1: 名無しさん 19/06/02(日)21:01:28 ID:nzj
守備を考慮するにしても普通なら難ありやろ
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2: 名無しさん 19/06/02(日)21:02:02 ID:iZq
大事なとこでしか打たんから
6: 名無しさん 19/06/02(日)21:04:42 ID:Kpm
３０本は撃てるやろ
それで日ハムは十分なんや
それで日ハムは十分なんや
12: 名無しさん 19/06/02(日)21:06:54 ID:nzj
>>6
30本ならキャリアハイやんけ
30本ならキャリアハイやんけ
7: 名無しさん 19/06/02(日)21:04:55 ID:msK
じゃあ誰が４番ならいいのよ
17: 名無しさん 19/06/02(日)21:09:20 ID:nzj
>>7
考えたけどわかりませんでした
清宮
大田
王
渡邉平沼とかいうのはどういうタイプなんだっけか
考えたけどわかりませんでした
清宮
大田
王
渡邉平沼とかいうのはどういうタイプなんだっけか
8: 名無しさん 19/06/02(日)21:04:57 ID:hHP
出塁率が高い
9: 名無しさん 19/06/02(日)21:05:05 ID:nzj
雰囲気で4番にしてる説濃厚やな
10: 名無しさん 19/06/02(日)21:05:06 ID:QT7
殊勲打のイメージ
13: 名無しさん 19/06/02(日)21:07:36 ID:PH6
ガタイが4番やからな
14: 名無しさん 19/06/02(日)21:08:38 ID:eBJ
実際昨日はお荷物だったけど今日のグラスラは流石4番っていう一発やった
15: 名無しさん 19/06/02(日)21:08:46 ID:rsh
日本人の野球選手たちは四番を神聖視してるので四番になると気負って力が発揮できない事も多い
彼が四番に座り犠牲となる事で他の選手が力を発揮出来る環境を作ってるのだろう
彼が四番に座り犠牲となる事で他の選手が力を発揮出来る環境を作ってるのだろう
19: 名無しさん 19/06/02(日)21:11:37 ID:nzj
>>15
そういう意味だと巨人岡本は天才やな
そういう意味だと巨人岡本は天才やな
16: 名無しさん 19/06/02(日)21:08:54 ID:Kpm
通算で２５４やな、出塁率は３２０
ホームランは３０いかない
ええんかこれで
ホームランは３０いかない
ええんかこれで
18: 名無しさん 19/06/02(日)21:11:13 ID:PH6
6番打者っぽい成績よな
22: 名無しさん 19/06/02(日)21:13:15 ID:Kuw
犠牲フライが多いから許されとる説はある？
32: 名無しさん 19/06/02(日)21:16:46 ID:ylH
打点乞食だから
35: 名無しさん 19/06/02(日)21:20:19 ID:nzj
というか四番どうこうに限らず栗山が成績不振って理由だけで外すことあんま見たことなかったわ
30: 名無しさん 19/06/02(日)21:15:16 ID:X80
日本の四番やぞ
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559476888/
来年は清宮いるし
.225 20 70とかやられなければ
今は勝ってるからどっちでもいい
負けてる時は普通にお荷物感あるぞ
出塁率が高く足の速い西川を1番
足もそこそこ速く、パワーと率を両立できてる大田を2番
チーム内OPS1位の近藤を3番
チーム内OPS4位で一番パワーのある中田を4番
普通に組んだらこの打順になる
