離婚問題に直面している人集まれ！その124

195: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 13:50:30.61 0
離婚したい女です
よく「子供の手が離れたら」離婚するっていいますよね
それって人それぞれだとは思いますが何歳からなんでしょうか？


実家は頼れると思いますが実家やその近くに戻る場合は
退職しなくてはいけません
今の地域で働き続けるよりも、子持ちで雇ってもらえそうな仕事だと
収入は下がると思います

実家に戻って家族のいる環境で子育てするか、
子育てが落ち着いてから離婚してこの地域で働き続けるか、
どっちが良いでしょうか？

夫は家事育児にすごく積極的と言うわけではないですが
ちょっとした用事の時に子供を預けられる人が居なくなったら
たしかに私の負担は大きいと思います

196: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 14:05:16.08 0
>>1-3を読んで出直してきてほしい
答えたくても状況がさっぱりわからなくて答えられない

198: 195 2019/06/20(木) 14:32:52.47 0
◆現在の状況
私は育休中で手当て等も出ていなくて無給
夫婦別財布・家事分担で共働きだけど
今は全て夫のお金で生活していて家事は全て私

◆最終的にどうしたいか
離婚したいけどいつどのように離婚したら良いか考えている

◆相談者の年齢・職業・年収
27,公務員,復帰したらフルタイムで家賃補助込みで500万弱
離婚しなければ時短復帰予定なので多分420万くらい？

◆配偶者の年齢・職業・年収
36,会社員,600万

◆家賃・住宅ローンの状況
家賃10万賃貸

◆貯金額
私400万,夫700万らしい
共通の貯金100万

199: 195 2019/06/20(木) 14:33:01.70 0
◆借金額と借金の理由
無し

◆結婚年数
3年

◆子供の人数・年齢・性別
1歳一人

◆親と同居かどうか
別居
隣の県なので地元に戻るなら採用試験受け直すか
別の仕事につかなくてはいけない

◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
無し

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
結婚→妊娠→出産と夫との関係が深まるというか
私が逃げにくくなる度にモラハラが出てきてエスカレートしました
そこで本気で離婚を考えてると言ったら
今はモラハラされていませんがもう信用はできません

200: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 14:39:04.81 0
モラハラの内容がわからないので、なんとも・・・

離婚したいくらい相手のことが嫌いなら、子供が小さいうちに（物心付く前）するか、
大きくなってから（高校生くらい？）するかが子供にとってはマシかも。

201: 195 2019/06/20(木) 14:43:43.30 0
モラハラの内容はまあよくある感じなので書くと長くなるけど
特に書くようなことでも無いです…俺と同じだけ稼げるの？とか
そういう感じです
今はピタリと止んでいますが、どうせ私が逃げないと思ったら
再開するんだろうな…と思っています

今の仕事に復帰して働きながら一人で子育てするのは大変だろう
と思うのですが
仕事辞めて実家帰った方が良いか悩んでいます

205: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 15:02:02.47 0
子ども作って迷う程度の理由で離婚
舐めてるとしか

207: 195 2019/06/20(木) 15:11:16.57 0
今すぐ同じだけ稼げるのか？と言われたら無理だけど
正直将来的な稼ぎ含めたら私の方が稼げるって言い返したら
怒鳴られたりしました

204: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 15:00:43.33 0
実際、旦那と同じだけ稼げるの？モラハラというより事実じゃん

206: 195 2019/06/20(木) 15:10:07.76 0
>>204
年の差あるけど私は昇給あり夫は夜勤ありきでの今の収入なので
10年後には追い越せる

203: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 14:57:13.36 0
子どもの進路が確定してからまだ離婚したかったらすればいいんじゃないの
親が金ないと子どもの将来の選択肢凄く減るよ

206: 195 2019/06/20(木) 15:10:07.76 0
>>203
一応今の仕事続ければ子供が大学進学する頃には
多分750万くらい稼げるので一人でもなんとか養える
と思ってますが、お金はあるに越したことはないですよね

202: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 14:48:05.36 0
仕事やめたら、親に寄生するの？
仕事続けるにしろ、親元に帰るにしろ、大変であることは確か。
今は、暴言がやんでいるなら、あまり意固地にならないほうがいいかもよ。
子育ては大変だから。

