ID:mauXkCb10から漂う雇われ火消臭

抜けてカバーが大変な女性もいるだろうよ。
男だろうが女だろうがとりたい人が育休とれるようにしてくれ。義務化とかいらないから。

ケジメがつかないとか、育休中だから辞令出さないで明けてきたら出したとか有給拒むとか…それは変じゃないだろうか。

共働きの時代に転勤なんて無理だよ
正社員の配偶者が辞める、辞めたら正社員で復職なんか無理ってことを
生涯賃金レベルで織り込んで高給出すか
配偶者は残して子供だけ帯同できるくらい体制ととのえるかしかないんじゃない？

人様の話でマウント取るクズ

なんかスレ内にカネカ人事側が紛れ込んでいるな
転勤ありの会社は自社内に保育所や学校、なんなら家族用介護施設を併設しなきゃこれからは求人出しても来なくなるぞ
それくらい衝撃の大きいことをやらかしてる

カネカの問題は育休問題ってよりも育休明けに転勤するってなった時に時期の相談とかしたにも関わらず、有給使わせないで圧力で退職に追い込んだ上、バレたらホームページの育休ページ削除（しかも方法によっては見れる）っていう今時馬鹿みたいな広報の対応&その後法律違反である有給の件には一切触れてない火にガソリン注ぎまくる文書の公開からして、あぁ無能な昭和のおっさんが牛耳ってるクソみたいな体質の会社なんだなーと企業イメージドン底にしたってのが個人的な感想

こんだけ炎上してるのにテレビでは一切取り上げない闇

転勤制度自体がいらんわ

転勤しない代わりに出世や給料は劣るコースかそもそも転勤のない会社へ就職するしかない

>>8
大事なスポンサー様（）だからね笑

しかも人事部とかから男性の育休取得促進の為に、育休取らないか打診してきたんだからな
そして復帰したらこれだからなー
直属の上司が男が育休なんてっていう頭固い人間だったんだろうな
退職日指定してきたのも有給ダメって言ったのも直属の上司らしいから、会社は管理職の教育しっかりしとくべきだったな

カネカが嫌いになった。これに尽きる話。

これさ、多分カネカ内で指示の統率が取れてないんだよ。
ある上司は、本気で男性育休の事例作りの為に男性に育休を打診するように指示した。
ある上司は、男性が勝手に育休とったものと思い込み他の人に示しが付かんと転勤辞令出すように指示した。
みたいな。
同じような事が昔人事やってた時にあったけど、
後者の上司の方が力が強いと、前者の上司の行動はなかった事にされるんだよ。
前者の上司も力の強い上司が言うなら仕方ないって自分が育休打診したと言わずに無条件で従ってしまう。
力の強い上司ほど古株で頭固いから、新しい事しようとする時にまぁよくある構造だよ。
育休云々の問題とはまた別な気がする。

若い人は洗脳されてないだけなのに、老害はそれを甘えだと言う

地域固定社員か転勤ありの総合職かで男女共選べるようにして転勤ありの人をかなりの高給にすればいいのにね
普通の給料でポンポン飛ばされちゃたまらないけど総合職の給料って転勤ありきで渡してるって言われたら困るから分けた方がいい
必要な転勤なら子育て中だから転勤なしで転勤ありきの給料もらうのもおかしな話だし皺寄せ行く人はいい顔しないの想像つくから上が金で解決して欲しいわ

くそがきひりだしたおべんきさまだけとくべつあつかいしろってか？
こういうかんちがいべだぶすたおべんきってまんがくさすぎんだよ
こじきなの？

専業じゃないと無理な体制がおかしいと気が付かないのがやばい

カネカの社員は育休とって起業準備やぞｗ

カネカを庇う人はちょっと考えたほうがいい

>>17
えーと
今回の件の発端になったのは育休を取得した“男”性社員とその家族なんですが

カネカ社員はこんなとこにも書き込んで忙しいね
ふだんの業務もあるだろうに、お仕事大変だね。
最近は朝晩の気温差が大きいから、体調崩さないようにがんばってね

カネカのように明らかに悪意があるような場合は論外として、無責任に休暇を取る人は嫌われても仕方ないのかなって思う。

うちの会社は上場企業でホワイトだけど、中にはその制度に胡座をかく人がいるのも事実。
「明日から育休です」「明日から結婚休暇です」って前もってわかってる休暇なのに仕事途中で休暇に入る人

転勤の無い会社や勤務体系なんて五万と有るのに態々転勤が有る契約で会社に勤めておいて文句言うとか何なの?

転勤自体なくせよ

>>20
この会社じゃなくても転勤のある会社入っといて
子供いるから転勤は無理はないわ

ニュース見た瞬間に思ったけど、社員自身に問題あって異動とかPIPとか必要な進退切羽詰まった時にタイミング良く育休とられたんでしょ。
人事が育休推進したってのはむしろ温情で在籍年数や転職活動とか、期間を与えたつもりだったんじゃ？
家庭内では告発通りの説明するしかなかったんだろうね。辞めさせられそうになってたなんて言えないよねー。

>>23
すみません途中で送信してしまった

仕事途中にしたまま休暇取る人や、時短勤務だからって時間内にダラダラして「あとはよろしく」ってそのまま帰る人は嫌われても仕方ないと思う。
休暇は自由だけど取得するには周りの協力が必要ってことも忘れてはいけない。
権利ばかり主張して義務を果たさない人は、転勤を命じられても仕方ない。

カネカの人は気の毒だけど、内情わからないからなんとも言えないわ。

>>16
地域固定社員の給料ってものすっごく安いぞ。
下手したら生活が成り立たない。
私が親の介護でそうなったが、年収が380万から280万になったよ…。
まだ介護が本格化してないし、親の年金もあるからなんとかやっていけてるけどこの先積みそう。
280万じゃいくら転勤なくても結婚して子供なんかいたらやばいだろ。

>>24
ほんこれ
転勤ありきの給料もらっておいて「子供が生まれたのに転勤なんて出来ません！」は舐めてる

共働き続けるつもりなら男も女も転勤なくて激務でない仕事するか看護師みたいなどこでもキャリアあんま関係なく再就職の容易な資格取るかしとくべき

結婚やマイホーム購入を社員が逃げられなくなる枷と見なす体質は大なり小なりありがちな気もする
弁護士入れて法的な面はクリアしたってスタンスで強気の発表だったんだろうけど炎上対応とかのプロは入ってないって印象を受けた
BtoB企業だから一般消費者へのイメージが悪くなろうがどうでもいいって事なのかね

>>24
確か転勤出来ないんじゃなくて、転勤が育休明けすぐで準備出来ないから二ヶ月待ってくれって言ったらケジメがつかないとかなんとかで拒否られたと記憶してるけど…

日本企業や役所で頻繁な転勤が行われるのは解雇規制が厳しすぎて要らなくなった人のクビを切れないから
だから頻繁に人を移動させて作為的に流動性をもたせてる
クビにできないということは採用も抑えるということにもなるので
日本の会社や役所は最小限の人数で回してる。だから残業が多くて、産休育休で欠員が出たら現場はアップアップになる

>>21
よくひらがな全部読めたね
尊敬するわ

>>24
よく読んでないのかな？この男性社員は転勤は受け入れるが共働きで妻の保育所の調整や新築直後だったから色々な調整が必要で、1ヶ月先に伸ばしてもらえないかって打診したんだよ
それを拒否られたから退職することになったんだけど、有給も取得させず5月末で辞めろって退職日を指定したのもカネカ
だから炎上してるんだよ

心情的にはわかるけどさぁ…そもそも見せしめかもわからないし、全国転勤ありと地域限定職なら給料が違うでしょ？
高い給料もらって安い社宅に住んで、育休明けだから行けませんて方も大概だよ
これで同じ転勤あり総合職なのに子持ちだけ避けてたら独身や小梨の待遇や人生は？って思う

本当に告発者の言うとおり育休の報復人事で有給とらせなかったんならカネカがどうしようもないけど、退職後も名刺持ったまんま使っちゃうあたり大分ぶっ飛んでそうだし有給の件も実際どんな話し合いがされたかわからんと思ってる

主人の転勤はかなりまえに上司から転勤になりそうだよって言ってくれてたけど
人間関係がうまくいってたらそういうものじゃないの？
転勤がわかっていたなら育休中でもせっかく休んでるんだから準備しやすいように上司が連絡普通くれるでしょ
最近は確かに会社は会社プライベートはプライベートで分けられてきているのかもしれないけど
それってなんだかなと思います

