しい問題なんだろうね
契約がどうなってるかとかもあるんだろう
何にせよこれを期にマニュアルが整備されるといいね
70. Posted by 2019年05月31日 22:55
>>21
大体の高齢者は本人ではなく家族側の提案でホームにはいる
家族が忙しいとか面倒見きれないってことで
大体の高齢者は本人ではなく家族側の提案でホームにはいる
家族が忙しいとか面倒見きれないってことで
71. Posted by 2019年05月31日 22:55
数日ポットのお湯が出なかったらアラートが飛ぶって孤独死防止サービスあっただろ
そんな感じの装置を各部屋に設置すれば防げる話なのにな
設置費用をケチって痴呆爺を放置した結果がこれだよ、賠償幾らになるか見物だわ
そんな感じの装置を各部屋に設置すれば防げる話なのにな
設置費用をケチって痴呆爺を放置した結果がこれだよ、賠償幾らになるか見物だわ
72. Posted by 2019年05月31日 22:56
契約上、老人ホームに居住してるだけなら何の問題もないな
73. Posted by 名無しさん＠ほしゅそく 2019年05月31日 22:56
ここまで気付かないのはめったにないやろけど、老人ホームにも種類があるからな。付きっきりの介護付きみたいなところから呼ばないかぎり職員は来ませんよってとこもあるね。
74. Posted by 2019年05月31日 22:56
※56
君の常識、世間の非常識
君の常識、世間の非常識
75. Posted by 2019年05月31日 22:56
俺たちはこの時気が付かなかった！これが巧妙な密室殺人であることに
・・・さすがに不謹慎か
・・・さすがに不謹慎か
76. Posted by 名無しの通りすがり 2019年05月31日 22:56
ピーチクパーチク他人の悪口で花を咲かせながら老後を過ごしたい人だけが入るところやからな、老人ホームは。
動物でもいいから温かく見守ってほしい人が入るところじゃないよ。
77. Posted by 2019年05月31日 22:56
介護付き老人ホームの会社が作ったマンションなんでしょ。
有料サービス使わないなら点呼ないの当たり前じゃん。
有料サービス使わないなら点呼ないの当たり前じゃん。
78. Posted by 2019年05月31日 22:56
>>53
共同生活の軋轢って問題は問題としてだな
まる１週間も所在確認すらやってないってのは、プロ失格とかそういう次元じゃないと思うぞ
共同生活の軋轢って問題は問題としてだな
まる１週間も所在確認すらやってないってのは、プロ失格とかそういう次元じゃないと思うぞ
79. Posted by 2019年05月31日 22:56
ばぁちゃんの施設行った時しっかりばばぁもおるんやなぁって思ってたらそいつが介護してる側だったりするからな
もうこの国がやばいことに気づいてくれ
介護施設が悪いっていうかそんなじじいとかばばあが介護する側に回っとるこの国がやべぇ
若い介護士は思ったよりおらん。65超えたやつらが多い
介護施設の運転手もじじいやぞ。
やばいやろ。
もうこの国がやばいことに気づいてくれ
介護施設が悪いっていうかそんなじじいとかばばあが介護する側に回っとるこの国がやべぇ
若い介護士は思ったよりおらん。65超えたやつらが多い
介護施設の運転手もじじいやぞ。
やばいやろ。
80. Posted by 2019年05月31日 22:57
マジかよ
施設費用としてその為だけに貯金してきたのに
子持ちでは少数派の意見らしいが、子供に迷惑かけたくないのよ
施設費用としてその為だけに貯金してきたのに
子持ちでは少数派の意見らしいが、子供に迷惑かけたくないのよ
81. Posted by 2019年05月31日 22:57
＞施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも利用していなかったという。
完全「自立」の運用システムがどうなってるのか分からないが、せめて１週間に一度ぐらいの生存確認ぐらいないものなのか？
完全「自立」の運用システムがどうなってるのか分からないが、せめて１週間に一度ぐらいの生存確認ぐらいないものなのか？
82. Posted by 2019年05月31日 22:57
よくわからんが、とりあえず老人ホームの名称を使用するのはやめさせろよｗ
83. Posted by 2019年05月31日 22:57
56
これ、有料老人ホームだぞ
高い金払って入る施設だぞ
これ、有料老人ホームだぞ
高い金払って入る施設だぞ
84. Posted by 2019年05月31日 22:58
活用しないなら老人ホームに入居してる意味は何？
85. Posted by 2019年05月31日 22:59
>>79
あと高い金っていうけど払ってる側は10数万やろ？
働いてる側も手取り14とかやで
アルバイトと変わらん給料で頭いかれた会話できねぇじじばばの相手しとるんや
そりゃ質も落ちるわ
払っとる側と働いとる側の感覚がズレすぎてる。高い金もらって働いてたらプロ意識もわくんやろうが、、、
あと高い金っていうけど払ってる側は10数万やろ？
働いてる側も手取り14とかやで
アルバイトと変わらん給料で頭いかれた会話できねぇじじばばの相手しとるんや
そりゃ質も落ちるわ
払っとる側と働いとる側の感覚がズレすぎてる。高い金もらって働いてたらプロ意識もわくんやろうが、、、
86. Posted by 名無しさん 2019年05月31日 22:59
ありゃ徘徊防止という名目で老人を閉じ込める準強制隔離施設だからな
仕事の施設点検で入った時、入所していたお婆さんに話しかけられ
その辺りを愚痴られ返答に困惑した経験があるわ・・・
あのお婆さんも家族と一緒に過ごしたかったのだろうな・・・
仕事の施設点検で入った時、入所していたお婆さんに話しかけられ
その辺りを愚痴られ返答に困惑した経験があるわ・・・
あのお婆さんも家族と一緒に過ごしたかったのだろうな・・・
87. Posted by 2019年05月31日 22:59
起床したらチャイム鳴らすようにしたらいいじゃん。
わざわざ訪問されるのも鬱陶しいし。
正午までにチャイムならなかったら訪問しますって規約に書いとけ。
ひきこもり的には介護の必要がなかったら誰とも会いたくないんじゃ。
わざわざ訪問されるのも鬱陶しいし。
正午までにチャイムならなかったら訪問しますって規約に書いとけ。
ひきこもり的には介護の必要がなかったら誰とも会いたくないんじゃ。
88. Posted by 2019年05月31日 23:00
71
トイレにセンサーとか色々有る
トイレにセンサーとか色々有る
89. Posted by 2019年05月31日 23:00
病院並のサポートがあるとは思ってないけど
「介護付き」なら、
いくらなんでも、朝晩の体調確認くらいは
するもんじゃないのか？
「介護つき」ってのがどういう基準なのかが分からんな。
「介護付き」なら、
いくらなんでも、朝晩の体調確認くらいは
するもんじゃないのか？
「介護つき」ってのがどういう基準なのかが分からんな。
90. Posted by 2019年05月31日 23:00
介護付き有料って名詞が出来たよ！
意味は無い！！
あじゃぱー とか はちのくまはき とか らぜていにら
とかと同じかな？
意味は無い！！
あじゃぱー とか はちのくまはき とか らぜていにら
とかと同じかな？
91. Posted by ごちそう速報 2019年05月31日 23:01
タイトルだけ見て叩いてる奴ワロタ
脊髄反射やね
脊髄反射やね
92. Posted by 2019年05月31日 23:01
記者会見がひどかったな
93. Posted by 2019年05月31日 23:01
県がやってる糞ホームはヤバいってマジで
ほんと平気で放置して殺しに来るから
ほんと平気で放置して殺しに来るから
94. Posted by 2019年05月31日 23:02
>>89
素人のじじばばが介護士として24時間いるだけやで。
なんの役にも立たん
おかしくなってたら救急車呼ぶだけ
素人のじじばばが介護士として24時間いるだけやで。
なんの役にも立たん
おかしくなってたら救急車呼ぶだけ