うちは下が17になったので、子育てほぼ卒業状態なのだが、
それでも離婚するのは大変。

206: 195 2019/06/20(木) 15:10:07.76 0
>>202
仕事辞めたら同じ仕事の地元県の採用試験を受け直しつつ
別の仕事の就活もします
やっぱり今は様子見した方が良いのかもしれませんね
二人目を作る気にはもうなれませんが…

208: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 15:21:01.03 0
子育て初心者なんで、子育てをなめているみたいだけど、
ひとり親は稼ぎがあっても大変だよ。

あと、公務員なんて簡単に合格できるもんじゃないのはわかっている
と思うけど、自分が公務員採用試験に合格したのは、奇跡だった
くらいに思っておいたほうがいいよ。
もう少し謙虚になったら？

212: 195 2019/06/20(木) 15:34:09.44 0
>>208
傲慢でしたかね？すいません

226: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 16:37:25.90 0
>>208
あなたなんでそんな偉そうなの？
少なくともこの程度の育児協力の旦那と実家そんなに頼れない状況で
1歳までつきっきりで育てたなら「初心者だから育児舐めてる」
っていうほどじゃないと思うけど
人が公務員試験合格したことを奇跡だとか失礼過ぎる

2人の大学生のいる主婦だけど、個人的には5歳以降は
2人ともおねしょ無くなって風邪引きにくくなったし
お風呂も段々一人で洗ったり体拭いたりできるようになって楽になったよ

そこが第一段階で、
子供だけ家に置いて昼に一人で出かけられるようになった
第二段階は10歳くらいかな

228: 195 2019/06/20(木) 17:09:34.49 0
>>226
たしかに姪っ子や他の子供を見ていても4.5歳になると
ご飯も一人で食べられるし着替えもできるしひと段落つきそうですね
その頃になってからならモラハラ復活して離婚するとしても
今の地域のまま子育てできるかもしれません

209: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 15:21:09.75 0
どんな話をしていて稼ぎ云々になったのかな
夫婦の家事育児の割合？
それとも家購入にあたってのローン割合についてとか？

212: 195 2019/06/20(木) 15:34:09.44 0
>>209
夫婦の家事育児の割合と夫の金銭感覚の話からです

夫はタバコや酒などでコンビニで月5万くらい使うので
それをもう少し控えて貯金に回して欲しいとか
休みの日にはいつも11時くらいまで寝ていて活動開始が13時くらい
なのでもう少し早く起きて子供の相手をしてほしいと言うと

誰が稼いだ金で生活してるんだとか、
じゃあお前が俺と同じだけ稼げるわけ？などと言われてました

210: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 15:28:21.28 0
さっさと離婚しても良いんじゃないの
どうせ何年も離婚しなければまたナメられてモラハラ再開するよ

子供が小学生になるまでは地元の採用試験とか受けて
地元での稼ぎの目処がつき次第離婚
無理だったら結婚続ける
地元で再就職できなくても子供が高校生になったら離婚する
とか

手が離れるのは10～15歳あたりだと思うけどその時期の離婚は
子供の情緒的に大変だと思うからできたら避けた方が良いんじゃないかな

211: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 15:32:44.04 0
うん、モラハラ夫は一生モラハラ夫

212: 195 2019/06/20(木) 15:34:09.44 0
>>210
たしかに高学年や中学生での離婚は子供同士のことも含めて
気持ちの面で難しそうですね

地元県の採用試験を受けながら子供が小さいうちに再就職して
実家に戻れそうなら離婚、無理そうなら高校生になってから離婚、
が良さそうですね

213: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 15:34:27.67 0
本当にモラハラなら子供の精神面にも影響あるだろうしね

214: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 15:39:48.19 0
公務員でも育休手当て出なくて無給ってあるんだね
その状況で職場は時短勤務や子供理由の早退や休みには理解あるのかな
職場の子持ちの人達はどんな感じ？