昨日今日の王ならそっちの方が回るやろうけど、5月までの王なら普通に中田でええわ
一点でも多けりゃ勝てるスポーツで、カッコ悪くても打点取れるっていうのは有能
ちゃんと活用してるし
あれ何なんやろな
この前中田が外れた試合は4点取れたけどタイムリー0本やったし、打線が全く機能しなくなるんよな
逆に中田が4番に入ってさえいれば本人が打たなくても打線が繋がって機能するから面白い
打ち込んだコメントは勝手に消えるし謎の2重投稿がされるし意味わからん
あと子供へのファンサが断トツで良い
他所から見てると今日の西川大田近藤中田王清宮の並び美しいと思う
肝心なところで打ってるイメージしかない
パリーグ2位やぞ
チーム勝たせられる.250 25と、勝たせられない.320 25と考えたらあれやろ。
いなくなったら大惨事になるわ
王 OPS .756 wRC+ 106
普通に中田の方が優秀やんけ
「6番に置きたい」ってのよく見かけるけど、打線を組んだらそいつらが自然と6番くらいになる打線が強いんであって、上位を無視してそいつらを6番に置いてもチームとしては強くはならんからな
いつのまにか西川のOPS抜いてたんやな
今気がついたわ
2014CS 2016CS&日本シリーズとか思い浮かんだわ
データ重視のアメリカだったらこんな粗大ゴ.ミとっくにクビか打順変えられてる
中田をどう思ってるかでバ.カかどうか分かる気がする。あと中田擁護してるやつは多分文系
文句の出る成績なのは疑いようがない
野球選手としてはよくやってくれてるだけでスレタイの「4番座ってる」を無視してはいけない
最低限のゴロやフライやってくれるから助かる。
以前は得点圏で四球貰っても下位打線が三振するから、
点数入らないのもざらだったし。
ロッテ「なんだぁ？テメェ…」
四番清宮、五番中田の並びは熱い
でも実際、六番とか七番になるんかなぁ
タイムリー、ホームラン、押し出し、犠牲フライ、併殺、パルプンテ。
明確に長打期待できる選手が大田と中田くらいしかいない
大田は足もあるから上位の方がいいとなると4番は中田で特に困らないという
今でこそ清宮が復帰して王が調子上げてきてるけど、序盤に中田を5番以降に追いやれるような選手他にいたか？
上位打線4人の中で一番足の遅い中田を4番にするのは理にかなってるやろ
翔さんはこの契約満了時には今の田中賢介みたいなポジションになっていると思う
ただ栗山が監督を退いたあと外様の監督を入れたら移籍やらなんやらで今のチームとは別物になりそうな気もしないでもない
その時はワイがハムファンでいるかどうかもわからん
中田が悪い時は犠牲フライすら打てないけど
清宮は打てる
折角理系出たのに引きこもりだと親が泣くぞ
外に出て社会と関わろうな
清宮にそこまでの信頼はないわ
実績がなさすぎる
セイバーで考えても西川大田近藤の1〜3は揺るがんやろ
その次に良い打者の中田が4番に来るのは当たり前
むしろ中田は調子悪いときでもでも内野ゴロや犠牲フライで打点だけは稼ぐ選手やろ
他にいないはただの正当化理由にしかならんだろ
なんjの罵詈雑言を参考に雰囲気で文句言ってるだけだから
中島で草
ハムの人事関連はフロント主導だから監督が代わっても大きく選手の入れ替えとかの方針は変わらんだろう
そういう部分に口を出す人はそもそも監督にしないだろうし
正当化も何も事実やからな
チーム状況無視して打順を語る意味なんてないんやし
現地行くとこの人四番にいるだけで喜怒哀楽色々楽しめて好きだ
ポチポチこども部屋おじさん
今年は打てない時期も四球選んで出塁はしてたから言うほどお荷物感なかったぞ
試合見てたか？
例えるなら立浪みたいなもん、そら飛び抜けてはないけど毎年100打点計算できる4番とかどれだけありがたいことか
