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カテゴリ：□雑談ジャンル別｜作品タイトル：ガンダムシリーズ総合

日付：6/9 19:02 ｜コメント：86件｜タグ：

じゃあガンダムで敵にも正義があった組織ってどこだよ？

じゃあガンダムで敵にも正義があった組織ってどこだよ？

元スレ／http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1559986403/

1: 既にその名前は使われています: 2019/06/08(土) 18:33:23.14 ID:RufZ7bdC
どこもかしこも無茶苦茶な大量殺戮やってるやん

その時点でもう正義なんてないぞ

5: 既にその名前は使われています: 2019/06/08(土) 20:46:53.18 ID:iZMchAwY
地球が持たないからアクシズさんは？

8: 既にその名前は使われています: 2019/06/08(土) 21:08:42.13 ID:KO2XDE7M
大正義ギャラルホルンやで

9: 既にその名前は使われています: 2019/06/08(土) 21:09:05.22 ID:zVy3Jxfh
むしろこっちに正義がないオススメのアグニカマニアが

11: 既にその名前は使われています: 2019/06/08(土) 22:47:00.30 ID:qFtzHUWy
味方＜ヴェイガンは殲滅だ！
敵＜地球に帰らせて；；

12: 既にその名前は使われています: 2019/06/08(土) 22:53:31.51 ID:UlM6D/rM
>>11
見てないから知らんけど、敵もそんな殊勝な奴らじゃなかった気がするが
ふっつーに大侵略しかけてきたり地球の人さらったりしてたんちゃうの？

25: 既にその名前は使われています: 2019/06/09(日) 06:16:57.24 ID:3sopdeP8
>>12
火星移民計画が失敗
移民達を見捨てて情報統制して無かった事に
だが無理してでも地球に帰る！っていうのがヴェイガン

13: 既にその名前は使われています: 2019/06/08(土) 23:32:07.76 ID:RZVTvEcj
殲滅だって言ってる人は親を殺され、初恋の人が殺され、戦友が殺され、息子が行方不明になり
それでも何年も粘り強く和平交渉しようと頑張った後だからな

14: 既にその名前は使われています: 2019/06/08(土) 23:35:22.54 ID:y15tHkql
正義があるから殺戮してるんだが？

15: 既にその名前は使われています: 2019/06/08(土) 23:37:00.22 ID:xutoLYu2
00の1期はまあまあそんな感じだろ
主人公側がテロリストだし

22: 既にその名前は使われています: 2019/06/09(日) 03:24:35.60 ID:AMMNJbH7
シャアのネオジオンはスペースノイドから見たら正義

24: 既にその名前は使われています: 2019/06/09(日) 05:01:33.20 ID:G/+gx9ak
>>1
殺戮？
宇宙世紀どの時点でも一番人を殺しているのは地球連邦政府

32: 既にその名前は使われています: 2019/06/09(日) 11:55:09.96 ID:IptnhZFr
目的は正しいけど手段が間違ってる的な組織が大半な気がする。

37: 既にその名前は使われています: 2019/06/09(日) 13:45:35.49 ID:V8m8hkw7
(´・ω・｀)ジオンてほんとにあんな殺す必要あったのかな
(´・ω・｀)分かりやすく悪役に仕立てる為の勧善懲悪ものの名残がまだまだ有ったように思えてならない
(´・ω・｀)ズムシティのビルとかもね

41: 既にその名前は使われています: 2019/06/09(日) 16:37:24.63 ID:owWfxYyB
>>37
そりゃまぁああいうタイプの話はまだ馴染みがない頃っていうか先駆けじゃないの？ファーストってｗ

38: 既にその名前は使われています: 2019/06/09(日) 14:18:56.55 ID:EIRmFXLx
ズムシティの食玩プラモお気に入りだわ

42: 既にその名前は使われています: 2019/06/09(日) 16:46:41.47 ID:PBHuZizm
手段が侵略、殺戮でなきゃガミラスも恐竜帝国も種の存続って大義はあったさ

40: 既にその名前は使われています: 2019/06/09(日) 16:34:42.72 ID:NCVgNOei
正義は割とよく敵対者殺すからなあ

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:10 ID:tAATEDm90
結局、武力で問題解決しようとした時点でどこにも正義は無い

2:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:10 ID:6FOVl2oy0
???「やめときな、正義だ悪だと口にするのは!! この世の何処を探しても答えはねェだろ、くだらねェ!!!」

3:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:10 ID:K5d4c0Vy0
ドラえもんのあれを貼りたいな。
「どっちも、自分が正しいと思っているよ。戦争なんてそんなもんだよ」

4:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:13 ID:HpkO9WnF0
殺したら悪で、殺さなかったら善なのかよ、殺しあうのが正義でないとわかったうえでやるのが戦争だろう。

5:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:15 ID:sQtIe05.0
種のジェネシスだってプラント側からすれば「野蛮なナチュラルの核に対抗する正義の鉄槌」だからなあ

6:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:16 ID:HpkO9WnF0
地球を守ることが目的で、独裁者とも戦ったCAは正義だろ？

7:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:18 ID:9.XKmY0x0
ヴェイガンはコスモ至上主義だぞ

8:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:19 ID:FCj4fYHL0
勝ったら正義でそいつらが虐殺してようが正当化されて終わりだ

9:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:20 ID:6FOVl2oy0
勝った方が正義だよ

10:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:20 ID:AkbSDvLO0
なら地球連邦にも正義はないよなぁ？

11:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:20 ID:.ScjBSXV0
正義100％の組織も0％の組織もあまり思いつかないな
デビルガンダム（組織じゃない）ですら元は地球再生用メカでしたって設定あるし

もっともこれは主人公の味方側にも言えることか

12:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:21 ID:NpdUvdvR0
ムーンレイス

13:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:22 ID:4Wz3fxNy0
聖書で神と悪魔が殺した人数をカウントすればどっちが圧倒的かは明白。

14:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:22 ID:FvVVWmgf0
殺人を正当化したら終わりなのよね

15:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:22 ID:HpkO9WnF0
と言うか、悪役がいないと戦い物アニメとして成り立たないよな。そこ忘れたらどうあがいても中途半端な作品になりかねない

16:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:23 ID:t7XTYm0Z0
ザンスカール。
宗教って、そういう、、、

17:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:24 ID:HpkO9WnF0
逆にどこをどう切っても悪役って連中いるか？

18:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:24 ID:.7NlaaIG0
ガンダムＷは宇宙コロニー側よりＯＺのほうが
正義だよな
ヒイロたちも目的のためとはいえＯＺに所属していたことが
あるから単純な敵じゃないんだよな
後半の敵はホワイトファングで宇宙コロニーが
公式に連合を組んだものだしということは
ヒイロたちは当初は敵側に加担していたともいえるよな

19:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:24 ID:njmq8rEz0
ザビ家のジオンもシャアのネオジオンもデラーズフリートも、
スペースノイドの自治権獲得という視点で見れば正義だぞ。

20:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:25 ID:TT7urhS00
敵にも味方にも正義が居ないのがガンダム

21:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:27 ID:OQllSpME0
おい日野、ヴェイガンは首領が率先して味方を虐殺してたの無視すんじゃねえよ。てめえが考えた設定だろ

22:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:28 ID:.h1sriiy0
ギレンの野望と言う名の正義

23:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:33 ID:.ScjBSXV0
>>15
悪役はなくてもいいんだよ
敵役が必要なだけ

24:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:37 ID:vvVHKQ9P0
不殺のキラキュンだけが正義

25:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:37 ID:OIILJ6.r0
そういえば昔、2チャンネルの特撮板に
「コスモスだけが正義のウルトラマンで、他のウルトラマンは悪だ」
とか言って誰の書き込みにでも絡んで来る子供がいたな。

26:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:38 ID:feU7oTqU0
そりゃあジャスティスガンダムよ

27:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:41 ID:YtNfYhMx0
ポケットの中の戦争
閃光のハサウェイ

28:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:48 ID:XZeYru3m0
勝った方が正義

29:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:50 ID:YRt7BRda0
ズール皇帝だろ！
あの五飛が言ったんだからさぁ

30:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:51 ID:yflkZLI00
悪とは自身の正義と相反する正義である定期

31:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:51 ID:rY.fK1sS0
勧善懲悪がないのがガンダムの良いところだぞ

32:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:53 ID:5m6PWIou0
※29
まず五飛がブレブレ過ぎてあいつの言うことはあてにならん

33:コメントげっとロボ 2019年06月09日 19:57 ID:EVoL9EwD0
「地球の自然を戻すには人類が邪魔」という結論でその通りに行動してるデビルガンダムはどうよ
ドモンの掲げた「人類も天然自然の一部、それを滅ぼしての理想郷など愚の骨頂」ってのは滅ぼされる側に回った人類としての意見であり人類が絶対正義というわけじゃないからな

34:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:02 ID:pDxZwGDa0
まあどの組織にも正義も非もあるしねえ。
完全に正義って言うなら完全勝利して敵対者全員抹殺して口封じ完了するぐらいしかないんじゃないかな。
まあそんな事する組織がいたら大体生き残りがいて、そいつの復讐劇が番組のメインになるんだろうけど。

35:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:04 ID:iTg5nEVm0
>>21
日野がスレで喋ってると思い込んでる精神異常者

36:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:04 ID:kO0g8R3W0
行けアクシズ忌まわしき記憶と共に

37:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:05 ID:CdEIX7lv0
>>20
また逆にそれぞれに正義があるのがガンダム

ただ無意味に世界を壊そうってわけじゃなく、各人各陣営が己の正義と理想を追った故の戦争だ

38:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:05 ID:VRlsbEui0
ユニコーン
フロンタルの正体とかくっそどうでもいい理由でミネバが反発敵対しただけでラプラス使ってやろうとした交渉の主張自体は「いくらジオンが過去にやらかしたとはいえ人権ゼロは流石に提訴」というかなり丸いもの

39:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:05 ID:IAOIgvvz0
そもそもガンダムには敵はいない

40:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:07 ID:Z7Zrrvi.0
ラプラスの箱は正義と悪を逆転させる可能性があったと思う。

41:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:08 ID:4oxS9p9E0
「貴様のために何人の人間が死んだと思っているんだ」
　↓
「聞きたいかね？昨日までの時点では99,822人だ」

しかも名前全部覚えてるとかｗｗｗ

42:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:11 ID:tdwz3uuO0
>>41
うーんこれはアス…エレガント！

43:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:16 ID:Xw.sw3OI0
正義というか一理あるよな
大抵の組織は

44:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:20 ID:Rrq2yz.l0
？？？「俺は正義の味方だが、どうやら正義は俺の味方ではないらしい」

そういうことだろ

45:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:21 ID:TT7urhS00
初代
組織として腐れきった連邦・・・でも存在しないと世界がうまく行かない
理想はよかったがギレンがエゴで汚しまくったジオン・・・そもそも徹底抗戦無理だったのにやっちゃった
どっちもどっちなのよね

46:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:22 ID:x8gZ2QUO0
>>21
お前、小川か？
左遷部屋のビヨンドの居心地はどうだ？

47:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:31 ID:MqwW9xpK0
有志連合は完全に正義じゃね？
仲間一人のためにあえて悪に落ちるってのが主人公サイドのムーブだったわけだし

48:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:36 ID:4oxS9p9E0
ギャラルホルン（ラスタル陣営）は大多数の人間にとっては正義だろ
少なくとも既存の秩序を守ろうとしている

49:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:51 ID:6FOVl2oy0
※24
あいつは不殺ではない
ただのナメプ

50:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:51 ID:x8gZ2QUO0
>>48
一番の悪は鉄血の製作陣だな
悪意しかない

51:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:52 ID:.ScjBSXV0
>>47
有志連合は意志ある生命体を殺していいのかっていう点で正義になり切れない部分があるから完全ではないんじゃない？

それならファイターズラストの暴走アリスタに立ち向かった主人公たちのほうが当てはまると思う
暴走させたマシタ会長も暴走自体は止めてもらわないと困る状態だし
アリスタ結晶自体はただのモノで意思はないし

52:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:53 ID:4Wz3fxNy0
>>33
ただの狂ったマシンなので正義も悪も関係ない。

53:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:54 ID:4Wz3fxNy0
>>44
略称的にフルフロンタルしか思いつかんが誰だよあんたｗ

54:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:58 ID:6FOVl2oy0
敵も味方も、どこも正義しかないよ
自分らの主張を押し通すために、大勢の人間を犠牲にする覚悟で戦争やってるんだから

55:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:59 ID:oyDvf.BU0
ガンダムは勝てば官軍負ければ賊軍。ただ、それだけ。
宇宙世紀だけで絞ればどっちにも正義・大儀はあって無いようなものだし。巻き込まれる人間が一番迷惑してる。数え切れない程の無関係な人間を巻き込んだコロニー落しやらコロニーにガスを巻くとか・・・ね。

56:コメントげっとロボ 2019年06月09日 20:59 ID:jeeygMgy0
あるさ！SDガンダムにならなっ！

57:コメントげっとロボ 2019年06月09日 21:03 ID:gaWbxUMW0
人の価値観によって平気で左右される概念だからね。
ジオンのザビ家も彼らと信奉者には正義だったんだし。間違って1年戦争に勝利していたらジオンこそが正義であり勝利したとして歴史は作られただろう。
正義というのはそういうものです。なので負け側にはならないように立ち回りましょう、蝙蝠や風見鶏のようなムーヴも結果さえ出れば勝手に美談になるもんさ

58:コメントげっとロボ 2019年06月09日 21:10 ID:tAATEDm90
正当な理由があってもそれを武力で相手に納得させようとした時点でその行為は正義じゃない

59:コメントげっとロボ 2019年06月09日 21:12 ID:Cuyo8Zo60
>>33
よかれと思って大迷惑
人それを害悪と呼ぶ

60:コメントげっとロボ 2019年06月09日 21:16 ID:Ncs52Nbc0
そもそもガンダムと言う作品のエポックは、
「悪のジオン星人の地球侵略を正義のガンダムが食いとめる」という従来のスタイルを排し
同じ人類同士の「戦争」を描いたことにある
戦争であるならばどちらも自分が正義だと主張して当然

61:コメントげっとロボ 2019年06月09日 21:17 ID:Erf8kmho0
ドズル・ザビ格好良すぎる漢やろｗｗｗ
俺も死ぬ時は漢でありたい。

62:コメントげっとロボ 2019年06月09日 21:23 ID:Erf8kmho0
見事な引き方。妻子を逃がし、兵隊をできるだけ生かして撤退させている。まさに名将であり漢。
こんな上司がほしい。理不尽があってもついていく。そして会社を盛り上げ、いい給料を持って帰るぞ！

63:コメントげっとロボ 2019年06月09日 21:27 ID:Erf8kmho0
ただ、一発屋のおんなは可哀想やった。でこに鼻くそついてるおしゃかさんのような存在の子。アムロを最強にするための当て馬能力者。最後は能力継承とかｗｗｗ
また観たくなったｗｗｗこれがガンダムの魅力なんやろなぁｗｗｗ

64:コメントげっとロボ 2019年06月09日 21:29 ID:uWe1VzK70
自分が正しいと思ってるから無茶苦茶出来る訳やからな

65:コメントげっとロボ 2019年06月09日 21:47 ID:7HorVNQQ0
アニメに戦争は正義と悪の二元論で語れないって事を持ち込んだからリアル系だと言われてるのに…ガノタって本当にガンダムを見てるだけで何も感じ取って無いんだな

66:コメントげっとロボ 2019年06月09日 22:00 ID:ogZ6MT.d0
どっちも正義だと思ってるから戦争起きるんだろ

67:コメントげっとロボ 2019年06月09日 22:05 ID:6FOVl2oy0
※65
それっぽい事言っとけば、理解した気になってマウント取った気になれるんだから、お前のような一部の情報切り取っただけのネット民は安っぽいんだよなぁ

本当にガンダムを読み込んだなら、その上で二次元論で語れない戦争の善悪を掘り下げるものだよ

68:コメントげっとロボ 2019年06月09日 22:19 ID:Kj5ZL8Ii0
>>48
虐げられてた少数からしたら悪だがな
そんなもん地球連邦や地球連合やティターンズだって下手すりゃそう