95. Posted by あ 2019年05月31日 23:02
明石市か市長があれだもんな
96. Posted by あ 2019年05月31日 23:02
TV観てたら経営者が他人事のような感じだった。もっと狼狽えたり泣いてもいい案件だと思う。
97. Posted by 2019年05月31日 23:03
どう困っても介護の仕事だけには就きたくないと改めて思ったわ
2週間放置する仕事へのやりがいの無さにしても2週間放置が当然の爺さん婆さんの相手しなきゃいけない仕事内容でも
俺には無理。この仕事就てる人達のお陰で、と頑張ってるだろう人も見たくないくらい恐怖で関わりたくない場所
2週間放置する仕事へのやりがいの無さにしても2週間放置が当然の爺さん婆さんの相手しなきゃいけない仕事内容でも
俺には無理。この仕事就てる人達のお陰で、と頑張ってるだろう人も見たくないくらい恐怖で関わりたくない場所
98. Posted by 八神はやて(たぬかわいい) 2019年05月31日 23:03
美少女私( ﾟДﾟ)
どう抗弁しても食事の提供を毎日しない時点で【介護事実無し】。
どう抗弁しても食事の提供を毎日しない時点で【介護事実無し】。
99. Posted by 2019年05月31日 23:03
※89
亡くなってた人は「自立」だとある
自立とは全ての生活を自分で行うって事
「介護」は有料オプションで他にも色々オプションのサービスがあるんだろう
亡くなってた人は「自立」だとある
自立とは全ての生活を自分で行うって事
「介護」は有料オプションで他にも色々オプションのサービスがあるんだろう
100. Posted by 名無し 2019年05月31日 23:03
老害だった説
101. Posted by 2019年05月31日 23:03
サービス無しならただのマンションと変わらん
102. Posted by 2019年05月31日 23:03
使ってなくても90代だろ
見回りぐらい毎日しろや
見回りぐらい毎日しろや
103. Posted by ななし 2019年05月31日 23:04
ニュースでは家族面会後体調悪そうにしてたから「本人が嫌がるだろけど顔をみてあげてほしい」って言われたあとふつーに元気に自転車のってたらしいけどね
よっぽど偏屈なじーさんだったのか
まあホームに入っててさすがにこれはないわ…
よっぽど偏屈なじーさんだったのか
まあホームに入っててさすがにこれはないわ…
104. Posted by 2019年05月31日 23:04
だらだら延命に金使うよりこうなってくれた方が遺族も喜ぶでしょ
105. Posted by (-_- ) 2019年05月31日 23:05
まぁ金儲けの為の施設だし人件費やサービス削減してりゃこうなるわな。
106. Posted by 2019年05月31日 23:05
96
今回のケースはおかしいにしても居住者が部屋で死んでたなんて日常茶飯事の業界だろうしいちいち狼狽えたり泣いたりしてられんだろ
今回のケースはおかしいにしても居住者が部屋で死んでたなんて日常茶飯事の業界だろうしいちいち狼狽えたり泣いたりしてられんだろ
107. Posted by 2019年05月31日 23:05
※88
そら(その手の装置が)そう(色々あるのは当然)よ
問題は、その手の装置をこの施設が全く使ってなかったorあっても活用してなかったとこだ
裁判になったらそこも争点になるだろうからな、現状でも数え役満レベルで積み重なってる過失が、これ以上どこまで行くのか楽しみだわ
そら(その手の装置が)そう(色々あるのは当然)よ
問題は、その手の装置をこの施設が全く使ってなかったorあっても活用してなかったとこだ
裁判になったらそこも争点になるだろうからな、現状でも数え役満レベルで積み重なってる過失が、これ以上どこまで行くのか楽しみだわ
108. Posted by 2019年05月31日 23:05
>>94
そのおかしくなったら救急呼ぶすらやってないのが問題でな
急病っぽい人を見つけたぞ119するぞなんて、介護士じゃない素人でもできるんだからよ
そのおかしくなったら救急呼ぶすらやってないのが問題でな
急病っぽい人を見つけたぞ119するぞなんて、介護士じゃない素人でもできるんだからよ
109. Posted by 2019年05月31日 23:05
介護施設に預けた家族が悪い
先が無い老いぼれなんか誰が真面目に世話するかよｗ
先が無い老いぼれなんか誰が真面目に世話するかよｗ
110. Posted by 名無しさん+ 2019年05月31日 23:06
結婚してたら孤独死しないとは何だったのか
結局、有料姥捨て山に捨てられてるじゃねーか
結局、有料姥捨て山に捨てられてるじゃねーか
111. Posted by 名無し 2019年05月31日 23:06
保護責任者遺棄致死でもいいような
112. Posted by 2019年05月31日 23:07
>>106
完璧に重大事故案件やろ。監査入るぞ
せめて青ざめろとは思うがなあ
完璧に重大事故案件やろ。監査入るぞ
せめて青ざめろとは思うがなあ
113. Posted by 2019年05月31日 23:07
はやく某大学の危機管理担当してる教授に相談したほうがいいぜ（）
114. Posted by 2019年05月31日 23:07
勘違いしてる人が多いけど、介護サービスはあくまでもオプションで、完全に元気で生活できる間は選択しないよ
亡くなった人は自分で食事も調理し、部屋の清掃サービスも付けてなかったから不幸な事態になったんだろう
それでも亡くなって２週間も気付かれなかったってのは異常だと思う
亡くなった人は自分で食事も調理し、部屋の清掃サービスも付けてなかったから不幸な事態になったんだろう
それでも亡くなって２週間も気付かれなかったってのは異常だと思う
115. Posted by 2019年05月31日 23:08
孤独死の何がダメなの？
死ぬ時は誰でも孤独だろ
死ぬ時は誰でも孤独だろ
116. Posted by 2019年05月31日 23:08
>>94
>おかしくなってたら救急車呼ぶだけ
だから、それを朝晩と言わず、
1日1回でもやってたらこうはならんだろうに、って話。
>>99
>亡くなってた人は「自立」だとある
そういうもんなのか。
ただ、それでも1日1回の確認くらいできんものかね。
>おかしくなってたら救急車呼ぶだけ
だから、それを朝晩と言わず、
1日1回でもやってたらこうはならんだろうに、って話。
>>99
>亡くなってた人は「自立」だとある
そういうもんなのか。
ただ、それでも1日1回の確認くらいできんものかね。
117. Posted by a 2019年05月31日 23:08
あー、遺棄的な事態じゃねーの？
過失？故意？まぁ両方の線で捜査する必要があると思われるけれども、都度点呼とか取ってるのが通常であるはずののところ、こういう事態って普通ありえないのではないかと思われるわ。
一体どういう事なのでしょう。
過失？故意？まぁ両方の線で捜査する必要があると思われるけれども、都度点呼とか取ってるのが通常であるはずののところ、こういう事態って普通ありえないのではないかと思われるわ。
一体どういう事なのでしょう。
118. Posted by 2019年05月31日 23:09
名前は
毎日新聞 抜粋
兵庫県明石市の介護付き有料老人ホーム「パーマリィ・イン明石」の個室で、入居者の90代男性が死亡から約2週間後に発見されたことが市などへの取材で明らかになった。男性は体調不良を訴えていたが、ホーム側は居室訪問などをしていなかった。市は「孤独死」の経緯や発見が遅れた理由などを詳しく調べる。
毎日新聞 抜粋
兵庫県明石市の介護付き有料老人ホーム「パーマリィ・イン明石」の個室で、入居者の90代男性が死亡から約2週間後に発見されたことが市などへの取材で明らかになった。男性は体調不良を訴えていたが、ホーム側は居室訪問などをしていなかった。市は「孤独死」の経緯や発見が遅れた理由などを詳しく調べる。
119. Posted by 2019年05月31日 23:09
>>108
おかしくなってた(死んでた)から救急車呼んだんやろなぁ...