幼稚園や保育園通うようになったらインフルエンザやアデノウィルス
みたいな流行性の病気によく罹るし、１週間くらい登園できなくなるから
１人で対応しようとするとかなり職場に迷惑かける事になるよ

だから実家や義実家からのバックアップ受けられる場所に住むか、
夫婦での協力関係が必要だってよく言われているんだけど、
夫にはその協力が求められそうなのかな

218: 195 2019/06/20(木) 15:59:11.67 0
>>214
1歳の誕生日前までは手当て出ますがそれ以降の育休は
3歳まで取れるけど無給です
早退や休み、時短勤務はしてる人もいて理解のある職場です

夫は夜勤のある仕事なので、「俺の仕事がない時間なら俺が見るよ」
と言ってくれてますが
今の状況だとどこまで信用できるかは微妙ですが
居ないよりは確実にマシですね…

215: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 15:47:30.87 0
夜勤ある人は11時まで寝ないの？
旦那さんやあなたのタイムスケジュールはどんな感じ？
貯金に関しては何かの目的を持ってしてるのかな、例えば家買おうとかさ

旦那さんが５万円コンビニで使うのも、ご飯代込みや小遣いの範囲なら
アリかなー？とも思うけど家計の収支はどうなってるか
夫婦ともに把握してる？

221: 195 2019/06/20(木) 16:06:44.13 0
タイムスケジュールと言われても夫は不規則なので
なんと書いて良いか…

夫は休みの日の午後だけ子供と触れ合う、
その間なら私も夫に子供を預けて美容院とか行ける

私と子供は毎日7時前後に起床、朝は教育番組見せてる間に家事、
午前中外遊びや支援センター、お昼食べて少しだけ遊んで
子供1時間ちょっと昼寝

昼寝から起きたら子供におやつ食べさせる、近所散歩したり家遊び
または買い物、15時半からは教育番組見せてる間にゆっくりしたり
夕飯の支度
20時にお風呂子供と入って21時過ぎに子供寝かしつけ、
23時くらいに私も寝る

この生活に夫がいれば午後からは夫も参加してくる感じです

218: 195 2019/06/20(木) 15:59:11.67 0
夫には早番、遅番、夜勤が数日ごとにあります。
例えば4日間ずっと早番でその次の日の休みでも11時まで寝て
13時までスマホいじってます

何かの目的と言われてもまだ家を買おうという話はしていませんが
月5万の酒タバコツマミなどが単純にもったいないと思うからです
ご飯や小遣いとは別で5万以上使っています
(まあある意味それも含めて小遣いとも言えますが…)

家計の収支は把握していますよ
今貰ってるのは生活費だけで以前も生活費だけを出し合って
残りはお互いの自由なお金だったので、もっとお金を出して
それを共通の貯金にしたくて無駄使いを控えてと言ったんです

例えば以前は夫10私10で出し合っていたけれど、
本当は夫15私15で出し合って10万分貯金したい
今も20貰っていて、残りの月10万ほどが夫の自由になるお金
になっているけどもうすこし家計に入れて欲しい
という意味です

217: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 15:54:14.36 0
>私は昇給あり夫は夜勤ありきでの今の収入なので
>10年後には追い越せる

旦那を小ばかにしているよね
10年後のことはわからないけど今稼いでるのは旦那でしょうに

216: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 15:51:12.86 0
モラハラにモラハラで返すってところが似たもの夫婦じゃん

219: 195 2019/06/20(木) 16:00:28.08 0
>>216,217
ああ私の言ったことってモラハラなんですね

そうだとしてもモラハラされてモラハラで返す人と
モラハラされてもいないのにモラハラしてくる人では
似てないと思いますよ

別に馬鹿になんてしてませんよ

222: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 16:07:33.74 0
旦那より自分が正しいって態度はやめたほうがいいと思う

224: 195 2019/06/20(木) 16:08:39.15 0
>>222
そうですね
旦那とあなたが正しいんじゃないですかね？

231: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 18:53:09.37 0
こういうとき似た者同士とかどっちもどっちって言いたがる人いるけど
モラハラしてくる旦那と言い返す妻なら先にモラハラしてくる旦那の方が
悪いに決まってるじゃん