批判するなら具体的な対案を…って言っても理系には分からんかったか？
さすがにそれは意識低すぎるわ
もっと上の成績要求してけよ
お荷物感なんてチーム内の相対的な感覚やし他にいないはお荷物感を感じない十分な理由やろ
長期離脱せず安定して打てる4番は貴重
そりゃ中田のせいで負けた！って思う試合もいっぱいあるし、「ここで打てないのが物足りないところだよな」って思う場面もいっぱいある 確かに入団時の期待値と今残してる打撃成績とで言えば物足りないところいっぱいあるよ
それでも中田が今持ってる力、実力を最大限に発揮しようと頑張って、ガキ大将からチームを鼓舞するキャプテンへと成長して、打てない悔しさを抱えながらもチームが勝つことを考えて懸命に頑張ってる姿にファンは心動かされるんじゃ
周りの選手もそれを感じてるのかいないのか、中田にチャンスでいっぱい回すし、このチームはいろんな意味で中田のチームなんじゃ
そういうバックボーン知ると中田翔とファイターズを見る目が少し変わると思うで
清宮 .257(35-9) 1本 10打点
普通に中田でええやん
翔さんはたまにHR打って打点乞食してくれればそれでええ。
巨人の岡本みたいに東京ドームなのにWAR-0.5とか叩き出してるのもおるんやから、全然OKやわ。PF補正はいったらWARはかなりよくなるやろ。
常にもうちょい頑張って成績上げてくれって感じとる
一方3番は小笠原から続く伝統で常に最高の打者を置いてるがな。その辺ガッフェはリアリスト
他の打者が4番だと打たないも何も、中田が常に4番入ってるから他の打者の4番なんて試したことすらない
まさかほんの数試合の結果だけ見て「ほら打たない！」なんて言ってるわけないよなあ？
カルフーン打率.246本塁打12打点33
中田翔打率.246本塁打12打点37
うーん軽いミラクルマッチ
あともっと酷い年があったから
諦めてたから
そんな評価できるほど打席立ってないだろ
仮に3割30本打てる奴が出てきたとしても西川近藤に続く3番に入れてやっぱり中田4番でもいいかなって感じ
ちなオリ
なんかハムは4番タイプおらんし（レアードも4番はダメだった）他の選手が適切な位置に収まるならそれでいいわ
色々ツッコミたい事多いけど、そもそもとして選手生命の危機であるクビと、変わらずに一軍のレギュラーとして試合に出ることができる打順変更って処遇のレベルが余りにも違いすぎない？？？
守備は関係ないよ。一番安心出来るのは間違いないけど。
中田より打てるやつがおらんねん。
キャリアハイやらそういう良い時だけ持ち出せばおるけど、日ハムには、５年も６年も安定して.250 25 100やれるやつがおらんのや。
嘘だと思ったら、中田が4番に座って以降の他の選手の成績、単年じゃなく複数年ずつ眺めて見るとええで
そういう場面で欲が出て打ち上げて内野フライで終わって、後続が併殺とかもよく見る光景だしな
チャンスで割り切って打球転がせる打者がどれだけいるのかと
真ん中に失投するとスタンド行きだし
強いて言えばレアードよな
4番にすると露骨に打たなくなってたけど
OPS.820を超えたのはキャリアで1度きりだし、成長性についてはもう頭打ちでしょ
2.ドームだから不利なんじゃね？
3.日本代表に入らない他の球団の4番なんてどうでもいい
4.2カ月で何もわからない
どれか、もしくはすべて
守備ボロボロな白崎が一塁手だしなぁ
まともに捕球できないとかいかんでしょ
なお坂本
まだ無理だろう。今日だって犠牲フライ結果論でクソボールよあれ。
あれを犠牲フライにするのは凄いけどね。
数字だけしか見ない人っているよね
大抵パワプロ脳だけど
ホークス4番が全然決まらなかったのと同じようなもんだ、性能はともかく
「雰囲気」と言ってしまえばそれまでだけど、配置や知名度によって強そうに見えたり酔わそうに見える事もある。