おかしくなってた(死んでた)から救急車呼んだんやろなぁ...
120. Posted by 2019年05月31日 23:10
金貰ってるのに1日1回の巡回すら省いたのか
121. Posted by 2019年05月31日 23:11
死んでから相当たってて、最低でも2週間はたってるって話だろ
実際はもっとたってそう
もし、3日後に見つけたとしても、昨日までは元気だったとか言いそう
実際はもっとたってそう
もし、3日後に見つけたとしても、昨日までは元気だったとか言いそう
122. Posted by … 2019年05月31日 23:11
有料老人ホーム、職員は優良ではなかったようですね。
123. Posted by 2019年05月31日 23:11
この流れ、どんどん加速していくんだろうな。
変な話、AIやらが発展すれば、人間の価値すら危うい。
まして高齢者なんて・・・
今の時点で失敗してる自分は、ゴミみたいに捨てられるのだろう(TT)
変な話、AIやらが発展すれば、人間の価値すら危うい。
まして高齢者なんて・・・
今の時点で失敗してる自分は、ゴミみたいに捨てられるのだろう(TT)
124. Posted by 2019年05月31日 23:12
まぁ介護なんてこんなもんだろ
金のためにしかやってねーだろうし
みんなで文句言って介護施設全部潰せば？
そしたら誰が困るんだろうな
金のためにしかやってねーだろうし
みんなで文句言って介護施設全部潰せば？
そしたら誰が困るんだろうな
125. Posted by 2019年05月31日 23:12
>>116
１日数回の所在確認は必須って、マニュアルには書いてあると思うぞ
まあ書いてあるだけの所はあるが、質の悪いとこでも１日１回は欠かさんと思う
２週間は完全に異常
１日数回の所在確認は必須って、マニュアルには書いてあると思うぞ
まあ書いてあるだけの所はあるが、質の悪いとこでも１日１回は欠かさんと思う
２週間は完全に異常
126. Posted by 2019年05月31日 23:12
「毎日声かけをしなかったのか」って意見もあるけど
一日一回の点呼や訪問すりゃいいだけの話だけど、それすら嫌がる人はいるだろうからなあ
そもそもオプションのサービスを受けてないんだから、無理に様子を伺うのもまた変な話だし、金払ってる人にたいして損失を与えてることになる
本人の自主性を無視してそれを嫌がってる人に続けたら、老人ホームじゃなくて単なる飼育小屋や豚箱と同じになっちまうし
ホームだけが悪いってわけでも無い気がする
どこまで第三者が人格ある人間の私生活に踏み込めるか
難しい問題だと思う
一日一回の点呼や訪問すりゃいいだけの話だけど、それすら嫌がる人はいるだろうからなあ
そもそもオプションのサービスを受けてないんだから、無理に様子を伺うのもまた変な話だし、金払ってる人にたいして損失を与えてることになる
本人の自主性を無視してそれを嫌がってる人に続けたら、老人ホームじゃなくて単なる飼育小屋や豚箱と同じになっちまうし
ホームだけが悪いってわけでも無い気がする
どこまで第三者が人格ある人間の私生活に踏み込めるか
難しい問題だと思う
127. Posted by 2019年05月31日 23:12
何のための老人ホームだよｗ
128. Posted by 2019年05月31日 23:12
※119
実際呼んだのは霊柩車だがな！HAHAHA！！
実際呼んだのは霊柩車だがな！HAHAHA！！
129. Posted by 2019年05月31日 23:12
みんな文章読んで介護士の味方したり介護士の責任にしたりしてるけど
本当介護の現実や現場を知らんよね
家族を介護した時に初めて想像の数段上だと知る。あらゆる介護の形があると知る。あらゆる老人がいてその人ごとに介護の方法を変えないといけないと知る
徴兵や裁判員制度のように強制介護研修させたらいいよ
なかなか埋まらないよ体感した者と想像だけの者とのこのギャップは
本当介護の現実や現場を知らんよね
家族を介護した時に初めて想像の数段上だと知る。あらゆる介護の形があると知る。あらゆる老人がいてその人ごとに介護の方法を変えないといけないと知る
徴兵や裁判員制度のように強制介護研修させたらいいよ
なかなか埋まらないよ体感した者と想像だけの者とのこのギャップは
130. Posted by 2019年05月31日 23:13
107
？
＞数日ポットのお湯が出なかったらアラートが飛ぶって孤独死防止サービスあっただろ
そんな感じの装置を各部屋に設置すれば防げる話なのにな
にコメントなんだが
？
＞数日ポットのお湯が出なかったらアラートが飛ぶって孤独死防止サービスあっただろ
そんな感じの装置を各部屋に設置すれば防げる話なのにな
にコメントなんだが
131. Posted by . 2019年05月31日 23:13
トイレの利用が8時間以上なかったら見回るとかそういう装置なかったっけ
干渉嫌いにしても起きてきた時生存確認にドアノブに札かけるとか無理なんかね
生存確認に協力出来ないなら入居拒否にすれば
死んでるのに気付かず放置って物件にもダメージいくし遺族は高い金払ってるのにってなるし誰も得しない
干渉嫌いにしても起きてきた時生存確認にドアノブに札かけるとか無理なんかね
生存確認に協力出来ないなら入居拒否にすれば
死んでるのに気付かず放置って物件にもダメージいくし遺族は高い金払ってるのにってなるし誰も得しない
132. Posted by 2019年05月31日 23:13
老人ホームに入居したと言うより、間借りして住んでたみたいな感じだな
133. Posted by 2019年05月31日 23:14
老人ホーム入ったら皆で囲碁とか将棋したり井戸端会議したりしないの？
自立してて誰ともコミュニケーションとらないならアパート借りて住めばよくない？
自立してて誰ともコミュニケーションとらないならアパート借りて住めばよくない？
134. Posted by 2019年05月31日 23:14
特別養護老人ホームじゃなくて、有料老人ホームだからね。
介護保険外の施設です。
介護保険外の施設です。
135. Posted by 2019年05月31日 23:15
介護拒否だとしても１日１回は生存確認しろよ
それもしないなら何の為に高い金払って老人ホームに入ったんだよ
それもしないなら何の為に高い金払って老人ホームに入ったんだよ
136. Posted by 2019年05月31日 23:15
こんだけ生きてりゃ十分だろ
大往生じゃねえか
大往生じゃねえか
137. Posted by 2019年05月31日 23:17
>>129
金払うサービスと家族が無償でやるのは話違うわな
ここが激安ならそれなりのサービスなんだろうが
結局は契約内容次第
金払うサービスと家族が無償でやるのは話違うわな
ここが激安ならそれなりのサービスなんだろうが
結局は契約内容次第
138. Posted by 2019年05月31日 23:17
※130
そら分かってるが、何が理解できてないのか理解できない
孤独死防止装置を各部屋に設置してりゃ2週間放置なんて事態起きてないっつってるんだが
そら分かってるが、何が理解できてないのか理解できない
孤独死防止装置を各部屋に設置してりゃ2週間放置なんて事態起きてないっつってるんだが
139. Posted by 2019年05月31日 23:17
こういうとこって高いお金取るんだろ
これじゃまるで意味がない
これじゃまるで意味がない
140. Posted by 2019年05月31日 23:17
安否確認は、清掃サービス（無料）やレストランでの食事、医師による往診の状況などで把握。
この男性は、無料サービスすら使用してないから安否確認されない。
この男性は、無料サービスすら使用してないから安否確認されない。
141. Posted by 2019年05月31日 23:20
