1: 名無しさん 19/06/16(日)23:41:09 ID:aBc
DHなしはピッチャーが打席に入ることで得点の可能性が低くなる
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2: 名無しさん 19/06/16(日)23:42:04 ID:HJW
わかる
野手も育成できるしな
野手も育成できるしな
3: 名無しさん 19/06/16(日)23:42:10 ID:rTI
そんなことないやろ
ピッチャーに打たすか替えるかという駆け引きの部分があるほうがおもろいやん
ピッチャーに打たすか替えるかという駆け引きの部分があるほうがおもろいやん
5: 名無しさん 19/06/16(日)23:42:37 ID:sOz
どっちも面白いでええやん
6: 名無しさん 19/06/16(日)23:43:07 ID:rTI
あるいは８番避けてピッチャーと勝負とか
いろいろ手が使えるし代打の使いどころも増えるし
ぜったいDHないほうが楽しいで
いろいろ手が使えるし代打の使いどころも増えるし
ぜったいDHないほうが楽しいで
8: 名無しさん 19/06/16(日)23:44:24 ID:DfM
DHありもなしもすこ
どっちかというとありの方がすこ
どっちかというとありの方がすこ
9: 名無しさん 19/06/16(日)23:44:37 ID:TI0
ワイはDH制度セに導入は反対や
投手打席の駆け引きもあるが、一人の選手が代打じゃないのに打だけ専門で試合に出続けるのはなんか好かん
投手打席の駆け引きもあるが、一人の選手が代打じゃないのに打だけ専門で試合に出続けるのはなんか好かん
10: 名無しさん 19/06/16(日)23:44:41 ID:Nha
両リーグ隔年DHが1番丸く収まる
12: 名無しさん 19/06/16(日)23:45:24 ID:TI0
>>10
選手寿命をめちゃくちゃにするからやるならやらん、やるならやらんはっきりして欲しい
選手寿命をめちゃくちゃにするからやるならやらん、やるならやらんはっきりして欲しい
11: 名無しさん 19/06/16(日)23:45:13 ID:DB7
たまにあるジエンゴもおもろいやん
13: 名無しさん 19/06/16(日)23:45:35 ID:Zac
結果的に強くなるのは確実にDHあり
14: 名無しさん 19/06/16(日)23:45:52 ID:iMA
両方好きだから両方続けて
16: 名無しさん 19/06/16(日)23:46:04 ID:TI0
指名打者どころか予告先発も嫌いや
偵察スタメンなんて今の子まったくわからんやろ
偵察スタメンなんて今の子まったくわからんやろ
20: 名無しさん 19/06/16(日)23:47:10 ID:zq3
なんやろな
縛りがあるから面白いんであって
解放すればいいってものでもないんよな
縛りがあるから面白いんであって
解放すればいいってものでもないんよな
23: 名無しさん 19/06/16(日)23:47:43 ID:F41
セをずっと見てて投手交代代打の駆け引き論の擁護ずっと聞いてきたけど交流線の格差が酷すぎてDH導入してほしいわ
25: 名無しさん 19/06/16(日)23:48:17 ID:HJW
>>23
これ
戦略的にはなしもおもろいけどな
これ
戦略的にはなしもおもろいけどな
29: 名無しさん 19/06/16(日)23:49:30 ID:sOz
選手育成の面で言えばDHの方がええんかな
野手は出場機会増えるから勿論やし投手も切れ目のない打線相手にするから必然的に強くならざるを得ない
野手は出場機会増えるから勿論やし投手も切れ目のない打線相手にするから必然的に強くならざるを得ない
31: 名無しさん 19/06/16(日)23:50:00 ID:Zac
DHありの方が派手になるのは明白
39: 名無しさん 19/06/16(日)23:51:46 ID:Qu5
ちなセだが、いい加減セリーグにもDH導入しろ
何が伝統だよ
何が伝統だよ
43: 名無しさん 19/06/16(日)23:52:14 ID:Sx0
どっちでもいいからセパ揃えろ
61: 名無しさん 19/06/16(日)23:55:25 ID:R1O
ＤＨがあると単純に守備のレベルが上がる
72: 名無しさん 19/06/16(日)23:57:39 ID:osK