69:コメントげっとロボ 2019年06月09日 22:20 ID:ezIzqW3q0
ジオンは少なくとも3つのサイドを全滅させてるからな。公式で。

70:コメントげっとロボ 2019年06月09日 22:22 ID:7t8aTMnr0
ポゥ中尉「取り合えず怪しかったので撃ってみました、他意はありません」

71:コメントげっとロボ 2019年06月09日 22:23 ID:oCyLiXIq0
やっぱり青き清浄なる世界のために戦った環境保護団体こそガンダムで唯一の正義の団体ですよ

72:コメントげっとロボ 2019年06月09日 22:32 ID:vwU.WWN40
>>1
人が一番暴力的になるのは正義に酔っ払った時だぞ

73:コメントげっとロボ 2019年06月09日 22:34 ID:t3mUbSf50
正義や善はなかったとしても悪は確実に存在してるよね

74:コメントげっとロボ 2019年06月09日 22:55 ID:VcOvv5si0
Zのシャアの演説中にバーで
「そォーいうお前も人殺しだろみィィ〜んな人殺しだァ」(←※脚色アリ)
とか言ってた酔っ払いのおっさん思い出すな。

75:コメントげっとロボ 2019年06月09日 23:16 ID:7E9y2i.a0
ていうかスポンサーの意向優先してジオン公国再興を許してまで勝ちに行ったエゥーゴは悪だろ

76:コメントげっとロボ 2019年06月09日 23:25 ID:NNBUZJPF0
>>24
なんでステラは殺したんですかねぇ……

77:コメントげっとロボ 2019年06月09日 23:30 ID:FVupNLOY0
ガンダムは主人公チームが絶対正義のヒーローアニメだよ
ガンダムは勧善懲悪じゃないって言うバカとそれを真に受けたバカが後年の作品でジオン贔屓してる
なぜなら初代でジオンは絶対悪として描いたから(笑)
パイロットも目付きの悪い悪役テイストのオッサンしかいなかったのに後の作品になればなるほど爽やかイケメンとか出てくるしね(笑)

78:コメントげっとロボ 2019年06月09日 23:32 ID:mA95Jouu0
>>76
ゲェジだから仕方ない(割りとマジで)

79:コメントげっとロボ 2019年06月09日 23:34 ID:mA95Jouu0
>>49
不殺と舐めプの具体的な違いをちゃんと教えてくれよ
ちゃんと具体的にかつ論理的に

80:コメントげっとロボ 2019年06月09日 23:42 ID:Rse9XR4r0
>>24
ミーティアのビームサーベルで戦艦叩き切ってる定期

81:コメントげっとロボ 2019年06月09日 23:43 ID:NNBUZJPF0
むしろ正義が全くない人間なんているのか？
誰しもが正しいと思うから行動するのであって、そこにはその人なりの正義がある。
たとえそれがどんなに歪んで矛盾を孕んで支離滅裂で誰からも理解されなくとも、正義は正義だろ。

82:コメントげっとロボ 2019年06月09日 23:49 ID:1GKqsOzA0
>>81
究極の自己中だなそれ

83:コメントげっとロボ 2019年06月09日 23:53 ID:UZbI71WH0
ガンダムの、どちらにも正義があるは間違いで
どちらにも正義はないが正しいと思ってる

84:コメントげっとロボ 2019年06月09日 23:58 ID:YEK.lajx0
そもそも殺したら正義じゃないとでも思ってるのかな？

85:コメントげっとロボ 2019年06月10日 00:04 ID:WAfDoSuQ0
>>82
結局は各々の考えだからな。
究極的には生き物は例外なく皆自己中とも呼べる。

86:コメントげっとロボ 2019年06月10日 00:04 ID:JV8GBVww0
戦争での正義って敵を殺すための口実だから
Aの組織にはAの正義があってBの組織にはBの正義がある
2つの正義は同じではないだけ
極論を言えば100人いたら100の正義がある
AとBを別視点で見るCがいたらCの正義がありAが正しくBが間違ってると思うかもしれないだけ

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