>>139
高い金もらってるのは経営者
働いてる奴らは給料並
つまりそういうことや
高い金もらってるのは経営者
働いてる奴らは給料並
つまりそういうことや
142. Posted by 2019年05月31日 23:20
>>126
ホーム入ってる老人なんか健常でも１日見なかったら嫌な予感がよぎるわ
まして体調不良訴えてたのに２週間も様子見しないとか、介護士の脳みそが認知かよと
ホーム入ってる老人なんか健常でも１日見なかったら嫌な予感がよぎるわ
まして体調不良訴えてたのに２週間も様子見しないとか、介護士の脳みそが認知かよと
143. Posted by 2019年05月31日 23:21
>>1
んー
んー
144. Posted by 2019年05月31日 23:21
>>143
んー？
んー？
145. Posted by 2019年05月31日 23:22
※140
清掃は無料でサービスするけど安否確認はサービスしないよって優先順位がおかしいなｗ
清掃は無料でサービスするけど安否確認はサービスしないよって優先順位がおかしいなｗ
146. Posted by 名無しさん 2019年05月31日 23:23
放置制度あるところなんて逆に結構お高い施設やろ
癖のあるじいさんっぽいしあとは遺族がどうでるかやな
癖のあるじいさんっぽいしあとは遺族がどうでるかやな
147. Posted by 2019年05月31日 23:24
>>133
関わるのは嫌だけど関わってくれないのも嫌というめんどくさい性格の奴はたくさんいるからな
関わるのは嫌だけど関わってくれないのも嫌というめんどくさい性格の奴はたくさんいるからな
148. Posted by 2019年05月31日 23:24
※141
そして問題が起きた時多額の賠償金を払うのは経営者
うーん、因果応報
そして問題が起きた時多額の賠償金を払うのは経営者
うーん、因果応報
149. Posted by 2019年05月31日 23:25
※142
例え施設側の義務だとしても本人が嫌がる事をしていいわけじゃねえだろ
医療施設じゃないし、本人の意識もそれまでしっかりしてたんだから
本人が「確認なんかしにくるな！」って言われたらそれまでだろ
入居時の規約にあったとしても、個人のプライバシー侵害出来るのかって問われたら難しい所
例え施設側の義務だとしても本人が嫌がる事をしていいわけじゃねえだろ
医療施設じゃないし、本人の意識もそれまでしっかりしてたんだから
本人が「確認なんかしにくるな！」って言われたらそれまでだろ
入居時の規約にあったとしても、個人のプライバシー侵害出来るのかって問われたら難しい所
150. Posted by 名無し兵 2019年05月31日 23:26
市営のホームなんて何処もこんな感じだよ
151. Posted by にゅっぱー 2019年05月31日 23:27
老人ホームじゃなくて少子化で小学校の空いたスペースに老人住ませたらどうかねぇ。子供の遊び相手にもなるし刺激になるじゃろ
152. Posted by 2019年05月31日 23:28
個室のマンション型で介護とかも拒否してて
部屋に訪問しても居留守使ったりしてたんだろうなあ
部屋に訪問しても居留守使ったりしてたんだろうなあ
153. Posted by 2019年05月31日 23:28
こういうところって安全に一人暮らしで余生を送るような施設というか集合住宅みたいなもんだからな
叩いてるやつなんでそんな事も知らずに生きてんの？
叩いてるやつなんでそんな事も知らずに生きてんの？
154. Posted by あ 2019年05月31日 23:28
介護なしのプランみたいで、ただの家具付きマンションみたいな、サービスだったんだよ。食事も自分で用意していたみたい。買い物も自分で行ってたって。
にしても放置しすぎだと思うけどね。
にしても放置しすぎだと思うけどね。
155. Posted by 2019年05月31日 23:28
独身貴族様叩いてた既婚のバカども生きとるかー？
何が孤独死するぞだ
独身貴族様の勝ちじゃねーかwww
何が孤独死するぞだ
独身貴族様の勝ちじゃねーかwww
156. Posted by 2019年05月31日 23:28
>>3
介護のサービスも、食事の提供も、部屋の清掃も全部断ってたんじゃ仕方無いんじゃね？
入居費以外の金は払って無かったみたいだし、2週間で気づくのがやっとだろ。
介護のサービスも、食事の提供も、部屋の清掃も全部断ってたんじゃ仕方無いんじゃね？
入居費以外の金は払って無かったみたいだし、2週間で気づくのがやっとだろ。
157. Posted by 匿名 2019年05月31日 23:29
悲惨な最期やな、誰にも看取られず、子供も介護してくれず、孤独死とか、前世と現世で何したらこんな最低の死に方になるんだよ
158. Posted by 2019年05月31日 23:29
151
わがまま放題の老人なんか同じ建屋に住まわせたら小学校本来の運営が成り立たんようになるぞ
わがまま放題の老人なんか同じ建屋に住まわせたら小学校本来の運営が成り立たんようになるぞ
159. Posted by 2019年05月31日 23:30
>>8
サービスが悪いというかそもそもサービス開始の手続きがされてない。特養じゃないから職員の訪室はホームヘルパーを派遣扱いになる(同じ建物に常駐してるから変な感じだけど)。
家族も本人も制度をよく理解してなかったんだよ。自立なら自費になるけどヘルパー利用契約して掃除とか身辺介護兼見守りをしてもらわなきゃ。タダで見守りお願いしますは流石に無理だしそもそも部屋に入る権利も無い。
ヘルパー代が厳しくても施設の給食を利用させるとか新聞や牛乳の配達でも取らせるとか他にも色々あった。もっと言えば1日1本家族が自分で安否確認の電話入れたらよかったんだよ。
サービスが悪いというかそもそもサービス開始の手続きがされてない。特養じゃないから職員の訪室はホームヘルパーを派遣扱いになる(同じ建物に常駐してるから変な感じだけど)。
家族も本人も制度をよく理解してなかったんだよ。自立なら自費になるけどヘルパー利用契約して掃除とか身辺介護兼見守りをしてもらわなきゃ。タダで見守りお願いしますは流石に無理だしそもそも部屋に入る権利も無い。
ヘルパー代が厳しくても施設の給食を利用させるとか新聞や牛乳の配達でも取らせるとか他にも色々あった。もっと言えば1日1本家族が自分で安否確認の電話入れたらよかったんだよ。
160. Posted by 2019年05月31日 23:30
刑務所以下？
161. Posted by 匿名 2019年05月31日 23:30
>>4
月給15万以下の給料でそこまでやるわけねーだろ、現実みろや
月給15万以下の給料でそこまでやるわけねーだろ、現実みろや
162. Posted by 2019年05月31日 23:31
いやいやいや、自立とか選んだら誰も来ないとか
だったらここ入る意味なくないかｗｗｗ
２週間放置とか、友達とかの方がまだ頻繁にチェックしに来るだろ
呼び鈴で反応なくても、ポストにチラシ溢れてたら不審に思うし
どんだけ仕事しねーんだよ民間老人擁護施設ｗｗｗ金だけぼったくりかｗ
だったらここ入る意味なくないかｗｗｗ
２週間放置とか、友達とかの方がまだ頻繁にチェックしに来るだろ
呼び鈴で反応なくても、ポストにチラシ溢れてたら不審に思うし
どんだけ仕事しねーんだよ民間老人擁護施設ｗｗｗ金だけぼったくりかｗ
163. Posted by 2019年05月31日 23:31
HP見ると介護型入居と普通型入居があるんやね
諸々のサービス受けないならマンションみたいな感じ
諸々のサービス受けないならマンションみたいな感じ
164. Posted by ブラッコ 2019年05月31日 23:32
>>28
気になったので調べました。
施設の名前はパーマリィ・イン明石。