225: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 16:29:09.48 0
>>195と似たような経験してて離婚何度も考えたけど
こっちが本気で離婚考えてるのがわかると反省するのか改まる、
の繰り返しだったな。

今は子供が小学校高学年なんだけどすっかりいい旦那になって
一応仲良く過ごしてる。
ただやっぱり当時の恨みというか不信感は忘れてはいない。

一つ言えるのはいざとなったら離婚出来るんだし
夫婦としてやっていく努力はしてみても無駄にはならないと思うよ。
公務員ならなおのこと辞めるのは勿体ないし
離婚片親家庭が増えているとはいえ両親が揃って仲良く過ごせるなら
それに越したことはない。

あとウチもそうだったけどお互いに夫婦を続けてることによって
お互いの加減やツボがわかるようにもなるし
失敗や反省を繰り返して良い方に変わる可能性もあるよ。

228: 195 2019/06/20(木) 17:09:34.49 0
>>225
経験者の方のお話参考になります
良い旦那さんになったようで羨ましいですが
やっぱり不信感は消えないですよね

もう私の方から夫と仲良くする努力をする気にはあまりなれませんが、
今すぐに離婚ではなく、様子見として期間は設けてみようと思います
あと2年くらいは普通に家事育児して仕事復帰して過ごして、
その間にモラハラ復活したら地元で採用試験受けようかな

227: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 16:42:23.23 0
夜勤があって節制ができないモラハラ夫と生活する難しさは
すごくよくわかる

うちは常夜勤だけど
仕事に支障があるからお酒はほどほどにと言うと
稼いでない奴には仕事が終わった後のビールのうまさがわからない
だの言われ

夜勤明けは朝帰宅してから夕方まで寝てるから
家族そろって行動できるのは暗くなってからだし
そんで自分は眠くないから夜遅くまでテレビ見てるから
子供が寝れなかったり

仕事の日は夫のための弁当づくりと食事と風呂の用意で
出かけたくても時間に制限あるし
子育てしながら生活リズムが違う人に合わせて生活する
ってだけでもしんどいよ

228: 195 2019/06/20(木) 17:09:34.49 0
>>227
本当にそうですよね
分かります

私が規則正しく出勤退勤して健康的な昼食も出る仕事していた時は
朝ごはんもエネルギー補給としてしっかり食べていたのに

産休入った頃は三食一人で食べて予定も何も無い日が多くて
栄養バランスもめちゃくちゃ、旦那のシフトに影響されて
生活リズムもめちゃくちゃになってしまいました
(そこはある意味自己責任なんですが)

今は子供のためにも支援センターや教育番組を基準にして
生活リズムなるべく作るようにしていますが
夫が子供をお風呂に入れると言う日は待ってると遅くなるし
私が入れると角が立つしで大変です

229: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 17:35:27.01 0
モラハラは精神壊しに来るから今大丈夫でも絶対に逃げた方が良いよ
精神壊されたら逃げる気力なくなるから

230: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 17:50:16.32 0
このタイプはモラハラで精神壊される人じゃないと思うから、
落ち着いてタイミングを見計らえばいいと思う
モラハラでやられてるというよりも自分よりも下のやつにバカにされて
キレてる感じだと思う

このままいけばDVか浮気もあるかもしれないし、
有利な立場を築いてからでも遅くはないんじゃないかな

お互い似た者同士だからエキサイトしそうだけど、
子供には見せないでやってほしい

236: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 19:58:28.41 0
何で地元に帰るの前提なの？
親呼べば良いじゃん娘のためなら普通に手伝ってくれるでしょ
子供が小学生になるまでとか保育園見つかるまで親に手伝って貰えよ

親も共働きなら金貰ってそれでシッターなり高めの空いてる保育園に
入れれば良い

238: 195 2019/06/20(木) 20:14:02.49 0
そうですね、あのころは妊娠中と産後なのもあって
かなりメンタル病んでました…
攻撃的な230と違ってこういう風に一々煽るようなことされなければ
穏やかな性格なんですけどね私は