DHあると、完投能力がある投手は育てるし
野手も育てられるんだよね
野手も育てられるんだよね
74: 名無しさん 19/06/16(日)23:58:05 ID:Zac
つか分業した方がレベル高くなるは当たり前だよな
76: 名無しさん 19/06/16(日)23:58:10 ID:Mvh
前半戦DHなし
後半戦DHあり
とかなら面白そう
後半戦DHあり
とかなら面白そう
82: 名無しさん 19/06/16(日)23:58:51 ID:R1O
>>76
面白いけど選手がね
起用変わりすぎてしんどそう
面白いけど選手がね
起用変わりすぎてしんどそう
86: 名無しさん 19/06/16(日)23:59:01 ID:INV
7番が出塁しても期待感0になるからDHなしはつまらん
95: 名無しさん 19/06/17(月)00:00:29 ID:Sw5
>>86
期待感０ではないやろ
ピッチャーがタイムリー打つこともある
期待感０ではないやろ
ピッチャーがタイムリー打つこともある
141: 名無しさん 19/06/17(月)00:09:26 ID:68l
助っ人やら打撃専がDHに入るからその分枠が空くのと打撃特化選手を獲得できる
セだと代打専になってしまう
セだと代打専になってしまう
146: 名無しさん 19/06/17(月)00:10:42 ID:P0n
巨人はDH阿部がハマりすぎて無双してるな
味しめてDH賛成派になりそう
味しめてDH賛成派になりそう
155: 名無しさん 19/06/17(月)00:12:13 ID:3ir
DHなしの方が好きなんだけど、全く打つ気のない投手とかいるし最近はDHありの方に傾きつつある。
打撃全振りで守備難の選手が大したことない打球をファインプレイっぽく見せるのとか面白いんだけどね。
打撃全振りで守備難の選手が大したことない打球をファインプレイっぽく見せるのとか面白いんだけどね。
79: 名無しさん 19/06/16(日)23:58:28 ID:aBc
両方面白いからせとパで違いあって今のままで良い
区別なくしたらどちらかしか面白みがなくなる
でもセとパで実力差が出るのは困る
区別なくしたらどちらかしか面白みがなくなる
でもセとパで実力差が出るのは困る
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1560696069/
つまり理想はともかく現実のセ・リーグはクソ
下位打線の野手よりも投手の方が打席で粘るのはどうかと…
実際はセのファンほとんど結果論でギャーギャー言っとるだけで
そんなもん楽しんどるように見えんで
極端に聞こえるやろうけど一つ許すってのはそういう事やん
それはそれで正々堂々って感じで良くもあるけど単調に感じる時もあるし
>>野球本来の醍醐味（だいごみ）は「打つ」や「投げる」です。語弊を感じる人はいるでしょうが、野球本来の醍醐味を犠牲にしてまで、結果論的な事案が多い采配の妙を楽しむのは、少し違うのではないかと思うのです。
サンキューハゲ
もう答え出てるやん
DHを両リーグで採用
そんで交流戦の限定で全試合DH廃止
こうすれば1年で
もう答え出てるやん
DHを両リーグで採用
そんで交流戦の限定で全試合DH廃止
こうすれば1年で18試合だけ投手の打席が見える。
ピッチャー交代の駆け引きが〜とか言う馬鹿なファンちょいちょいいるけど、現場からしたらそんな駆け引きないにこしたことないし、衰えてきたベテランや半休がわりにレギュラー配置することできるし、メリットしかないから実際ほぼ毎ゲームにDH取り入れるだろうけどな w
確かに投手が打つ打たれるのスリルと興奮は捨てがたい
まあDH有りでも小林とか出しとけば味わえるんやけど
パ・リーグファンはこれで満足してるんだからお前らのルールを当てはめるな
とは思うかな
セリーグも採用してくれよ
普段やらないせいかウキウキらしいな
野手より投手の方が打ちそうなのでDH解除希望
しかも序盤戦だと代打出すわけもないから駆け引きもクソもないし
点差つくと見逃し三振とかしなきゃならんしさ
ワイもこれ派
作戦とかどうでもいいから強いPが強打者と戦ってる打席が一つでも多いほうがええ
高校野球みたいに打てればいいわけでそれが本来の野球なら投手が悪いだけでDH制とは全く関係がない
DH制だって打てる投手なら打たせばいい