支配人のやけに落ち着いた淡々とした受け答えが印象的。
一体どういうやり方をしていたのか知らんが、ここで働いてた人達は他の現場じゃ通用しないかもしれないね。
気になったので調べました。
施設の名前はパーマリィ・イン明石。
支配人のやけに落ち着いた淡々とした受け答えが印象的。
一体どういうやり方をしていたのか知らんが、ここで働いてた人達は他の現場じゃ通用しないかもしれないね。
165. Posted by 2019年05月31日 23:32
客がそういう選択をとった場合に可能性として孤独死が起こりうるものと認識してたなら何の問題もない、通常のサービスのうち
まさか死んでるとは思わなかった、やっちまったってんなら運用システムの盲点、目視なり点呼なり脈拍チェックなり、ホームの仕組みの改修が必要
まさか死んでるとは思わなかった、やっちまったってんなら運用システムの盲点、目視なり点呼なり脈拍チェックなり、ホームの仕組みの改修が必要
166. Posted by 2019年05月31日 23:32
老人ホームって報道が間違い
サービス付高齢者住宅だろ。サービス必要無ければ只の高齢者用住宅
サービス付高齢者住宅だろ。サービス必要無ければ只の高齢者用住宅
167. Posted by 2019年05月31日 23:33
>>4
定期的治療が必要な持病無し
入浴・食事の介助不要
食事の提供不要
室内清掃不要
この状況で何のバイタルチェックするんだ？
素人が脈計らせてとか言ったら切れるんじゃないのかね
定期的治療が必要な持病無し
入浴・食事の介助不要
食事の提供不要
室内清掃不要
この状況で何のバイタルチェックするんだ？
素人が脈計らせてとか言ったら切れるんじゃないのかね
168. Posted by 2019年05月31日 23:33
>>157
持たざる者が自民支持。
だから梯子を外された。
こうなったのは必然。自業自得だよ。
持たざる者が自民支持。
だから梯子を外された。
こうなったのは必然。自業自得だよ。
169. Posted by 2019年05月31日 23:33
詐欺じゃん。
ちゃんと遺族に金返せよ。
ちゃんと遺族に金返せよ。
170. Posted by 匿名 2019年05月31日 23:33
介護に期待しすぎてる子供おじさんもっと社会をみたら？あんな最底辺の労働環境の施設に預けるほうがアホでしょ。なに？もしかしてかなり高尚なサービス期待してる？笑うわw
171. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年05月31日 23:34
介護サービスはあるがそのオプションはつけてなかった。料理すら自分でやってて、老人ホームに入ってはいたが人に干渉されるのを嫌うタイプの爺さんだったそうだぞ
なにかとしんどい老人ホームで放っといてくれと言う老人を好き好んで面倒見たくないだろうって気持ちも分からんでもないがな
なにかとしんどい老人ホームで放っといてくれと言う老人を好き好んで面倒見たくないだろうって気持ちも分からんでもないがな
172. Posted by な 2019年05月31日 23:34
生存確認オプションと家族通知オプションと虐待なしオプションつけたら月々いくら上がるんだ？
173. Posted by 2019年05月31日 23:34
毎朝健康チェック行うやろ
金だけふんだくってあと放置かよｗ
金だけふんだくってあと放置かよｗ
174. Posted by 2019年05月31日 23:35
>>159
ほんコレ
ほんコレ
175. Posted by 2019年05月31日 23:36
>>156
同意。しかも「自分の事は自分でやる」ってタイプの爺さんで、体調不良を聞いた家族は「本人は嫌がると思うが様子を見て」と言っている。
電車で席を譲られて不機嫌になるタイプだったんじゃね？と思ったわ。
これで頭ごなしに施設叩くのはちょっとな。
同意。しかも「自分の事は自分でやる」ってタイプの爺さんで、体調不良を聞いた家族は「本人は嫌がると思うが様子を見て」と言っている。
電車で席を譲られて不機嫌になるタイプだったんじゃね？と思ったわ。
これで頭ごなしに施設叩くのはちょっとな。
176. Posted by 2019年05月31日 23:37
>>4
大切なら家族で預かれ定期
大切なら家族で預かれ定期
177. Posted by 2019年05月31日 23:37
まぁ実際老人ホームは姥捨て山だからな。
家族も糞高い金払って捨ててるんだから、最後の死にざまとしては当然だろう。
家族も糞高い金払って捨ててるんだから、最後の死にざまとしては当然だろう。
178. Posted by 2019年05月31日 23:37
これってこのホームっていうかマンションに入るのも契約を取り交わすのが親族じゃなく本人という扱いだったら
家族があれこれ面倒見てくれって言っても本人が拒絶してたら施設は手出しできないんじゃないの
家族があれこれ面倒見てくれって言っても本人が拒絶してたら施設は手出しできないんじゃないの
179. Posted by 2019年05月31日 23:38
>>20
どう考えてもそれだな。ほかの入居者ともロクにコミュニケーション取れてねぇだろうし。
どう考えてもそれだな。ほかの入居者ともロクにコミュニケーション取れてねぇだろうし。
180. Posted by ブラッコ 2019年05月31日 23:38
>>32
だから施設側に責任がないってこと？？
必要最低限の業務にすら影響が出るなら、施設は家族に説明して、サービス利用を止めていただくとかしなくちゃいけないんだよ？
コイツらはそれすらせず完全放置だよ。放置プレイだよ。赦せないよ絶対。
だから施設側に責任がないってこと？？
必要最低限の業務にすら影響が出るなら、施設は家族に説明して、サービス利用を止めていただくとかしなくちゃいけないんだよ？
コイツらはそれすらせず完全放置だよ。放置プレイだよ。赦せないよ絶対。
181. Posted by あ 2019年05月31日 23:38
>厚生労働省は同日、全国の自治体に「入居者が希望しなくても、毎日１回以上、安否確認を実施することが必要」との通知を出し、施設への指導の徹底を求めた。
だってさ。そりゃそうだよね
だってさ。そりゃそうだよね
182. Posted by 2019年05月31日 23:39
>>1
俺たち、突き合わないか♂
）❃（
俺たち、突き合わないか♂
）❃（
183. Posted by 名無し 2019年05月31日 23:39
自立してても一人暮らしは心配だから家族も入れてんだろうに。こういう施設って、生存確認の為に一定時間以上動きがなかったら知らせるようなさわさわとか付いてるんだと思ってたけど、なかったのかな
184. Posted by 2019年05月31日 23:39
>>3
一生俺を見てくれるママ欲しいな
一生俺を見てくれるママ欲しいな
185. Posted by 2019年05月31日 23:40
そんだけ出来る人が入る、しかもサービス断るのうそ臭い
そういう人って、ハイジの爺ちゃんみたいに家族や他人の世話にならない＝ホームいかないやん
なんあ怪しいぞ ちゃんと検しして薬物とか調べろよ
そういう人って、ハイジの爺ちゃんみたいに家族や他人の世話にならない＝ホームいかないやん
なんあ怪しいぞ ちゃんと検しして薬物とか調べろよ
186. Posted by 2019年05月31日 23:40
>>4
サービス拒否ってるのに無料でチェックするわけねーじゃん
有料でチェックして貰ってる人が相対的に損するだろ
サービス拒否ってるのに無料でチェックするわけねーじゃん
有料でチェックして貰ってる人が相対的に損するだろ
187. Posted by 2019年05月31日 23:41
アホくせ、一人暮らしと何も変わらん
2000万ドブに捨てたも同然じゃねえか