転勤ありの契約で入社して転勤前提の給料貰ってるのに転勤に文句言うのはおかしくないか？転勤無しで入社したのに育休明けに突然転勤命じられたの？
この社員、起業予定だったみたいだけど、これだけ話が大きくなって無事に起業できるのかな。カネカは弁護士入れてるし法廷にもつれ込むのかね？

退職させられたようにかいてるけど、この人の旦那さん企業が今年の目標ってTwitterにかいてたよね(もう消されたけど)。
この人と旦那さんもきな臭くてねぇ…。

>>39
企業→起業だわ。

>>24
転勤自体が問題になってる訳じゃないよ。
ちゃんと期間さえあげればこの人は転勤しただろうし。
育休明けで妻も正社員復帰が決まっていて、来月から転勤行ってってなったから、急だから準備期間をくれませんか？って言ったら無理、すぐ行け、退職な！ってなったから、転勤を使った嫌がらせ、育休取った社員への見せしめ要素があるんじゃないかって問題なってるの。

これモンスター嫁の暴走案件って聞いたけど
過去ツイ暴かれてたよ
・最初から独立起業準備していた
・その準備のために育休利用
・重要プロジェクト放り出して育休、会社は立て直すのに四苦八苦
・育休終了後に自分が滅茶苦茶にした部署に復帰要求
・断られて逆ギレ退職、嫁ツイッターで大暴れ

そして大量に釣られるカス共

許せない？　ならそんな会社辞めちまえ！　
（おそらく・一応は・）遺留されるだろうが、ガンとして拒否し辞める、
上司も人事部もそして会社も困り果てるだろうよ（きっと）。

>>38
育休中だったから、育休明けまで辞令出さなかったカネカ=育休明けて即転勤命令(準備期間なし)の元社員で話が回ってるけど、これが正しいなら普通なら考えられなくない？

育休なんて1日でもとれば認定だからね。大手でも有給で処理できるところをあえて育休にしているなんてザラよ。

コメント欄に沸いてる転勤がー起業がー！って書いてる人を見ると、カネカの火消しの人お疲れ様です。でもそこでここまで燃えてるわけじゃないんですよね。って思ってしまう自分はきっと病気なんだろうな。

>>35
片方のしかもＳＮＳでの言い分を１００％信用して拡散してあげるなんて、友達思いですね。

紫字は育休社員にだけ配慮なんかできない！ｷﾘｯとか言ってるけど
他の人らは親の介護をしている人の例も挙げたりして、本人の事情を全く考慮しない転勤自体が良くないって方向の話をしているのと全然かみ合ってないから、完全にテンプレ書き込んでるだけの火消なんだろうなーって感じ。

>>617がカネカの本音なんだろうけど
だったらくるみん詐欺やめろやって話だよね
企業に金入るから認定取ってるわけで普通に詐欺

>>42
結局、会社は余程じゃないとクビに出来ないから下手な手を打ってしまって社員の方に同情票が集まってるのか。もっと上手くやればこんなに炎上しなかったのにね。真面目にやってる人達の怒りが燃え上がってる〜

>>31
BtoBで一般人には関係ねー！って思ってるとしたらマヌケだよね。株価とかこれから入ってくる新入社員への影響とかはあるのに。そんなもん微々たるもんだと侮ってるのがスケスケ

転勤の話はまぁ置いといてさ、退職するのに有給とらせないのは絶対的におかしいでしょう。
どんなパターンでも、退職時に有給はもらえるよ。
社員希望の退職日までに有給消化できなくても、買い取ってくれたりするよね？
育休問題、転勤問題の以前にブラックすぎる。

>>44
元社員の言い分が本当かどうか、どちらが正しいのかはこれからわかるんじゃない？
会社側の労基違反なら元社員が勝てるよ
というか話大きくなったから、何かしらの法的な決着をつけざるを得なくなってるよね

くるみん取得で優遇された分の100倍の違約金みたいなの
ぼったくったら、財政も潤っていいんじゃね？
理想を実現して優遇されるか、全く触れずに得も損もしないか、
格好だけ優遇の振りして得をしようとしてもバレたらボッコボコに激損するかｗ

>>43
それがお互いに責任のなすり付け合いするから、困らないんだよな。
困るのは責任押し付けられた末端と同僚くらいか。

カネカがくるみん背負う程の優良企業じゃないってのはあるけど、この夫婦側も擁護したくないな
夫に育休とってもらって起業準備なんて公にして、なんのための育休か取得側も履き違えてるじゃん
それ認めたら「じゃあ、育休中にこの資格取っといてね」って言われたり、「男性の育休は遊びみたいなもんだろ」って変なイメージ持たれて取りにくくなる
真面目に育児に向き合おうとして、率先して育休を取ろうと思ってる男性が1番とばっちりだと思う

>>52　解雇だったらとらせなくても大丈夫だよ

>>53
だよね。状況証拠や感情面と法的な対処は重ならないから有給の件やらが事実だったら企業側大変だね。

これで3人産めとかいうの?馬鹿じゃね？

>>42
旦那の方がカネカより一枚上手だったって話か。
カネカももっと上手くやれよ！
社員さんたちも可哀想に…素人に嵌められるような無能な上司を持っちゃって。
火消し社員さん達の方がよっぽどメディアを上手く操れるだろうに。

>>56
わずか数分でハート押されまくってすごいですね！

>>55
オイオイ、会社が困る・・は皮肉で言った。社員一人辞めたからって零細企業でもなけりゃ実際どうって事無いのが（期待に反し）現実。

>>37
うちは上司すら私の転勤の話を聞かされてなくて、いきなり二週間後に転勤って言われた。
よくある事だよ。

Twitterの一方の意見を鵜呑みにするのもなんだなあ
とは思う

>>56
同意。
炎上してからあわてて過去のツイート消して回ってるのは草。

60kgオーバーの豚嫁モンスターが６月のボーナスほしいですうううううう
って暴れてるだけなのに、ほんとバカばっかりだな

結局個人の都合じゃん
会社はそんなのは知らんよ
いやなら転職すりゃいいじゃん人手不足よ引く手あまたよ

>>57
今回のは解雇じゃなくない？

この社員がかなり問題があったという説もあるけど、これも会社側のリークかもしれないので実際にはどうだったのか近しい他の社員の話を聞いてみたい。

>>33
正直、早く終身雇用制度が完全に崩壊しないかって思う。
遊んでいる癖に偉そうで頭固くて未だにPCもよく使えないバブル社員をクビにして、その辺りにいるニートから選んで雇った方が絶対いい。

>>22
ここに一生懸命書き込んでも焼け石に水なのに本当お仕事お疲れ様ですよね。元社員の転勤・退職・起業の点で向こうが悪いんだといくら叩いても、火消しお疲れとしか思われないし、ここ見てる人なんてごく僅かなんだし、個人VS企業で言い分あるんだったら裁判所でどうぞって感じ。

>>26
そういう事じゃないだろ

>>69
100%元社員が悪いなら最初に育休ページ削除なんて悪手とらずに、そういう噂があるけど社内で事実確認して判明次第発表いたします。ってなるか良くて五分五分なんじゃね？って感じる。

>>36
地域限定社員にはせめて最低限家族4人を養えるくらいの給料（子供の大学の費用は配偶者が稼ぐ）
総合職にはせめて家族4人を養って子供二人を大学に行かせられるくらいの給料を保証して欲しい。

これ元々育休の実績のためにわざわざ育休取ってねって言われたあとにこれなんだよね
これでカネカ擁護は無理がある

よう分からんですが、この件で退職した人に「2ヶ月後に単身赴任(転勤)して欲しい。転勤するなら転勤中は今の給与の2倍にします。食費以外の諸経費は会社が出します。」て言えばこの人も考えようがあったんじゃない？

男性育休は普通に女性側を短縮させようとしてるだけだと思うけど
これで鼻息荒い人はそこわかってるのかね

>>12
育休っても1ヶ月程度だったよね
鬼畜すぎるわー

※71
それこそ、バカッターで騒ぐ前に労基なり裁判なりすれば良いのにってブーメラン刺さっているよ。ちなみに、ヒス嫁自身が何処も相手にしてくれなかったと書いてる通り、カネカに分がある案件。まあ、カネカが訴える準備中だから震えて待て

>>77
男に仕事セーブして家事育児しろっていうのは同時に女が男のように(産後も)働き続けろってことだよね

体の調子悪いんでやめます、精神的に辛いんでやめます、って男でも無くはないけど女とはその辞めるライン全然違うからね
他の記事で妻が家事育児分担を要求して夫がキャリア抑えたのに後から妻が仕事辞めたがる話とか、ああいうのは許されなくなるわけで