つまりセの投手基本打席捨てシステムなんだからクソに決まってる
打者育成云々の前にDH無しだとまず投手が育たない
投手が投げて試合を動かす競技で投手が弱腰だと打者も育たない
捕手のクソ打撃は見たい→分からない
DH制にするなら捕手もDHにするべきだろ
森友みたいな選手の活躍し始められる時期が早まる
これらを覆すほどの魅力が「投手変えるか変えないかの駆け引き」とやらにあるとはまったく思わん
むしろベンチ入りメンバーの枠さえ増やさなければ好守のオーダー全部別でもＯＫとすら思ってる
その謎理論が分からない
守備は衰えたけど打撃は衰えてないベテランとかはパの方が寿命伸びるだろうな。井口とか稲葉とか。セだとどうしても代打落ちが早まってさらに老けこむのが早まる。
チャンスで投手に回ってきたら代打出さないと勝つ気あるのか！とか怒るじゃん
先発まだ投げれんのに無駄に中継ぎ酷使してそれが原因で故障ってリスクもＤＨ制導入すれば低くなる
国際試合も今は全部ＤＨ有だし伝統とやらに執着しても損しかないわ
打つ所が観たいからDH制なのに、打てないポジションであることが明白な捕手に打席を与えるのは矛盾してないか？ってこと
捕手に打たせるくらいなら他の控え野手に打たせた方が盛り上がるやろ
８人で攻撃すれば良くないか。
その謎理論が分からない
MLBでは大事な場面以外はバントさせないことのほうが多い
それは怪我のリスクがあるから
実際元巨人の高木勇人もバントで指骨折してその後成績下げて結局補償要員になった
ここまで損しかない制度をいつまで続けるの？
本当にそうなるとでも思ってんのか？
お前が言ってんのはすべてのスポーツに当てはまるんだよ
単にDHがあるからそれと比較されてるだけだ
代わりに打撃専を入れようって発想が意味わからんよな。
ほんと、打撃８人でいいと思う。
いや捕手でも森とか會澤とか打つやつも中にはいるだろ
ていうか本当に投手並みに打てない捕手なんてほぼいないし一緒にするなよ
だから全DH化ではなく、DHのたった1枠を投手以外に適用して主に捕手の負担を減らそう、という意見はよく聞く
セパ両方贔屓があるワイは賛成やな
まぁ打てない捕手が多いのは認めるがそれでも捕手でも打撃いいやついるからな
森、會澤、中村、清水と打てる捕手は多くいる
行きつくとこまでいくと攻守完全分業制になるよねって話か
まあどこからどこまで分業なら面白くて、どこからどこまでがつまらんくなるのかを考えるのも必要やろ
ワイはDHは一人だけ、解除してもいいってライン、つまり今の制度が一番おもろいと思うわ
＞やるならやらん、やるならやらんはっきりして欲しい
何が言いたかったのかは察したがこれはない
セリーグはセリーグ、パリーグはパリーグの面白さがある
俺はセとパにそれぞれ１つ贔屓があるけど、確かにパリーグはそのままにしてくれと思う。単純に今まで応援してた選手の出番がなくなるのが悲しいし、長い目で見てもDHが生命線になる強打者が途切れる事は多分ないだろうし。
打撃しかできない選手に高年俸を払いたくないから、最初からDH候補になるような選手を獲らないんや
せやからセでは広島がDH導入に強く反対している
投手の代わりにDHであって、捕手の代わりにDHは見当違いだからな
打つ気のある投手もいるが殆どは無気力だったり
無理に打ちに行かないだろ？
4番敬遠は強打者との勝負を避けているのであって
8番敬遠はより弱い打者に逃げてる
見てる客からしてもつまらないのはどっちかな？
こいつら野球してないやん
いっそ野球しないなら打撃メンバーと守備メンバーを完全に分けたら良い。そっちのほうがレベルあがるぞ
野球じゃない新しい競技にすれば面白そう
攻守5人ずつとかで野球版フットサルとか
むしろオールスターはお祭りだしピッチャーイチロー代打高津みたいなの見たくない？
でもワイは育成、編成、先発のイニング、下位打線を考えるとペナントは両リーグDH有りがええな。ほんでオールスターとかポストシーズンはDH無しとかやってみたい
ちなセパ両方に贔屓がある者
なんでプロになると急に打てなくなるんや
打つときは打つのが得意な人を守るときには守るのが得意な人を出す
DHあり派の人はこれが一番いいんだろ？
8人じゃ打席数がかなり違ってくるだろ
両リーグとま8人ならいいけど
むしろセオタがDH嫌がってイライラしてる印象
パオタでDH無くせって言ってる人聞いたことないし