2000万ドブに捨てたも同然じゃねえか
188. Posted by 2019年05月31日 23:41
介護サービス利用してないにしても毎朝の声掛けとか安否確認は普通するだろ
ていうか１週間だけでも姿みないでだれも不信感抱かんかったんか
ていうか１週間だけでも姿みないでだれも不信感抱かんかったんか
189. Posted by 2019年05月31日 23:41
>>28
底辺さんチーっす。やっはジジババばっかり相手してると頭おかしくなるんだな。
何故あり得ないのか具体的に言えよ。この業界で働いてる、って、お前はこの施設と同じ形態の施設職員なのか？
業界にいたら全てお見通し？凄いね。
底辺さんチーっす。やっはジジババばっかり相手してると頭おかしくなるんだな。
何故あり得ないのか具体的に言えよ。この業界で働いてる、って、お前はこの施設と同じ形態の施設職員なのか？
業界にいたら全てお見通し？凄いね。
190. Posted by 名無し 2019年05月31日 23:42
介護サービス利用してないんならそら見回りも無しだろ
利用してないのにサービスしたら利用料払ってる人がなんやねんってなるやろ
利用してないのにサービスしたら利用料払ってる人がなんやねんってなるやろ
191. Posted by 2019年05月31日 23:43
どゆこと？（困惑）
192. Posted by 2019年05月31日 23:43
本人があらゆる干渉を拒絶していたとしても施設の利用者である以上はサーモグラフィや振動感知みたいな科学的な機構を組み込むなどして最低限の生存チェックはさせてもらわなきゃお互い困るだろ
193. Posted by 2019年05月31日 23:43
>>45
この爺さんは、自分の家に居たかったんじゃないかなーとなんとなく思うわ。
何かしらで家族がめんどくさがったか、同居できないやむおえない事情があったか。
なんか腑に落ちないよな。
この爺さんは、自分の家に居たかったんじゃないかなーとなんとなく思うわ。
何かしらで家族がめんどくさがったか、同居できないやむおえない事情があったか。
なんか腑に落ちないよな。
194. Posted by ななし 2019年05月31日 23:43
あまりにも文盲多すぎないか？
今回の人は、基本見守り（定期的な安否確認）も、介護（入浴、食事などなど）も必要としていない、介護付きマンション（施設内にスタッフがいて、緊急ボタン押したり連絡を取れば駆けつけてくれる）的サービスを利用していた人のケースだぞ。
実際、まだまだ生活に人の手を借りたくないって人も多いからな。
ただ、調子悪そうだから、ちょっと気にかけて欲しいと、家族がスタッフに頼んだって所が焦点だな。
そんなに調子悪そうだったんなら、なんで家族は電話なんかで安否確認しなかったんだろうなって疑問も残る。
そこまで深刻な感じでは無かったんかな？
今回の人は、基本見守り（定期的な安否確認）も、介護（入浴、食事などなど）も必要としていない、介護付きマンション（施設内にスタッフがいて、緊急ボタン押したり連絡を取れば駆けつけてくれる）的サービスを利用していた人のケースだぞ。
実際、まだまだ生活に人の手を借りたくないって人も多いからな。
ただ、調子悪そうだから、ちょっと気にかけて欲しいと、家族がスタッフに頼んだって所が焦点だな。
そんなに調子悪そうだったんなら、なんで家族は電話なんかで安否確認しなかったんだろうなって疑問も残る。
そこまで深刻な感じでは無かったんかな？
195. Posted by 2019年05月31日 23:44
>>180
責任が無いって何処に書いてあんの？
責任が無いって何処に書いてあんの？
196. Posted by 2019年05月31日 23:44
2000万クラスの施設なら部屋に人感センサーみたいなのが付いてて
10時間とか20時間とかセンサーに反応なかったらアラーム出るみたいなのあるだろうに
10時間とか20時間とかセンサーに反応なかったらアラーム出るみたいなのあるだろうに
197. Posted by 2019年05月31日 23:45
逆にそんな人が高い金払って民間施設に入るっていみふｗ
きつねうどんのきつね抜きとか、牛丼の牛玉葱抜きとかいう注文するアホはジョークだけど
介護して貰う90歳が命と大金かけてギャグをやる意味ある？
きつねうどんのきつね抜きとか、牛丼の牛玉葱抜きとかいう注文するアホはジョークだけど
介護して貰う90歳が命と大金かけてギャグをやる意味ある？
198. Posted by 2019年05月31日 23:45
>>56
お前誰だよ
お前誰だよ
199. Posted by 2019年05月31日 23:45
サービス内容的に違うんだよな
せめて家族が電話一日一本でもして生存確認すべき案件だよ
せめて家族が電話一日一本でもして生存確認すべき案件だよ
200. Posted by あ 2019年05月31日 23:46
>>175
90歳になる調子の悪そうな老人しかも家族から様子を見てと言われてたのに二週間も放ったらかしの老人ホームて価値あるの？
90歳になる調子の悪そうな老人しかも家族から様子を見てと言われてたのに二週間も放ったらかしの老人ホームて価値あるの？
201. Posted by 2019年05月31日 23:46
180
だからその「必要最低限の業務」に相当するサービスの契約してなかったんじゃないのこの人は？
だからその「必要最低限の業務」に相当するサービスの契約してなかったんじゃないのこの人は？
202. Posted by 2019年05月31日 23:46
入居費用は超高額
職員薄給
で、誰が金抜いてんだ
職員薄給
で、誰が金抜いてんだ
203. Posted by 2019年05月31日 23:47
>>194
だから、そんな奴が施設入る意味あんのｗｗｗｗ
入所する時に、そこまで削るとかノーチェックだと入る意味ありませんが？って言われるだろｗｗｗ
そこを言わない糞施設
だから、そんな奴が施設入る意味あんのｗｗｗｗ
入所する時に、そこまで削るとかノーチェックだと入る意味ありませんが？って言われるだろｗｗｗ
そこを言わない糞施設
204. Posted by 2019年05月31日 23:47
初めは意味が解らんかったけど、これって施設内に自分用の部屋借りてるアパート状態だって事か。
食事も掃除も自分でやってたんならスタッフが気付かなくても仕方が無いわ。
食事も掃除も自分でやってたんならスタッフが気付かなくても仕方が無いわ。
205. Posted by 名無し 2019年05月31日 23:48
>>161
職員個人の話じゃなく施設の体制の話だぞ
職員個人の話じゃなく施設の体制の話だぞ
206. Posted by 2019年05月31日 23:48
まぁ、拒否してるんだしサービスの契約もしてないなら仕方ないんじゃね、業界特有のご利用者様本人の意思を尊重した結果なんだから。それに高い金払ってるのに毎日来るなって言わせられるってクレームつけられたら、それはそれで大変だし。まぁ孤独死したくないなら毎日デイサービスを強制的に参加させる様な施設に入ればいいんじないかな、金額も安いし。ただ認知は進むし、刑務所みたいな生活だけど。
207. Posted by あ 2019年05月31日 23:49
2000万払って安否確認無しとか、フツーにマンションで生活するのと変わらんだろ
存在する意味あんの？この施設とサービス
何かあればすぐ対応する刑務所の方がマシだな
存在する意味あんの？この施設とサービス
何かあればすぐ対応する刑務所の方がマシだな
208. Posted by 2019年05月31日 23:49
入居費2000万なんだから、動体センサー2〜3個つけとけば済む話やろｗ
今時個人がペットの様子を管理するのにすら使っとるだろｗ
今時個人がペットの様子を管理するのにすら使っとるだろｗ