>>74
その金どっから湧いてくるの？

どっちが悪いかとか、何が正しいかはわからないが、カネカが馬鹿な下手打つ会社って事だけはわかった。

>>70
終身雇用制は既にバブル崩壊と共に崩壊し去った。
労基法の庇護により社員解雇に高いハードルが設けられている。

何熱くなってんのw
うざー

>>77
え？なんの問題があんの？女性が育休短縮しても男性が取得するならなんも問題なくね？

もう年功序列の時代じゃないのだから、地方で人材欲しけりゃ、地方で採用、人が余ったら解雇が一番健全なんだが、なかなかそうはならんだろなぁ

>>16
同じ業務してるのに給料違うのはよくないっしょ
強いて言うなら転勤してる社員に対して加算する転勤手当ての増額とか？
ただでさえ世界的には日本の給与水準低いんだから、今より下げるのはアカンわな。
従業員の労力を企業が吸い上げすぎなんだよ。

>>47
取材にカネカが答えてるぞ
有給消化については答えてないけど
概ね妻が答えたのと相違ない
違法じゃないし問題ないと考えてるそうな

>>79
震えて待つのは71じゃなくて企業と個人の非のあるほうじゃね？べつにどっちが負けようと当事者いがいはフーンって感じだし。え？なにもしかしてカネカの人なの？おつかれちゃーん。

>>19
今時起業っていっても週末の司会業参入なり隙間時間にオク業者の業務委託受け始めるなり副業的な旗揚げも多いのに、詳細知らないのに叩くって本当頭おかしいよね

カネカは旦那の会社の取引先で規模は大きいって聞いたけど
中身はワンマンと変わらないのか

こりゃ少子化が進むのも当然なんだよな

>>81
内部留保削るしかないっしょ
フルタイム復帰の母親に赤子と幼児丸投げって下手すりゃ人命が失われてもおかしくないぞ
従業員の家族含めて安定した生活環境を提供できないで何が合法かって話だ
今までの企業の利益に対する優先度がおかしかっただけだろ

>>42
育休明けでボーナスもらって退職予定だったのか

>>76
転勤ある仕事ってのはそもそも転勤あるのも含めての給料だから
例えば転勤族なら今の給料はその人の仕事に対する評価のみではなく、転勤を受け入れるということも含まれている

>>67
会社って個人の集合体なんだよなぁ…。
今は他人の育休のケツ持ちさせられるかもしれんが、明日には自分の親が倒れて介護しながら働かなきゃならん身になるかもしれないんだぞ？
それを知らんって言えるのは身内や兄弟に自分が本来やるべき介護や育児を丸投げしてる無責任野郎だけだわ。

これを機に転勤については見直されるべきだな
例えば外資だと転勤がある場合は候補者と交渉したり内部で募集かけて、
それでも希望者がいなかったら初めて誰かが貧乏くじ引く
何の調整もせずマイホーム購入者を狙い撃ちする必要性が分からない
ましてそれが育休直後だとパタハラ疑われて同然やんか

>>28
>権利ばかり主張して義務を果たさない人は、転勤を命じられても仕方ない。
いやおかしいでしょ、なんで実質懲罰的な人事が罷り通る免罪符になるんだよ。
休むのだって子供が体弱いとか自分の持病とか親の介護とか色々あるでしょ
逆に従業員全員が有給フルに取得しても回るようにしてかなきゃいけないのに、何「自分だけずるいぞ我慢しろ」の流れに持っていこうとしてるんだ

育児って女がやるもんじゃん
それを男がやってるって事はそれだけ無能だって事なんだろ
家庭内ヒエラルキーも嫁の方が上って事なんだし
そんな無能なカスは飛ばされて当然だよ

>>99
例の社員が無能なカスかは置いといて、育児は女がやるもんじゃなくて子の両親がやるもんだぜ昭和脳

カネカの擁護が頭沸いててやばい

なにも転勤しないっていってんじゃなくて時期ずらしてくれと頼んで蹴られた話だろ？
育休明けではい速攻転勤ねとか言われても今時共働きだし無理に決まってる
調整する時間すら与えず転勤とか嫌がらせじゃんw

>>75
会社側から要請されたってのも怪しいよ。
嫁の過去ツイには、入社したてで第一子出産後に育休取ろうとして取れなかったってあるし。

※101
こういうキチの主張を鵜呑みにする奴が大量にいるからツイ利用した扇動って簡単なんだよな

>>95
本来「転勤を受け入れる」はオプションである筈なのに、入社段階で決められて拒めないって言うのがおかしいんだよなあ
親が倒れた、子が生まれたなんていつどのタイミングでくるか入社時にはわかんないじゃん
その大変なタイミングで転勤できないからお前は辞めろって無理すぎない？
転勤無しの職種を選択すると家庭が維持できない給与水準に落とされるわけで、実質選択権なんてないのが実情じゃん。

>>97
ほんとそう思うわ
現地採用とかもっと盛んになればいいのにね
地方に帰りたいけど碌な働き口がない現象も発生してるんだから、外部に募集かけたら需要もあるでしょうに

>>63
確か育休中にはわかってたとか書いてあった気がするけど

>>103
こういう企業の一方的な主張を鵜呑みにするやつがいるから反論意見が湧いて収集つかなくなるんだよ

>>80
辛いなら男女問わず一旦やめるべきでしょ…
男なら我慢しろってバイアスこそ取り除くべきでは？

>>100
はぁ？男に母乳は出るのか？
汚物に対する耐性も女の方が強いぞ

育児は二人でやるものだって認識こそが古いんだよババア

>>109
汚物に対する耐性に関してなんかソースあって言ってんの？
単にお前が我慢効かない腑抜けメンタルだってだけな話で
他の男全体にまで主語広げてんなよ

>>109
お前ミルク知らないの？？ママのおっぱい飲んでたから知らないのか！ごめんね！
汚物に耐性とかしらんし、ママにウンチ拭いてもらってるの？あと介護職の男に喧嘩売ってんの？
まぁこどおじは結婚できないから育児もできないか。

妻側は絶対録音データ持ってるだろ
こういう人が録音しないわけない
いつ公開するのか公開できないのか
今後の展開に目が離せないぜ

※111
こいつ顔真っ赤だな

>>103
カネカ隠蔽工作やりすぎなんよ
隠そう隠そう誤魔化そうとしすぎ
そりゃ信用されない

>>10
実家暮らしの独身じゃないと生きていけない給与水準なんだよなぁ…

>>113
鏡みたの？

>>116
君の顔真っ赤だね^^
私は血が足りないからわけてほしいわー

くるみんさえついてなければこんな炎上しないって

給与や福利を充実させていつまでも頑張って働いて貰おう、じゃなくて結婚、育児、マイホームを質にとって辞めたくても辞められないからこき使おうってのが当たり前の日本に誰がしたのか…
しかも転勤もどうしても必要があってさせるんじゃなくて、そうしないとキャリアアップ出来ない仕組みになってるだけっていうね…
会社も社員も得しないのに狂った企業風土が蔓延ってるのどうにかならんか

じゃぁ子供が生まれる前ならOKだったのか？
こういうやつらって、どんな条件でも文句言ってるよ（笑）

>>1
B to Cの商品もたくさん扱ってるってのにバカな工作員。もうカネカのコエンザイムQ10は二度と買わない。

>>88
他にも広報は取材に対して、
育休明けのケースに限らず、社員の家庭的事情等に応じて、着任前後も休暇や出張を柔軟に認めて転勤前の自宅に帰って対応することを容易にするなどの配慮してます！
でも、今回のケースではそれを伝えていません！理由は連休だったから！
って答えてるね

育休や連休だと全ての連絡がストップwある意味ホワイトw

有料で炎上をおさえるサービスがある。
そういうところに依頼したみたいだね。こういうまとめサイトにも出てくるよ。
煽りや荒らしで本題から逸らそうとしてくるから気をつけて。