DH賛成派やけどDHは1枠でええかな…
見たくない
本来のポジションで優れた人同士の対決が見たくてオールスターに選ぶんでしょ？
そんなお遊びは年末の特番でやってくれ
これよく言われるけど編成が面倒臭すぎるから無理やで。隔年交代も然り
練習しないからや
143試合あるんだから半々でＤＨ有りと無しやったらええのにな
プロはどっちかに絞って練習するからでしょ
大谷はどっちもこなしてしまったパターンだけど
最終的にそういう話になるよな
アメフトみたいな事で
ちなDe
全体のレベルが底上げされるって点では異論はない
極論すぎる、論点すり替えで話にならん
全コメ見直してこい
実際パリーグが登録枠に困ってるか？
そんなんだから弱いままなんだろ？
ない
マジか…
だったらDHでええんやないかな
練習せんで打席立つのはルール的に正しくてもどうかなと思う
その分練習してた打撃のスペシャリストが立つわけだから、ファン的にはそっち見たいで
今永のことなんですけどね
なんだアスペだったか
いろんな駆け引きもあるけど
やっぱりいい打者が1人でも多く見れる方が個人的には好き
割とマジでこれ
そもそもDH制ってDH強制ちゃうしな。ウィーランドクラスで打てるなら解除したらええ
他のDeファンが言ってたけど横浜はソトがDHに入れるからチームとしては得やと思うで
ちなDH賛成派でパにも贔屓があるちなDe
アスペ言う前に説明してくれよ
もしかして説明できないのに話にならないとか言ってるの？
DHやるならガッチガチの強打者置いてほしい
ただ、スタメン9人で野球やるプロリーグが無くなるというのはやっぱ抵抗があるし、DHありの試合が見たきゃパリーグにも贔屓作れでいいんじゃないかとは思う
セやけど、負け越してるが交流戦は面白いで
同じリーグのチームを応援する感覚はホントええわ
試合数も減らしたし、今がベストのバランスと思ってる
する変えじゃないだろ
DHの枠をピッチャー以外にも増やそうとすると、急に反対するDH賛成派がいる理由考えろよ
プロからアマまで全部DH制になったら大谷みたいなのも二度と出てこなくなるかもしれんで
ジエンゴと投手交代の妙を差し引いてもDHアリの方が打撃専門のやつ起用できて楽しいやん
セ・リーグの人気超えてから言えよwww
パのスタメン見てみ、9番に小林くらいの打者が居るのが普通やぞ
DH無しだと8番バッターの打率が気になるだけや
じゃあセ・リーグの面白さ（笑）とか言うやつパリーグに上げるわw
何が面白いの？あれw
解除はべつに自由なのでは
代打も継投も無しってことかい？
これが全て、DH無しのセリーグの方が圧倒的に人気なんだから
DH制は面白くない、要らない
代打も継投も9人のスタメンを交代してやりくりしとるやろ
フィールドに出てる9人が全てなのが野球や
下位でチャンス作って9番に回ってよっしゃ打順調整！とかほんまつまらんと思う
DHあれば9番で途切れないから上位打線にもチャンスで回って面白いし
そして何よりDHがこのままだとどんどんパが有利になるよ？
セだとデスパイネやブラッシュで外野1枠使うのにパだと3枠伸び伸び育成に使えるんだから
清宮や森もDHなきゃ出てくるのもっと遅かっただろ
その方がずっとパリーグが強くいられるから
面白いはずのDH制やってるけどパリーグ人気無いよね？
本当に面白いのかな？
ナインが攻撃も守備もやるのが野球や
片方しかやらない選手が出てくるルールとかクソやろ
野球を１打席１打席の勝負で楽しみたい人は有りの方がいい
どちらも違う楽しみがあるんだから両方あっていい
でも有の方が面白い。最近のピッチャー打たな過ぎる。
早くDH制にすればいいのに
DH無いセリーグの方が人気あるんだから
不人気リーグのルールに合わせる必要無くね？
何ならランナーも打撃と守備と別の選手を使えるようにすれば良い
極論ではあるがDH制に賛成するってのは、そう言う事だ
野球は９人でやるもんでしょ DH邪道！ってね
パリーグ見るようになって考えが変わった
理屈じゃない ただ単純に見てて圧倒的に面白い
交流戦でDH無しの試合だとほんとにがっかりする
1年通してパの試合見てほしい
１試合における出場人数制限さえ設ければ問題なしだと思う。
こいつみたいに強要しがちなのが一番の癌
毎日面白い試合を見れて幸せだと感じてる人が
多いのでは？ セファンの人にもこの楽しさを
知ってほしいと思うんだけど、ＤＨ無しにこだわる人って