ケガしないのって重要だよね。頼れても頼りたい時にいないんじゃ意味がない
そしてじゃあ誰にするのよ？って話。清宮はまだ早いし、他レギュラーは今の打順の方がハマってるし、レギュラー取り切れてない人は論外でしょ。投資する意味で起用するのもありとは思うが変わりは思いつかんよ。
なんでOPSそんな微妙な区切りしてるんや？
ただのアンチやろ
レアードが長いこと4番に座って打てなくなった時期なんて見たことないなあ
ガッフェがすぐ中田を4番に戻して中田自身が4番で露骨に打たなくなるのは見てたけどw
.820程度だからまだ成長するかもって夢を見るんやで。
ジャーマンだって若い頃を見てて楽天に入ってからの姿を思い浮かべられる人は居なかったでしょ
えぇ…
コンスケホームランなしでOPSトップなんか
先発が早々に炎上して5〜6点差とかになって敗戦ムード一色の時にたった一本のソロホームランでチームメイトもファンも「こっから逆転するぞ！」って空気にさせられるのが中田翔
これが球界関係者から代表4番としてやたら期待されてた理由やと思う
ほかの打線固定できてないチームはだいたい弱いやろ
そうやね。強いて言ってレアードって感じ。
糸井やら稲葉やらいた頃なら中田4番固定に異論も挙げてたと思うけど、今は中田くらいしか4番適正ありそうな感じに見えない
未だに打率だけ見て選手を批評する人がいるのよ
そういう人が中田や中島を外せって言うんだよね
中島なんか守備がエグいからWAR1.1もあるのに打撃だけ見て平沼使えって言われて可哀想や
まあ4番は普通に大田でもいいんじゃない
2017年から中田はずっと大田より打撃成績劣ってる訳だし。2番は王とか渡邊の出塁率があれば事足りるでしょう
2017年にレアードが4番として出た試合は36試合やけど、その時の成績が
打率.182 10本 19打点 OPS.667 得点圏打率.088
やぞ
シーズンの1/4は十分な期間やと思うけど
糸井がいても1か3の方が良くない？ってなるだけな気もする
それこそ、全日本6番の中田なんだよな。あれ、上位がとんでもないからあそこに中田がいて怖い打線だったけど、普通のチームであれが出来るところは滅多にない
何で大田4番まで下げる必要があるのか
打席増える2番の方がええわ
100打点ってもっと評価されていいと思います。
雰囲気で打順決めてる？それこそデータ見て監督が適正打順考えてオーダー組むだろ。データ重視のアメリカ？どこの国もデータは重要視するぞ。その上で四番任せてCS争いに絡める順位に居るんだけど。クビ？人生戦力外の君が言うのかい（笑）。批判時に外国なら～〇〇って言う奴は多分舶来コンプレックス
死体蹴りしてくれる、チャンスで打つ印象もある
大田 wRC+ 130
中田 wRC+ 125
言うほど打撃貢献度は変わらんぞ
じゃあ、中田以外の4番挙げろって話でね。
そりゃあ、坂本やら鈴木、山川みたいな成長してる選手がいるチームで中田4番なら非難受けてもしゃーないけど
なんか酷い誤字したわ。
成長でなく成績ね。
筒香よりWAR上やからな
つーか今年の中島は守備やばすぎる
基本的に守備の上手い選手が集まるポジションであるショートで年間で+30ペースやし
二塁打と出塁率がリーグトップやからな
他にいないのにどうしろとw
今ある戦力でスタメン組むのが監督の仕事で、無い物ねだりしたってしゃーないぞ
あれだけ二番に座らせて調子いいんだから今更動かしてどうすんのよ
打者不利の球場で.820は十分優秀だろう
打率低いことが4番にいちゃいけないことの言い訳になってないんだけどwww
札幌ドームはファールゾーンがクッソ広いからファールがアウトになりやすいんやで
ハムは他球団に比べても3割打者が少ないし、間違いなく影響あるわ