私らが集中すべきは、こういう企業を客観的に評価して、
無視できない大きな意見をつくることだと思う。

>>10
転勤したら給与上乗せじゃなくて転勤しないと給与削減なのがね…
だから必要なくても転勤したいさせたい、転勤ありきの無駄な仕組みが出来上がる

カネカの対応は賞賛されるようなモノではないし、どんなに腹立たしい厚顔無恥な社員でも有給取得を正当な理由なく却下したんだとしたらアウト
公式発表もブレーンいるのかって位お粗末だし、時代に合ってないから正当な言い分があったとしても炎上して当然
上記とは別に、この夫妻の言い分もソース不明の一方的なtweetでしかない
過去のtweet見ると自分本位で思い込み激しそうだから、本当に有給を正式に却下されたのか等疑問が残る
PJが中途半端だから転勤は待ってほしいと言ったそうだけど、カネカが了承したら結局旦那さんはPJ投げたまま退職したんでしょ
そもそもボーナス月まで在職したかったんでしょ、起業資金の皮算用してたから数ヶ月の単身赴任費用すら想定外で慌てたんだよね
それ（育休中の起業準備）は自分でソース出してるから、こういう邪推されてしまうのも自業自得
先のコメントにもあったけど、育児のために育休取得考えてるマトモな夫婦は両者ともサイテーって思ってるよ

>>117
ママのおっぱいでも吸っておいでよ

>>126
お前は知らないオッサンのチソポでも吸って来いよ売女

>>127
捻りがないなぁ、つまんない

転勤有るのが当たり前ってのを変えていかなきゃダメな時期に来てるよね。
家建てました→転勤
赤ん坊生まれました→転勤
育休取りました→転勤
ライフイベントが罰ゲームになってないか？

>>111
お前は母乳も出ない欠陥品から生まれた欠陥品２世か？
それと介護なんかやってる底辺の男なんて見下してるよ＾＾
がんばれよ欠陥品こどおばｗｗ

>>39
労働の対価が給与だし、育休や有給は労働者の権利でしょ
心情的には別として、起業する社員とそうでない社員で分かりやすく転勤で差をつけたらハラスメント案件だよ

>>128
図星だったかｗ
エイズになってさっさと自害しろよ売女ｗ

>>132
売女って言葉覚えたてでいっぱい使いたいんだね！！うんうん！

>>133
効いてる効いてるｗｗ
早く仕事に行ってチンカス食って来いよ売女ｗｗ

>>126
母親、死んでもういないんだ…。

>>130
なんか…生きてて楽しい？大丈夫…？
苦労して育てた子供がこんなんになったら親としては悲しいよな…。

>>131
違うそうじゃなくて。
もともと辞めるつもりで育休とったんだからモラル低いよね、て話。
権利は権利だけど、育休とり逃げが横行したら迷惑でしかないから、ますます取りにくくなるよ。

>>130
痛い思いして産んで母乳育児しても人の職業見下すこんな欠陥品が育つなんてお前のカーチャンかわいそすぎ

カネカはもう買わない

>>138
もしかして職業に貴賤はないと思ってる？
バカ親に育てられるとこんなお花畑の欠陥品が出来上がるんだなｗ

昔勤めてた所も、お子さん3人目産まれたばかりの上司が転勤2週間後に東京→仙台の辞令出てた
2週間前後での異動が慣例だから、そこは仕方ないけど
私ら（当時）独身女性とか、下っ端はみんな「酷い！なんて会社なんだ、こんなの間違ってる」って上に抗議したり、自分の事のように憤慨した
でも上司の上司に「もちろん気の毒だけど、転勤アリの職種で、地方採用枠より給与も貰ってるから余程の事が無ければ拒否はできない。拒否したとして代わりに行く人にも、大事な恋人がいたりやり遂げたい仕事がある。転勤するのは誰でも大変だよ、特定の立場の人だけ優遇すると公式に決めるのはよくない。この場合、君たちが言ってるのはお子さんに恵まれない男性は延々と泥かぶって転勤しつづけろと言ってるのと同じ、それは差別だよ」ってわざわざ呼び出されてめっちゃ諭された
あの時はえーでもさあーって思ってたけど、今はなんとなくわかる
だからって育休明けにいきなり辞令だすなんてさって思うけど、カネカみたいに大きい会社なら末端社員の身の上なんて知ったこっちゃないし、報復人事ってのはちょっと短絡的だと思うなあ
男性の育休なんて現在1番力入れてるとこなのにもうちょっと考えろ（対外アピールのために）とは思う
社員のためじゃなく、企業のためにさ

男に育休いらんわ派の人って何らかの理由で出産直後に奥さんが子供の面倒見れない状態(入院死亡離婚など)になったらどうするつもりなんだろ、自分は母親役もやるので特別扱いしてください！ってなるのかな

>>8
こういうのに切り込むのはテレ東の専売特許みたいな感じだが
業種的にもイメージ的にもテレ東にけっこう金出してそうだな

内示から転勤までって普通何日くらいあるもんなん？

>>141
昔は「特別扱いできない」で押さえ込めてたかもしれないけど、今同じことをやったら奥さんフルタイムで子供抱えなきゃいけなくて詰むよね。
昔と今じゃ社会の状況が違うんだから柔軟に変えていかないとね…。

「そういうもんなんだからしょうがない」、「自己責任」、「そんな会社を選ぶ方が悪い」、「Aという事情のある人を優遇してBは無視か」。

別に工作員とかじゃなくても、こういう保守的な思考の日本人って結構いるでしょ。

理不尽な目に遭うのは自己責任だということにすれば自分は賢い選択をするから大丈夫だと謎の安心感を得ることができるし、現状を正すのは不確定要素が多いから現状維持の安定感を選ぶ。こういうタイプに発言権を与えていたら人間の社会はまだ洞窟の中で焚火してただろうから、一顧だにする必要ない。

>>142
双方の実家に丸投げして自分はしーらないって感じなんじゃない？
当事者意識がないんだよ。

>>141
なんかいい話風にしてるけどさ、冷静に考えると社畜乙って感じだよね。
他の社員の事は思いやるのに、子供や奥さんはいいのか。

>>103
カネカの火消しが雑すぎてろくでなしの会社って広く知られて良かったなww
カネカ擁護がキチッてるの草

>>29
言い方足りなくてごめんね
転勤なしで今の総合職くらいの給料維持して、転勤オッケーな人はそれに大幅上乗せした給料出すくらいにしたらってこと
実際転勤多いとかかるお金も負荷も違うし、しない人と同じ給料は不公平だと思う

>>144
会社によってまちまち
ちな３週間前とか普通にあるよ

>>145
詰まないよ
旦那さんが転職する、奥さんが転職する、どちらかがしゅふになる、家族を頼る、公的サービスを頼る、家庭によって出来る出来ないはあるけど、色々選択肢あるよ
会社が内示なくいきなり吸収されたとかならまだしも、転勤ありの仕事にどちらかがついてたら普通は今辞令でたら、って想定しておくのが普通

>>134
オッサン、死んでもういないんだ…。

>>144
学生時代のバイト先にいた転勤族の奥さん数人の話によると2〜4週間
2週間で転勤になったとしても奥さんだけ残って1ヶ月くらいバイト続けてくれる人がほとんどだったけどね

※151
※154
ありがとう
そうか、単身赴任だとしても一応引っ越しだもんね
二日で引っ越しって物理的に無理だよね

>>148
だって企業だよ
社員の事考えてればよくない？
転勤だって誰でも1人行かせりゃいいわけじゃないんだから、ある程度の立場の人が動くなら皆それぞれ事情はあるよ
嫌なら辞めればいいんだから社畜ではないと思う
こういう不利益があるから転勤族は地元採用より給料貰ってるんでしょ

転勤自体はおかしくないともおかしいとも言い切れないけど
尻ぬぐい全部家族がやる前提で丸投げなのがそもそもおかしいよね
引っ越しも住む場所も住民票やなんかの手続きも全部会社と本人で片付けろよ
幼児がいたら幼稚園・保育園の目星を付けて入れるのも全部だよ

>>61
あなたのハートの数もおかしいね！

>>153
意味不明
発狂しすぎて頭バグったか、可哀そうに

介護や持病で頑張ってる人がいるのに育児だけ優遇するのはおかしい。
ってコメントはよく見かけるけど、なんで悪い方に合わせるんだ？
育児優遇されるなら介護や持病も優遇されるべき、というなら納得もできるが。