209. Posted by 名無し 2019年05月31日 23:50
家族的にはニッコリだろうな
210. Posted by 2019年05月31日 23:50
いくら自分で調理して食べてたって２週間…
食材もなくなるだろうな、とは思わなかったのかって話じゃん
ウザがられ嫌がられたって「お変わりありませんか？」と声かけして安否確認するよ普通は
あとは家族が電話して、おじいちゃん電話に出ないんですけど倒れてないか見てください、とか
これなら一人暮らしさせて毎日訪問看護でも頼んでたほうがマシだわ
食材もなくなるだろうな、とは思わなかったのかって話じゃん
ウザがられ嫌がられたって「お変わりありませんか？」と声かけして安否確認するよ普通は
あとは家族が電話して、おじいちゃん電話に出ないんですけど倒れてないか見てください、とか
これなら一人暮らしさせて毎日訪問看護でも頼んでたほうがマシだわ
211. Posted by あ 2019年05月31日 23:50
>>159
入居時に２２００万払ってるらしいが全然価値ないて事だな
入居時に２２００万払ってるらしいが全然価値ないて事だな
212. Posted by 2019年05月31日 23:50
いや、なんか施設を養護してるのもいるけど、ほぼ施設側の重過失だろ。ウチの持ってる特養は20床だけど1時間毎に見回り必須だし、1部屋観るのに1分掛かったとしても、30床で30分でしょ。
人員設置要件で、介護士以外に看護師やPTとかの専門職が必要なんだから余裕で見れるだろ。
213. Posted by 2019年05月31日 23:51
さっさと施設名出して潰せ
もう出てるのか？詐欺グループやろ
もう出てるのか？詐欺グループやろ
214. Posted by あ 2019年05月31日 23:52
>>13
何言ってんだこいつw元記事見てこいよ孤独死が嫌だから施設に入ったて書いてあるだろうが
何言ってんだこいつw元記事見てこいよ孤独死が嫌だから施設に入ったて書いてあるだろうが
215. Posted by 2019年05月31日 23:53
>>200
お前は有料老人ホームと特別養護老人ホームを一緒くたにしてるから話の内容が理解できてない。
お前は有料老人ホームと特別養護老人ホームを一緒くたにしてるから話の内容が理解できてない。
216. Posted by 2019年05月31日 23:53
212
だからそれは特養の話であってこの話の施設はサービス内容が違うって話じゃないの？
だからそれは特養の話であってこの話の施設はサービス内容が違うって話じゃないの？
217. Posted by 2019年05月31日 23:54
>>207
だからそういう施設だったんでしょう
それ納得して入れてるんだし自分は家族の方に責任あると思うんだよね
だからそういう施設だったんでしょう
それ納得して入れてるんだし自分は家族の方に責任あると思うんだよね
218. Posted by 2019年05月31日 23:54
施設側が入居者の生死を監視する義務が無い有料老人ホームって
普通のアパートとどこか違うんだよ
普通のアパートとどこか違うんだよ
219. Posted by 2019年05月31日 23:54
138
だからポット以外もあるよてコメントなんだけど
だからポット以外もあるよてコメントなんだけど
220. Posted by ブラッコ 2019年05月31日 23:55
>>167>>176
いやいや君らおかしい。「気づいてたら死んでました」って・・・そんな言い訳しちゃ駄目な場所だろう？
>>186
ホテルみたく部屋だけ貸しとけば良いのか？仮にも介護施設名乗ってんのに。
若い人ならともかく、御年いった入居者が２週間も姿見せなかったら気にしないか普通。ましてや、ましてやその職の人間なら。
>>161
誰が今給料の話しとるんや
いやいや君らおかしい。「気づいてたら死んでました」って・・・そんな言い訳しちゃ駄目な場所だろう？
>>186
ホテルみたく部屋だけ貸しとけば良いのか？仮にも介護施設名乗ってんのに。
若い人ならともかく、御年いった入居者が２週間も姿見せなかったら気にしないか普通。ましてや、ましてやその職の人間なら。
>>161
誰が今給料の話しとるんや
221. Posted by 2019年05月31日 23:56
150
市営の有料なんて有るのか
市営の有料なんて有るのか
222. Posted by 2019年05月31日 23:57
>>211
そうだよ？高齢者が借りやすい高級賃貸マンションでしかないよ？介護サービスは介護保険部分でまかなうんだよ。契約書よく読んでなかったんだろうなとしか。
ヘルパーの介護時間を分散利用できたり(本当はダメだけど)メリットはあるんだけどね。
そうだよ？高齢者が借りやすい高級賃貸マンションでしかないよ？介護サービスは介護保険部分でまかなうんだよ。契約書よく読んでなかったんだろうなとしか。
ヘルパーの介護時間を分散利用できたり(本当はダメだけど)メリットはあるんだけどね。
223. Posted by あ 2019年05月31日 23:57
>>179
他の入居者と仲良くしてたら、さすがに気付かれるよね。
他の入居者と仲良くしてたら、さすがに気付かれるよね。
224. Posted by 2019年05月31日 23:57
体調悪いの分かってるのに本人に1日一回の電話すらしない家族に問題あるやろ。
電話にでえへんって言ったら職員だって部屋まで行くだろ。
電話にでえへんって言ったら職員だって部屋まで行くだろ。
225. Posted by 2019年05月31日 23:57
徹底的な不干渉を希望する人ってのも
今後は入居前の契約段階で弾かなきゃいけないな
今後は入居前の契約段階で弾かなきゃいけないな
226. Posted by ブラッコ 2019年05月31日 23:57
>>13
思想の話は哲学系とか宗教系の板でどうぞ
思想の話は哲学系とか宗教系の板でどうぞ
227. Posted by あ 2019年05月31日 23:58
>>16
マンション型だろうが老人介護施設を名乗って以上言い訳にはならない
しかもこの施設は食事や清掃 往診などで安否をしていた しかしこの老人はいずれも利用していなかった なら別な手段で安否確認をするべきでわ？しかも家族から調子が悪そうなので様子を見てくれるよう相談を受けているし90歳の高齢いつ何が有ってもおかしくな施設なら体制に不備があったのは否めない
マンション型だろうが老人介護施設を名乗って以上言い訳にはならない
しかもこの施設は食事や清掃 往診などで安否をしていた しかしこの老人はいずれも利用していなかった なら別な手段で安否確認をするべきでわ？しかも家族から調子が悪そうなので様子を見てくれるよう相談を受けているし90歳の高齢いつ何が有ってもおかしくな施設なら体制に不備があったのは否めない
228. Posted by 2019年05月31日 23:58
心配なら家族が一日一回でも二日に一回でもいいよ
携帯で電話してやりゃ良かったのに
そこまで疎遠だったのかっていう事じゃないの
急病の受け入れ体制とかはあったんだしさ
携帯で電話してやりゃ良かったのに
そこまで疎遠だったのかっていう事じゃないの
急病の受け入れ体制とかはあったんだしさ
229. Posted by 2019年05月31日 23:59
「介護付き有料老人ホーム」で、
入居者の生死を気にしなくて良い訳ねーだろ
人が死んでる事に気付かない時点で
すでに介護する気が０だって事じゃん
入居者の生死を気にしなくて良い訳ねーだろ
人が死んでる事に気付かない時点で
すでに介護する気が０だって事じゃん
230. Posted by 2019年05月31日 23:59
>>71
人権って知ってる?無許可でできるわけないやろ、しかも自立でサービス拒否しまくってる人が許可くれると思ってんの?