多いよねえ…
そうすりゃリーグ間格差も減らせるやろし。
セリーグが人気なのは元々巨人や阪神のおかげであってDHの有無が理由じゃないだろ
無気力三振するのも野球なのか？
痺れるから打たなくて良いとか
じゃあ中日もメジャーにぶっこめばきょうごうやんけ！！
普通に見たい。
格安中継ぎ外国人の乱獲がはじまりそうやなぁ
巨人、阪神抜いても負けてるだろ
当たり前だメジャーに何年か参加すれば強くなるさ
選手総入れ替えのうえ中日ドラゴンズという名前も無くなってるかもしれないけどな！
そうしたらもっと拮抗するから面白くなると思うよ。ドラフトの優先も無くなったしこれが1番ええ
なぜか、パリーグの投手って、セリーグの投手よりヤル気満々で打席たつから、あまり関係ないと思うよ。
個人記録？チームが勝つ方が最優先だろ？
それとも何か？イチローのように”百万本ヒットを打とうがチームは負けた”なんてことになったらそれこそ本末転倒だ。
俺が王・長嶋＞＞＞＞＞イチローなのはそういうことだ。
日本だと高校野球までは投手が投打で活躍するのが普通
その延長でマエケンとか秋山とか打撃のいい投手の打席見るのも結構好きやけど、DH採用したら大谷とかバムガーナーレベルに飛び抜けてなかったらDH解除なんかせんやろし
投手が云々じゃないんだから関係あるぞ。投手こ打撃の差なんて考慮するレベルじゃない
イチローアンチ発言ありきで無理やり本題に絡めてるから言ってることメチャクチャだぞ
DH制だからといって、強打者が9人並ぶわけじゃなし
ただ、ド素人の打席を見ずに済むだけだと言うのになあ
DHなしにしても、基本はパリーグは9番目のスタメンがでてこなくなるだけ。
野手はセもパも上位８人がでることにはかわらん。
となると投手の差になるわけだが、それも変わらん。
DHありの編成してる分代打はパの方がゆうり。
だからそう言う話じゃないぞ。
遊びとしては楽しいからね
ぱゆうりなんだから拮抗せんやん
老害の極み
無気力じゃなく戦略的三振よ
塁に出た方が点とれる確率は上がるから勿論投手でも打ちたいが
その分を投げるときに体力やキャッチボールの時間を取っておくか
の２卓で
戦略として三振しても体力取っておくほうを選ぶだけや
セのチーム主催でもDH制実施してるのに
なんで一軍だけやらないのか？
それよりもDHありのDHの選手とそれに伴う代打、普段の戦略で差ができるからなしの方が拮抗するやろって話や。
それに去年まで実はセパ間の勝率は6分ほど違うけどDHなしだとセが勝ち越してるんやで
その程度で編成が面倒は指導陣とフロントが無能過ぎる
人気の理由はDH制の有無とは関係って話なんだけど
観客が減ると思っているからこのままでええ
これ
得点圏になったら敬遠してピッチャーに回せば9割型打ち取れる時点でセ・リーグの防御率当てにならんし育たないで
でもDHがないセリーグの投手は本来やらなきゃいけないこと(打撃)サボって無気力三振しまくってるか打つこと期待されずに脳死バントやん
セリーグのピッチャーがもっと打撃にやる気だしてせめて打率.250とかホームラン数本くらいは打ってくれるなら分かるけどさ
DHある方が圧倒的に有利なのは間違いない。
交流戦続けるなら強い方に倣うべきよ。
いっそ持ち回りにしてほしいわ
面白い面白くないの押し付けあいが一番不毛だよな
好き嫌いに文句つけてどないすんねんな
パ・リーグを巻き込むな
勝たなきゃ意味ないよ
攻守完全分業…アメフトかな？
完全分業したら必ず1チーム18人は試合で使うから、遠征費用が上がりそうね。
あと、走攻守三拍子揃った選手がたまたま守備でいいプレー見せて勝手に「守備専」にされ、守備専だからと年俸が上がらない、みたいな事も起きそう。
交流戦とか言ってDH無しを刺身のツマにせんでもよかろう
試合終盤に2番3番を申告敬遠して四番と勝負を選んだチームは面白いと言うことだな！(棒読)
ここで、ベンチは動かないのか？と
采配を考えて見るのも面白いけどなー
投げる事を気にして打たないなら
やっぱり投手の打席なんかいらんよ
見てる側からしたらつまらん
なに勝手に決めつけてるだこいつ
一緒にすんな中島の方が打率はあるが
菅野の方が長打あるわ
捕手ＤＨ制くらいまではともかく９人全部ＤＨにしろとか言ってる奴随分いるけど
こういう奴って死刑制度が正しいなら信号無視まで全部死刑にすれば平和になるとか真顔で言い出しそう