>>85
本来はそのはずなんだけど、大抵は女性は育休短縮せず男性も育休をとってる。
つまり、彼らはわざわざ二人で育児をやるために、育休をとってるんだよ。

>>108
仕事って大なり小なり我慢することあるでしょ？
体調でも心理的な面でも、男が辞めるくらいの辛さを10とすると9以下で辞めようとする女がいるって話

>>112
起業する宣言とか、親戚への暴言をツイートしてるところみると、計画性皆無だけどな。
ただの頭が悪くて旦那の足を引っ張ってるヒス嫁だよ。

>>104
そう思うなら転勤なしの仕事で稼げるように頑張れ

>>160
子持ち様が子持ちだけ優遇することを求めているから。

>>160
育児は将来の納税者を増やすからね
最終的にはプラスになるから問題なし

でも、介護や障害はマイナスだから優先度が低いのは当然

>>161
男性の育休とる期間知ってる？一ヶ月もないよ？育休取って、里帰りせずに里帰り期間乗りきろうと言う流れなだけよ。

本来の目的が交代で育休取るなら、半年くらい取ってもらわないと。

>>158
いっぱい押してくれてありがとうございます！
！感謝です！！

>>162
何が辛いかって個人個人で違うし一律に言えなくない？
男でもチャラ男もいれば堅物もいるでしょ。
俺が我慢してるんだからお前も我慢しろよって言い分はナンセンスだよ。

>>160
持病はしらんけど、まともな会社なら介護休暇があるはず。障害レベルじゃないけど重い病気があって働かなきゃいけない人は大変だよね。

>>166
「介護や障害はなりたくてなったわけじゃないから仕方ないけど、子供は自分達の意思で産んだんだから優先度低くて当然」とか言われたらおかしいと思わない？
子供が障害持って生まれてくる可能性もあるんだしさ

どっちも大変なんだよ。優劣とかない。

いや、自分で５月末の退職願出しといてそれが受理されたのに
後から有給くれなかった！って騒ぐのはどうなんだ？
この問題奥さんがスピーカーだからいろいろ筒抜けになってるが
どんな対応でも文句言ったろうなとしか思わんわ
結局自分らの引っ越しに都合のいい時期（忙しいであろう年度末）にとって
育休明けに辞令聞いたらハイ辞めまーす！って
育休もらい逃げ女と同じようなことしかしてないし

>>170
介護休暇もいつまでも取れるわけじゃないからね…。

>>7
追記
発端のTwitterの元社員妻の言い分が本当かどうかわからない！元々素行に非がある！って意見に関しては、例えば元社員側に非があるならそんな爆弾見たいな社員を抱えてたのに爆弾処理に失敗したお粗末な企業っていうイメージだし、元社員に非がないならこれはもう完全炎上案件。どちらにせよ初動の対応をミスってしまったカネカはこれからの内部改革で信用とイメージを取り戻すしかない。

>>79
カネカが事実を認めてるから訴えることはできねーべ
有休に関して訴えられることはあるかもしれんが

>>156
企業が社員の事だけ考えてるのはいいんだ。
社員が企業の事や他の社員の事考えて飲み込むのがわからん。
独り身ならとにかく、奥さんは？3人目の子供は？あと2人の子供は？
単身赴任にしろ付いていくにしろ、家族の生活が変わるのに。

>>164
そういう自己責任論じゃ立ちいかない
社会の仕組みの話なんだから、自分は関係ないからって突き放すのはよした方がいいよ

>>161
別に問題なくない？
寧ろ今まで企業に男手とられすぎてたんだよ

>>142
あとは奥さんごと取り換えちゃうとかね…
家事育児とか女の仕事を見下してるのはいつでも取り換えがきくと思ってるんだよ

カネカが失ったものは大きい。

じゃあ持ち家じゃない社員や未婚の社員なら遠慮なしに転勤させていいってか？
それはそれで不公平っしよ。

※172
社員側は有給含めて6月に退職したいっつったんだけど
カネカが許可しなかったんじゃないっけ

※148
短絡的に社畜って言ってるし、何が言いたいのかも解らん。

141のいた会社の上司の言い分は何も間違っていないよ。
＞特定の立場の人だけ優遇すると公式に決めるのはよくない
＞君たちが言ってるのは＝中略＝それは差別だよ
※（中略の部分）
お子さんに恵まれない男性は延々と泥かぶって転勤しつづけろと言ってるのと同じ

>>156
社員のモチベーションも考えるのが会社の役目だろ
きょうび人手不足なのに社員の都合を無視してたらまともな社員は集まらんぞ
実際今時は転勤ありの仕事は学生が嫌がる傾向になりつつあるし
給料いいっていっても無茶ぶりをカバーできるほどの高給なんてそうそうないぞ

>>172
おいおい、アホは経緯も知らんくせに偉そうに思い付きだけは語れるんだなw

>>123
もしそうならカネカは業者に払う金もけちったんだろうなw
火消しのつもりがマジキチか露呈してんじゃん

>>8
NHK すら、スルーだからな。国営放送も金次第ってことだな。

>>160
「子育て世帯は黙れ甘えるな」だけ主張すれば良いのに、介護に疲れた人や持病で苦しむ人達の苦労を何も知らない奴が代弁者かのように高説垂れるのがムカつくんだわ

>>42
ツイまあまあ酷かったよね
・今回の育休前にも、年末年始挟んで1ヶ月間近く休み取得(出産里帰りの付き添い)
・第一子の時は入社直後で育休取れず、妻文句言う
・第一子産まれた直後の大阪→東京の転勤は喜んで行く(辞令が遅いとの妻の文句付き)
・カネカは大阪本社、総合職採用で過去にも転勤の実績があるにも関わらず、注文住宅を建てみたかったって理由で関東に家建てる(義実家の土地っぽいのに普段義実家の金銭支援がないと妻の文句付き)

この奥さんが全部が全部思い通りにしたくて、カネカだけそうならなかったからSNSで報復って印象が強くて男性育休の問題とは思えない
カネカだってもっと無難な発表に出来そうなもんだけど、この退職社員を悪し様に言ってるように解釈できる発表するってよっぽどでしょ
これでドン引きするような社員は要らないって覚悟なんだなと思った

※182
カネカ側の弁護士の声明では「５月末の退職願」って書いてたような
それを出した後に上司に話そうと言われて、そこで初めて６月有給クレって話だと思っていたんだが
結局は「その方向で」と言った上司との口約束なだけで退職願は受理されたのでは？
奥さんだってボーナスもらえないかーってツイートは告発ツイートの前にしてるし

もう、男は仕事だけやっていれば良い時代では無いし、女だって育児家事だけをやっていれば良い時代では無い。
会社の言うことを全て従っていたら、何かを失う。会社だって、せっかく育てた人材を失う。
旧来のやり方を全体的に見直す時期にある。

駆けてもいい
これは国内だからｷｴｰｰｯてなってるけど、ロンドン、パリならよろこんでついてく
事実、うちの会社の社員の嫁達はそんなんばっかだ
みんな配偶者休暇とか使って着いてくる
ロンドンとかパリとかだけw
茨城とか山口とか死んでも来ないよ！
単身赴任もさせないよ！

>>160
日本人の多くが自分より楽してそうな人が許せないからそう言う思考になるというだけ。お国柄だよ。隣の国を笑えない。

>>192
昔ならまだしもロンドンとかパリとか移民問題やデモ、テロの危険性の高い地域に喜んでついてくなんて御宅の社員の奥さんお花畑なんですね。むしろ嫌でも家に篭らず危ないとこに出勤しなきゃいけない旦那さんの心配しろよって感想。
あと今回の話は転勤先が気に入らない！ムキー！辞めてやる！って話とは全然違うよ。

>>192
子供が3〜5歳くらいならそうかもしれんが、産まれたばかりの子を連れて海外はハードル高すぎる…憧れのパリでもちょっと無理。

>>172
4/23
会社「転勤辞令、発令(異動)は5/16な」
社員「家建てたし異動時期を伸ばして欲しい」
会社「無理」→たぶんこのまま連休突入
5/7の連休明け
社員「5末で退職するわ」(妻:ボーナスは勿体ないけどワンオペ無理だから正しい選択のはずとの発言あり)
会社「受理した」
上司「それなら引き継ぎスケジュール決めようか」
社員「スケジュール確認したら有休使う暇ないじゃん、あと1ヶ月有休消化のためにも在籍させてくれ」
会社「退職願もう受理してるし無理」

妻「(起業するし退職してもよかったけど)この時期ってパタハラですよね！家も建てたし私も復職するのに配慮がない！」

転勤はまあそういう事もあるかもなって思うけど、有給拒否が真っ黒

>>介護や家庭問題のある社員だって多いのにそれでも転勤してる人は多い

だから育休限定でどうこうじゃなくて社員の都合を考慮しない転勤がおかしいって話でしょ
君が転勤辛かったからってお前らも辛い思いしろってのは会社の言い訳と同じくらいおかしいでしょ

普通に育休後に退職するつもりなら、
転勤了解しました！早速有休使って準備します！（有休消化して）家庭の事情で…退職します。
でなんの問題も無いじゃん。
何故わざわざ転勤に難色示したんだ？？