人権って知ってる?無許可でできるわけないやろ、しかも自立でサービス拒否しまくってる人が許可くれると思ってんの?
231. Posted by 2019年05月31日 23:59
介護付き有料老人ホームだけど、（お金が勿体無いので）介護なしオプションにしましたｗ
232. Posted by 2019年06月01日 00:00
要は老人ホームの施設にある、アパート暮らしなんだろ？
アパートだからプライベート尊重（）とかで声掛けもしないんでしょ
「家族が心配だから見てください」って言ったって、そもそもサービス料金は有料なんで、それ認めたら他の入居者に示しつかなくない？
その辺を施設が説明してたらな落ち度はないと思う
アパートだからプライベート尊重（）とかで声掛けもしないんでしょ
「家族が心配だから見てください」って言ったって、そもそもサービス料金は有料なんで、それ認めたら他の入居者に示しつかなくない？
その辺を施設が説明してたらな落ち度はないと思う
233. Posted by 2019年06月01日 00:00
224
男性は日常的に「できることは自分でする」などと話していたが、家族はスタッフに「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と伝えたという。
つまり家族からの干渉すら拒否してて元々電話にも出ようとしてなかったんじゃないの
男性は日常的に「できることは自分でする」などと話していたが、家族はスタッフに「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と伝えたという。
つまり家族からの干渉すら拒否してて元々電話にも出ようとしてなかったんじゃないの
234. Posted by ブラッコ 2019年06月01日 00:00
>>189
君も同じ介護職のようだね。なんかよく知ってるみたいだし・・・。
まぁ職場が違えば職場の考えも空気も違うしね。仲良くしよう。
君も同じ介護職のようだね。なんかよく知ってるみたいだし・・・。
まぁ職場が違えば職場の考えも空気も違うしね。仲良くしよう。
235. Posted by あ 2019年06月01日 00:01
>>20
そんな施設老人ホーム名乗っちゃいかんよね
そんな施設老人ホーム名乗っちゃいかんよね
236. Posted by 2019年06月01日 00:01
自立でも声掛けすらないのはヤベーな
異常に気付かないってことは孤立してたか
この施設は名前出さないと駄目だろ
異常に気付かないってことは孤立してたか
この施設は名前出さないと駄目だろ
237. Posted by 2019年06月01日 00:02
普通はエサやるときに気付くだろ
係の人が揃ってサボった夏休みの飼育小屋かよ
と、思ったがメシは自前で用意するサービスで入居してるならしゃーないわ
ドロトロに溶ける前の異臭段階で発見されて良かったじゃん
もう暖かいし2週間でも相当なもんだろうけど
係の人が揃ってサボった夏休みの飼育小屋かよ
と、思ったがメシは自前で用意するサービスで入居してるならしゃーないわ
ドロトロに溶ける前の異臭段階で発見されて良かったじゃん
もう暖かいし2週間でも相当なもんだろうけど
238. Posted by 2019年06月01日 00:02
センサーとかカメラないのかよ
何のための施設なんだ？
家にいるのと全く変わらないじゃないか
何のための施設なんだ？
家にいるのと全く変わらないじゃないか
239. Posted by 2019年06月01日 00:02
介護なしオプションなので
死んでも葬式出さずに放置してました
てへ
が通ると思うのならそうすれば良いよ
所詮他人事だ
死んでも葬式出さずに放置してました
てへ
が通ると思うのならそうすれば良いよ
所詮他人事だ
240. Posted by ななし 2019年06月01日 00:02
必要無いと言っているのに、安否確認の連絡入れるとキレるタイプの老人だった可能性もある。
まあ、俺も病院勤務だけど、キチガイ老人もほんと多いから、その辺まで情報無いとなんとも言えんな。
昨日も、検査14時30分に予約入れていたのに、13時30分位に来て、
早く検査しろと待合室で怒鳴り散らし、前の時間も予約の人居るから、
無理だと説明しても納得せず、他の人の検査順調に行っても、
10分早くなる位と何とか納得させて、他の人の検査やっていたら、
待合室から「予約時間少しでも過ぎたらただじゃおかねぇぞ！！！」
とかずっと叫んでやがるｗ
ほんと、こないだの介護施設での殺人も、この手のじゃね〜の？って俺は思ってしまうよ。
まあ、俺も病院勤務だけど、キチガイ老人もほんと多いから、その辺まで情報無いとなんとも言えんな。
昨日も、検査14時30分に予約入れていたのに、13時30分位に来て、
早く検査しろと待合室で怒鳴り散らし、前の時間も予約の人居るから、
無理だと説明しても納得せず、他の人の検査順調に行っても、
10分早くなる位と何とか納得させて、他の人の検査やっていたら、
待合室から「予約時間少しでも過ぎたらただじゃおかねぇぞ！！！」
とかずっと叫んでやがるｗ
ほんと、こないだの介護施設での殺人も、この手のじゃね〜の？って俺は思ってしまうよ。
241. Posted by 2019年06月01日 00:03
例えば食事とか入浴サービス受けてればわりとすぐ気づかれたかもね
部屋出てこない人の無事確認しろっても無理じゃない
勝手にドア開ける訳にもいかないし
毎日ピンポンしたらそれこそクレームもんじゃないの
部屋出てこない人の無事確認しろっても無理じゃない
勝手にドア開ける訳にもいかないし
毎日ピンポンしたらそれこそクレームもんじゃないの
242. Posted by 2019年06月01日 00:03
介護サービスと安否確認は全然別の話だと思うが
老人ホームでの入居者の安否確認はサービスとか関係ない最低限の義務だろう
老人ホームでの入居者の安否確認はサービスとか関係ない最低限の義務だろう
243. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2019年06月01日 00:03
高い金払ってもアパートで1人暮らししてるのとかわんねーじゃん
244. Posted by あ 2019年06月01日 00:03
>>25
だから何だよ 入居時に2200万も払ってんだから見守りくらいしろよ
だから何だよ 入居時に2200万も払ってんだから見守りくらいしろよ
245. Posted by 2019年06月01日 00:03
239
葬式出すのは施設じゃないでしょそりゃ
葬式出すのは施設じゃないでしょそりゃ