2番に王や渡邉を置いてまで4番大田、5番？中田にするメリットって何？
普通に2番大田、4番中田でいいと思うけど
中田は札ドの犠牲者やで
試合見てる人はわかると思うがな
本塁打は安打のひとつってことは勿論知ってるよね！
その本塁打が減るとどうなるのかなぁ…よく考えてみよう！
中田清宮は５番６番で率よりスタンド狙えばいい。
中田に本塁打狙わせたらあかんぞ
率狙いの時の方がホームラン出る
いまの打順でも左にHR打ったあとしばらくは外スラを3塁に向かって3回振るからな。
やっとここ数試合で直ってきたけど今日のでまたどうなるか・・・
軽く振ってるのがすごい勢いでスタンドインするからなあ
マン振りしだすと調子悪い証だし
仮にシーズン508打数140安打の選手と500打数130安打の選手がいたとしよう
前者は打率.280、後者は.260
ヒット10本違うだけで率は.020も変わる
札ドによるHR数の減少やファウルフライの増加を考えるといかに打率に影響が出るかはわかりやすいと思うが
特に大田のメンタルは繊細やからな、打順が変わることで色々考えすぎてしまうこともありうる
2番に置けばただハルキ絶対返すマンで覚醒してくれるからあまり変えたくはない
4番は打点稼いでなんぼだし
これから王が打ちまくった時はガッフェは今のまま5番にしておくか、3番王4番近藤にすると思う。中田を4番から外す時はなぜか近藤にしか代役させないし
ミス、508ではなく500
今年ホームランのペースすこぶるいいんだぞ？頭打ちじゃねぇーと俺も思うわ。今年30本以上行くぞこれ。
メンタル繊細で色々考えてしまうから常に2番に置いておきたいって、他球団のファン的にはパワーワードだなそれ
一般的には2番程忌み嫌われる打順もないだろうに
ほんっとに打たないもん
打撃成績が下…？
冗談は顔だけにしてくれよ。大田が中田よりホームラン打った年や打点で上回った年一度でもあったか？巨人時代も含めてよ？
参考までにパリーグホーム球場ファールゾーン面積ランキング
1位 ZOZOマリン 3860㎡
2位 札幌ドーム 3803㎡
3位 京セラドーム 2534㎡
4位 メットライフ 2393㎡
5位 ヤフオク 2282㎡
6位 楽天生命 2207㎡
フェアゾーンの広さよりもこっちを先に何とかすべきやと思う
セだったら中田を4番ファーストにいつまでも居座らせる選択肢はあり得ないだろうね
DHという逃げ道がない分ファーストで外国人打者と常に競争にさらされるし。ハムの環境ではそれがない
「逃げ道」の意味がわからないんやけど
守備込みで中田より間違いなく優秀と言える一塁手ってセにそんなにいるか？
球辞苑でマリンのファールゾーンの広さについては現役ロッテ選手や里崎が色々言ってたなｗ
しかも風があるからファールフライ処理が毎回大変だとも
なお巨人軍4番岡本の成績
wRC+ 88 war-0.5
中田
wRC+125 war0.4
巨人なら余裕でスタメンやな
ただ巨人の阿部みたいな位置に中田が君臨している為に負けたら責任全部、中田がランナー返さないから悪い（実際そうだし）ってなるから、どっちの言い分も正しい、３冠王獲れって昔から球団が言ってるんだから打率かＨＲ王のタイトル１個くらい獲れって皆思ってる
ちなみに去年の交流戦の中田
380 5本 21打点
そう考えると風がない分処理が簡単な札幌ドームが一番アウトになりやすいかもしれんな
これ本当に笑えるよな
大田と中田を馬鹿にしてた分、芸術点も高い
WARってパークファクター含まれてなかったっけ？
2017中田とかいうプホルス
九番中島とかいう一番西川の次に決まってそうな打順
これを固定しているおかげで周りも固定できて活き活きと自分のプレーができる
ってのはデカイ