>>183
何故「お子さんに恵まれない男性」だけなの？
独身女も普通に泥かぶって転勤させられるけど？

>>196
あー納得。
見通しが甘かったのね。
有休の事忘れてんの馬鹿じゃん。

自分が損することに敏感なことは理解できる。
誰だって損するのは嫌だよ。

でも自分に何ら関係のない赤の他人が、ほんの少しでも得することに対して異常なまでに敏感になって、粗探しや批判かましてくるやつの気がしれない。

子持ちが優遇云々言ってるやつも、世の中に少しでも得する（ように思える）人間がいることにただ我慢がならないタイプなんだろうよ。

>>181
どうせ転勤があるならせめて家買う前、子供産まれる前にしてほしいわ。
未婚の社員だって一生未婚じゃなく、結婚したり家買ったり、子供産まれたりする可能性はあるし、既婚の社員だって身軽な時期はあったんだから。

>>189
・年末年始挟んで1ヶ月間近く休み取得(出産里帰りの付き添い)
→法で認められた休暇ならなんも問題ない。
・第一子の時は入社直後で育休取れず、妻文句言う
→取れないのに無断欠勤したならまだしも、べつに文句言うのは個人の感想の範囲
・第一子産まれた直後の大阪→東京の転勤は喜んで行く(辞令が遅いとの妻の文句付き)
→喜んで行ったらべつになんも問題ない。辞令が遅いなんてのも個人の感想
・カネカは大阪本社、総合職採用で過去にも転勤の実績があるにも関わらず、注文住宅を建てみたかったって理由で関東に家建てる(義実家の土地っぽいのに普段義実家の金銭支援がないと妻の文句付き)
→別に総合職転勤があろうとどこに家を建てようと自由。義実家への愚痴も個人の感想

まぁ思い通りにしたい人なんだろうなって感想はその通りだけど、上記の発言があるからってカネカの対応に問題がないかどうかっていうのはちょっと…

>>193
まだ隣の国の方が自分達がキチだって開き直ってる分マシかもしれない。

>>7
カネカに対してはこの人の意見に同意。
倫理的な話なのに、弁護士に丸投げして「法的には問題ない」とか言っちゃうのが凄い。

でも発端の夫婦に対してはちょっと違う。
旦那さんは起業するつもりで、育休前から話を進めていたという情報も出てる。なので「当該社員の勤務態度云々」というカネカ側のコメントに含みがある気がしないでもない。

ただ「少子化がー、高齢化がー」という割に政府の対応が弱すぎる。こんな騒ぎが起きたんだから育休についての法律作っちゃおうぜ！くらいの動きがあっても良い。
まあでも、どんな政党が与党になろうと、経団連の顔色ばかり伺ってるので大きな変革が必要なんだろうなあ。

>>184
そうそう。
総合職が給料いいんじゃなく、総合職じゃなきゃ、まともに子供育てて生活できる給料を貰えないんだよ。何も余裕ある訳じゃなく。
地域限定社員なんて生活自体がギリギリ。下手したら学生バイトと変わらないんだぞ。

まあ大企業、入社時に転勤ありで入っているなら文句言うなとは思う。
地域限定社員←→転勤あり総合職
この異動を希望性にして、地域限定は総合職の5割とかにすればええやん。
ローンを組んでしまったから逆に稼ぎたい地域限定社員もいるだろうし、
今回のケースみたいなのもいるだろ。

ただこの話、嫁の消したツイートみたほうがいいよ。
今年の目標「旦那の起業準備」らしいからな。
割とツイッター自体も香ばしいし、カネカ攻めに行くなら嫁のツイッターも見た方が
5chなりまとめなりはいい数稼げると思うぜ。

相互リンク先にこのスレ転載したら炎上対策班も収拾し切れなくなるな…（ぼそっ
まあネットで凸してる連中は放置してもいいとして、行政やマスコミへの対応窓口は常務？　専務？　それとも人事部長？
従業員単体で3500人連結で1万人程いるらしいが、末端の従業員にかん口令ひいても、窓口を一本化しないと収拾がつかんようになるよ。

※200
141の上司じゃないので私に聞かれても解るワケないよ。
とりあえず141を読みなされ。
ただ、141の上司だった人は141に解ってもらえるように解りやすい例えとして揚げただけでしょ。

身内が出産・新築建てたら転勤辞令が出て欝になったから
偏った人選への転勤命令に懐疑的ではある。

だがツイッター夫婦、お前はダメだ

この事例をくるみんやパタハラの問題提起の例題にしないでほしいわ

>>87
それいいね。
正直、転勤は絶対に無理だから地域限定社員になったけど、一度も転勤せずに定年迎える総合職もいて不平等を感じてる。
親の命には変えられないから地域限定社員を選んだ自己責任で仕方ない事なんだけど、給料安過ぎで将来親子心中も視野に入れておかないといけない。

>>144
社宅とか住宅引っ越し補助があるとこなら数日前なんてのもあるよ
手配できない引っ越しシーズンならいざ知らず、５月で３週間前ならかなり猶予ある方だと思う

>>212
地域限定正社員とかエリア社員とか聞こえはいいけど総合職としてこき使うよ！転勤ないんだから給料安くていいでしょ？っていうクソ制度化してるとこ多いよね
じゃあ転勤あり総合職なればいいじゃんって言われそうだけど大概の転勤ありの総合職も家族の地盤全部奪われるには見合わない額なんだよな
とにかく金が足りてないのよ

子供の持病で病院変えられないとか親の介護でまさか連れまわすわけにはいかないとか本人の責任ではないと思うんだけどね…

日本の場合、正社員は転勤や人事異動の命令を原則的に拒否できないよ
解雇が難しい身分保障と引き換えの不自由さだよ
これがだめだっていう意見なら竹中平蔵やらの正社員をなくす方向の解雇規制緩和に賛成するしかないよね
それでいいの？

>>211
Twitterの元社員夫婦がダメか黒か白かはもう裁判して証拠がないと結局世間に真相は明らかにされない。このまま放置では知るのは会社と元社員にしか本当のことはわからない。もちろん裁判は義務じゃないけどね。
問題提起にはなってもいいんじゃない？この夫婦の件を事例に出すのはおいといて、事実がどちらにせよ育休や転勤などの日本の会社の抱える問題を社会のみんなで考えるいい機会だと思う。

>>200
そうだよねーごめん仰るとおりです
141だけど
うちの支店、全国枠で配属されたの男性だけだったの
地元枠は女性ばかりで、課内の男女数が偏りすぎるの防ぐとかいう理由だった
だいたい言われた通りに書いちゃったから配慮なかったね

>>142
母親がいれば、の話でしょ
うちも子持ち共働きだけど父親は嫌われない程度に子供と触れ合って、あとは稼いでくれればいいと思ってるよ
私の負担を減らしたいという心意気はあるけど絶望的に気が利かないし気がつかないもの
一度言ったら学習してくれるけど、言われなくても子供の様子見て気付いてよ！みたいのが多くてほんと向いてないと思う

今回カネカがくるみんやってるし、元が育休明け転勤の話だから育休と転勤に注目されがちだけど、本来なら育児の人も新婚も家建てたばかりも介護も配偶者の病気もぜーんぶまとめて配慮してくれるような会社なら1番いいんだよね
でもそれやると、このTwitterで告発した人なんか、家建てました！子供うみました！私病気になりました！介護はじまりました！もう1人産まれました！また介護！って延々やりそう
社員に配慮した制度が正しく運用されるには、使う側も最低限会社や同僚への配慮があってしかるべきだと思うんだ
でも、実際問題こういう制度悪用して賢く転勤をのがれよう！みたいな人が増えると、では各々の事情一切配慮せず一律ギャンブルで転勤させますね。って振り出しに戻るっていうね

カネカが正しいとは言わないし、ひどいと思う部分はあると思うけど。
育児も介護も病気も、全部人それぞれ事情と背景と本人の希望があって、十人十色なんだよね。
制度を充実させろ、もう昔のやり方では企業はやってけない！！って言うのは簡単だけど、一人一人の事情に合わせて全社員の希望通りにするなんて土台無理。
結局どこでどんな形で働いていてもいずれは誰かと譲り合いしていくことが必至なんだよね。

一人一人の事情に合わせた採用と給与体系が確立されないなんて経営陣は無能！とか言うけど、何万人の社員を抱えたらどう考えても無理。
一人一人状況は常に変わるから。
企業が搾取しすぎって見方もあるけど、倒産したら元も子もない。

件の社員の気持ちもわかるし、今回のカネカの対応は悪手だったけど、一概に企業だけが悪いとは言い切れない部分もあって難しい。

>>215
それがいい。
私どうせ正社員じゃないし、非正規は人間じゃないとか言われるからみんな非正規になればいい。

>>41
1ヶ月の猶予でいいのなら、行くだけはすぐ行って、埼玉に出張で戻ってくれば良かったのにね
それはできるとカネカ側は言ってる
それせずに退職したのは育休明け社員自身の選択

>>41
1ヶ月くらいならちょこちょこ出張で戻ってくる夫と、夫実家の助けと、ベビーシッター家事代行でなんとか回せる
結局そこまでして会社に居たくなかっただけだよね

この中に地域限定社員っているの？

法的に問題なくても、就活生とか、その親とかに与えた影響は大きい。
結局、世の中を動かしているのは、法律よりも感情の方が影響が大きいんだよな。

>>220
いや、今回のはカネカの悪手だけが問題だよ。
後ろめたくもないのに、紛らわしい工作しようとしたから炎上したんだ。

だってTwitterで独立活動やら自社批判やら堂々とやってたんだろ？
しかもそれが明るみになったらツイート消してるし
身から出た錆だよ

>>44
元々の辞令では着任日まで3週間の猶予があるよ

株価見れば、世間一般がどう判断してるかわかるでしょうに
BtoB企業には大したダメージにならんのよね
対マクドナルドなどの消費者に近い企業へカネカ生分解プラスチック不買運動とかやらないと何一つ効いてないよ

くるみん認定受けてたのと
ホームページの該当部分だけ速攻削除してるから叩かれたんだよなぁ
始めからブラックですよ育休？何それ（笑）のスタンスだったら良かったのに

>>86
ね
育児中の社員の転勤を規制するなら
解雇規制をもっと緩めないとだめだと思う
企業の負担をどんどん重くしてたら競争力がどんどん下がる

>>101
着任日まで調整する時間が3週間あるけど
社宅もあるし、着任してからも家族の居住地にちょくちょく出張で帰れる会社だよ

とりあえず3週間後に着任しろその後出張で帰ってもいいからという話はそこまで鬼のような業務命令とは思えない
平日ワンオペ育児してるワーキングマザーなんか掃いて捨てるほどいる

>>204
カネカは悪じゃなかったけど、馬鹿だったって事か…

それぞれの事実や考え方があるから、男性で育休が必要な人もいてる。
だから、男性の育休も制度的に必要で取りたい人がスムーズに問題なく取られる社会にしていかないといけないよね。
自分はいらないと思うって自分の考え方だけで社会全体をそうすればいいと決めつけるなんて了見が狭い。

>>229
確かに
これが理由で取引しないなんてことないだろうし、
あとは学生や従業員がどう判断するかだね

悔しいけどそれなりの待遇なら影響なさそう

>>221
なんか正直な人で草

というか、元のツイートみると、どう考えても育休とったから左遷じゃなくて、左遷する前に実績のために育休を取らせた案件だよね
そういう実績づくりはダメだし、有給休暇拒否もダメだが。

>>145
詰まないよ
うちも旦那転勤族で嫁は地域固定だけどワンオペして別に詰んでないよ
便利家電と家事代行とベビーシッターファミサポ使い倒してる

私はあの妻が調子に乗ってるようにしか見えない。少数意見だろうけど

>>223
で、そこまでする必要ないかーって退職する旨を伝えた後に、あっ！有休！ってなってやっぱり有休使い終わるまでいますーってのを拒否されたのか。
どうせなら転勤して有休使ってボーナス貰って辞めたらよかったのに。
こんなんで起業して大丈夫なのか？

>>239
合法的に報復人事出来るとしたら、それはそれで怖いよ。

転勤族と結婚しなくてよかったと心の底から思える。独身は好きなだけ転勤して稼げばいいけど、結婚して家族を振り回すのはやめてほしい。今は共働きの時代だし、転勤自体に無理があるよ。
昔行った婚活パーティーでも転勤族の人たちはお給料良くて魅力的だったけど、流されなくて本当よかった！ 転勤内示が3週間前で割と普通とかコメ欄にあるけど振り回される家族からしたらたまったもんじゃないわ。感覚麻痺しすぎ。

>>222
それって仕事だけしてればいいなら直ぐに出来るけど、子供もいる状態で急にワンオペor親を呼ぶ、人を雇うとかって実際のところ簡単なのかな？

>>229
効いてないならカネカも火消しする必要なくてラッキーだよね！いやー良かった良かった。新卒や従業員や学生にも影響ないようで本当よかった。ラッキー、ラッキー！

>>187
NHKは単にこんな話題が出てる事すらリサーチ出来てないんだと思うよ。
民放がみんな災害報道してる中で、選挙風景を延々と流してるようなところだもの。

>>219
それ

>>98
前もって休暇取得するってわかってるのに仕事途中で投げ出して周りに迷惑かけても平気な人って書いてるよね？

急な病気や緊急事態は仕方ないとしても、長期休暇に入るのに仕事キチンと終わらせないで丸投げされたら迷惑でしょ

今の時代、共働きで嫁の方が年収上なんてザラにあるのに、男の育休は必要ないなんて何時代の人達なんだろ。
多様性を認める事を推奨している昨今の世の中で、カネカはイメージ落としたね。まともな人材が集まらなくなり、苦しい戦いを強いられることになるでしょう。

まともな大学出て、それなりの会社や役所に勤めるなら転勤族になるのは当たり前じゃん
女は腰掛けの仕事しかしてないから軽々しく批判できるんだ
そりゃお前ら非正規や一般職のゴミには責任なんかないもんなw

>>244
工作員雇って火消ししてるとか本気で思ってんの？
陰謀論脳過ぎてヤバイよお前

マジレスするとテレビが取り上げない限り全く影響与えないよ
ネット住民がいくら叩いてもマスコミの影響力には遠く及ばないから

>>250
え？工作員雇って火消しなんて一言も書いてないけど文盲なのお前？それとも自分は工作員でーす！って自己紹介なの？
火消しってのはカネカの公式文書やホームページでの発表で事態の沈静化を図るって意味なんだけど。

マジレスすると今時テレビの影響力って対老人向けの効果だし、テレビが取り上げないから影響力ないならネットでこんな大騒ぎされてないよ。マスコミの影響力ってまさかテレビのみがマスコミのお仕事だと思ってるの？

>>249
視野せまっ。

なんか紫が育児だけズルいみたいに吠えてるけど
介護も普通に配慮対象だよね？

>>12
会社から打診したなら懲罰人事じゃないんじゃん？

大方独立起業しようとしてたけど忙しめのプロジェクト当てられて、
起業準備の時間なくなったから育休使って休んだろ！→育休
で、こういう厚顔無恥野郎は仲良い（と思ってる）同僚に「ここだけの話〜」で起業を酒の肴にしてぺらぺら喋ってて、同僚の反感かって上司にチクられる→左遷候補
からの一連の騒動、といった感じじゃないのかな〜と思ったり。

来年の就活関連のSNSはカネカという言葉が氾濫してるんだろうね。
人事の採用関連はどんなタイプの人間に照準さだめて採用活動するか
考えんといかんね。
本記事の紫字みたいな奴ばかりになったら息苦しさ満載の職場確定やな。

>>239
妻がヤバイって意見もチラホラない？
有給の件も申し出のタイミングとかの問題で、法的にもぐうの音も出なくて(ﾋﾟｺｰﾝ！)そうだ！ツイッターで騒いで困らせてやろう！的な感じじゃないかと思ってる
妻側の話が本当なら、転勤の件であちこち問い合わせしてるっぽいのに、有給の件で老基に行ってないわけがない

>>257
ごめん、労基…

>>206
元社員妻の言い分に嘘が含まれていて、その企業するために云々って話が本当ならカネカに対する名誉毀損で訴えられて本当大変なことになるよね。損害賠償金みたいなの取られるのかな？インターネットでどっちがいい悪い意見なんて所詮部外者の個人たちの感想に過ぎないけど、元社員と妻は完全に当事者だもんね。

少子高齢化の意見に関しても賛成。ここまでくると会社だけじゃなく政治家にももっと取り組んでほしいよね。

>>256
倍率下がると思って逆に殺到したりしてね
就活時点で育休というか家庭を持つ、子供を持つというビジョンが明確でない男性もいるし、「オレ全然転勤OKっす！結婚する気ないし親はねーちゃんが見るっつってるからマジで全国どこでも2日あれば行けます！」みたいな人が来るならWIN WINだよねw

>>86
地方の仕事を生むためにも地方雇用は促進してほしいなと思う。
同じ仕事、同じ企業なのに首都圏と地方で賃金は違いますは無しで。
解雇は今の現状で悪どいことしてる企業も多いしモラル的な面で大丈夫かなって心配は少しあるけど。

>>260
ホントだね。家も子供も親の世話もいらない転勤も全然オッケー！って男性がチャンスとばかりにこぞって応募してしてきてカネカは思い通りの理想の企業戦士が集まってくるからむしろいい機会だよ。株価に影響ないらしいし、
BtoB企業だから売上に大したダメージにならんみたいだし、世間はTwitterでいろいろ言われて可哀想な企業って思われてるだけだからね！

>>106
なんだカネカいい会社じゃないか。
思い付き転勤させるうちより。

>>251
カネカ云々以前に頭悪そうすぎて

カネカに就職したからには、嫁が正社員として働くことは許されない。

>>264
「頭悪そうすぎて」って文言に疑問を持たない脳をお持ちの方に言われても…

>>262
そういうタイプは他の企業でも良い
そうじゃないタイプはカネカを避ける
となれば結局のところ母数が減るから人材の質は下がるだろ

で科学系ってことは研究開発が重要な訳で、それって人材の質の影響を思いっきり受けると思うけどな

>>206
国のお膝元で働いてる国家公務員にとっては今回のカネカ騒動の類いは鼻で笑っちゃうくらい日常茶飯事なんで
転勤に関して国は民間に何か言える立場にないね

育休と妊娠を何度も繰り返すヤバイのもいるからなぁ
バイトの大学生より使い物にならない人材に無駄金与えてると、他の社員のモチベが下がりまくりだろ

カネカ告発妻に便乗して
「実はうちの会社も配慮してくれないんです、日本はおかしい」
ってのが続々告発してるけど
あきらかな矛盾点や隠し事を暴かれて逆に叩かれてるっていう

>>42
あーやっぱそうだったんだ
Twitterで火付けしてから速攻で取材記事上がってたからこれ事前に相当準備して計画的にやってるなと
この夫婦なんかくさいなと思ってたわ

>>251
書かれてなくてもそのぐらい読み取れるわｗ
書かれている事だけでしか判断出来ないお前が文盲でアスペだわなｗｗ

テレビを見てるのが年寄りだけだと思ってるその情弱っぷりがもうねｗ
ネットのごく一部の界隈で騒がれてるだけで世間では全く騒がれてないし興味も持たれてないよ
ネット上でどんなに声高に叫んでも所詮はマイノリティな意見に過ぎないんだよ
テレビが取り上げない限り何も変わらよ
ネットのゴミ共がいくら叫ぼうが全く意味が無い
自分たちの力を過大評価しないように、ネット住民に力なんてなからな？

炎上してるしどっちも別ベクトルで叩かれてるけど結局真相よくわからないからな
片耳で判断できることじゃないしあまりに憤ってる人見ると少し落ち着いた方がいいと思う

元カネカ妻の言い分が正しいとしても違法なのは有給休暇の消化拒否と退職日の指定だけど、そもそもそれが本当なのかさえよくわからないからなんとも言えない気はする
育休の件は労基署では違法ではなくモラルの問題だと言われたとカネカ妻も書いてるし裁判まで行くのかな？

本当だったら気の毒ではあるけどこの手のネット炎上って企業に思ったほどダメージないんだろうね
みんな沸騰したみたいに怒る割には飽きてすぐ忘れるから

>>270
えっ！いまそんな告発が短期間で起こってるの？すごいカネカの件って世間に影響もたらしてるんだね！！
そりゃ矛盾点や隠し事あったら企業側でも社員側でも叩かれるよね！本当に企業に非があるなら労基や裁判ではっきり結果出るよね。ネットで愚痴愚痴言ってるだけじゃどうにもならんし。

>>2
一番の問題は、日本では転勤させる権利をほぼ無制限に企業が持つことなんだが。事実上完全にパワハラでしかない転勤もあるしね。

>>273
ネットの噂も75日っていうしね。コメ欄にもあるけどどうやら株価や取引先や新卒採用にもなんの影響もないみたいだし、テレビで報道もされないからね。大企業でテレビのスポンサーだし。もしも元社員側に非があって本当にカネカ側に全く非がないって世間が認知すればすぐに鎮火するよ！

>>272
と、インターネットで叫んでおります

>>166
こんなこというから、子もちさま、て言われるんやで。

>>271
相当準備して計画的にやってるなってより、どっちかっていうと突発的でお粗末な印象だけど。夫婦が臭いかは置いといて、カネカは初動の対応失敗しちゃったなってイメージ。事実がどちらにせよカネカまで悪いイメージついちゃったし。

日経ビジネスに3本も連続で記事を書かれて、かなり不自然で釈明みたいな
広報コメントや社長メールをバラされて、会社名で検索すればまとめ記事が
ワラワラでてくる状態だから人のうわさも75日はあり得ないよ。来春の就活生で、
カネカを候補にあげた学生はほぼ100パーセントこの件を知ったうえで活動にはいる。
それでもここを志望するのならばどういった人材が集まるかは想像がつくぞ。

>>280
コメント欄見返すと、テレビの力のほうがすごくてそれを操るマスコミが一番チカラ持ってて影響力あって、そんなテレビで放送されないインターネットの世界の話はなんの影響力もなくていくら叫んでも力がないらしいぞ！しかも株価も影響なくて、BtoBだから取引先にも影響ないし、ネットの噂なんて気にしない転勤いらない育休とらないバリバリの企業戦士を新卒採用できるからなんの影響もないらしいぞ！
ウケるー

※281
今、ネット情報漁ったうえで就活しないやつなんて皆無だよね。
ネット情報に踊らされる心配のほうが大きい。今回もうまく処理しないと
仮に会社側に非が無かったとしても会社に被害ということにもなりかねない。
広報や会社トップの初動の情報発信は下手くそだと思うよ。

>>181
別に転勤は仕方ないけど時期を1ヶ月か2ヶ月ずらしてもらえないかってのが却下されたって話じゃなかったかな
で、却下自体に法的な問題はないけどモラルは問われてて有給拒否と退職日の指定は本当だったら違法という話

なんか転勤絶対拒否みたいな話になってるけど元々はそういう話じゃないよ

>>281
BtoBの会社ってやっぱり良いな。 B toCと違って。

>>199
夏のボーナスの問題もあるしもっといるつもりだったんじゃない？
カネカの就業規則知らないからわからないけど副業オッケーなら本業やめずに副業の起業だったのかもよ

>>257
あの騒ぎ方や、ましてTwitter使ってくるとかまともな人から見たらやばいと感じると思う

>>282
「ネットのごく一部の界隈で騒がれてるだけで世間では全く騒がれてないし興味も持たれてない」みたいだから大丈夫だよ！ごく一部なんだからそんな僅かなものに若者はきっと踊らされないよ！なんたってテレビを見てる情報強者だからね！「ネット上でどんなに声高に叫んでも所詮はマイノリティな意見に過ぎない」らしいからわざわざ会社側に非がないなら上手く処理しなくても会社はなんの被害もないよ！広報やトップの人の初動についても「ネットのゴミ共がいくら叫ぼうが全く意味が無いらしい」からね！気にしない！気にしない！

>>280
ネットの情報に踊らされない
きちんとした自分の考えを持っている有能な人材だね

>>287
足りない頭で一生懸命茶化そうと頑張ってるけど事実だからねー
井の中の蛙って言葉知ってる？
大好きなインターネットから少し離れてお外に出ようね

>>289
え？事実ならなんの問題もなくね？？茶化すもクソも上記内容が事実なんでしょ？
大変お忙しい中大嫌いなインターネット来ていただき光栄です。お外が嫌いな引きこもりのお相手をしてくださり本当に恐れ入ります。

>>290
ん？別に嫌いじゃないよ
便所の壁に落書きをするの大好きだしなｗ
でもその落書きが世間に影響を与えられると思う？
その落書きが社会を変えられるとでも思ってる？

>>291
同士じゃないですかやだー！もー！
自分も便所の壁に落書きすんの大好きなんですよー！世間の影響とか社会を変えられるなんてそんなご大層なこと思ってませんよー！たかが便所の落書きにそんな力があるんだとしたら面白いですよねー！心配しなくても大丈夫だよー

>>284
ちなみにBtoBの会社はいっぱいあるぞ！ちゃーんと調べて就活なり転職なりするんだぞ！