>>236
共働きではないですけど親を呼ぶまではさすがに甘えられません

父は50代の会社員で母は暇つぶし程度の趣味的なパートで
父は比較的稼いでいますが母を呼んだとして母の生活費は
私が養うのもキツイし父に要求するのもありえないし

239: 195 2019/06/20(木) 20:14:30.22 0
あ、あの頃っていうのはモラハラされてた頃です

240: 195 2019/06/20(木) 20:16:57.89 0
お前なんか妊娠して女として終わりなんだから何もできねーんだよ
誰にも相手にされねーのに同窓会なんか行ってどうすんの？
行くのやめろよ
とか

お前なんかたまたま採用試験受かって公務員になっただけで
俺と同じ仕事なんか務まらない能無しなんだよ
とか
言われてました

これから離婚するまでにそういうことがあったら
すぐに録音できるように準備していますが今は収まってるんですよね
まあ書き出してたらやっぱり離婚だよなぁと思ってきました

237: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 20:01:56.35 0
小学校入る前に離婚して拠点をちゃんとして、
スムーズに入学できるのがいいと思うよ
小1ならまだ名字変わるとかわからないし、

入学前に保育園か幼稚園で友達できてれば安心なんじゃないかな？
稼ぎあるなら大丈夫だよ、羨ましいわ
がんばって

238: 195 2019/06/20(木) 20:14:02.49 0
>>237
その場合拠点は今の仕事を続けられる地域の方が良いですかね？

同じ職種だと都道府県をまたいでも職歴が考慮されるので、
例えば私の場合今の県での職歴3年として隣の県でも
4年目の給料が貰えるんで
地元の採用試験に合格できたらそれが一番ですが

他の仕事に転職してまで実家に帰らない方が良いかな
と少し思ってます

243: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 20:30:56.31 0
別に煽ってるわけじゃないんだけどな

モラハラでひどい目に合う人は自分よりも
相手の言葉を取り込んでしまうから即逃げを勧めたいけど

あなたは自分に自信もあるし旦那の言葉を流せるんだから
じっくり考えたらいいといってるだけだよ
もちろん即離婚でやっていける算段が付けばそれでもいいし

ただお互いに他人を低く見るタイプで我慢のきかないようだから、
周りを見てから罵り合うようにはした方がいいよと
子供には正確な状況伝わらないと思うし

245: 195 2019/06/20(木) 21:30:34.99 0
まともな人もいるけどレスバふっかけたい人相手に
イライラするのも疲れるし失礼します
相談乗ってくださった方はありがとうございました

247: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 21:38:12.96 0
別に243はふっかけてるようにはみえないよ
一個人の意見を言ってるだけ
それよりあなたの自分に都合の悪いレスに対して
ツンケンしてる方がどうかと思う

253: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/20(木) 22:46:41.85 0
同じ土俵にいるんだから控えめに言っても同類
そこは自覚はしておいた方がいいと思う
ここでの受け答えもかなり攻撃的だしね

相手はモラ夫だから自覚して行動しないと暴力誘発する可能性もある
それなりに稼げる頭があるんなら危険の回避も含めて上手く立ち回っとけ
暴力が195に向かうならともかく子供に向かうこともあるんだから

>>212みたいな上手く運ぶ青写真描いたところで
無自覚に下手打ったらどうにもならなくなるよ

257: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/21(金) 00:26:05.97 0
すごい人が来てたんだね、元々煽り耐性がない人なのか
自己判断でテンプレ入れずにいきなり相談してるし、

モラハラ内容聞かれてよくある感じで特に書くような事でも～と
自分で判断してあまり書かずにいながらヒートアップしてくると
同窓会がー！能無しがー！って言われた事を後出ししてるし

自分の判断が甘い部分は置いといて、
自分以外の人の甘さは許せないのは周りの人間は
キツいだろうなーと思う
いわゆる意識高い系なのかなと思った

260: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/21(金) 08:56:25.89 0
すごい人が来てたんだねってすごいブーメランだな
昨今の相談者を煽って煽ってちょっと言い返したら
「はいお前が悪いやつお前に問題があるー！！！」
って言いたがる流れすごい気持ち悪い

263: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/21(金) 10:15:20.88 0
>>260
わかる
なんか公務員に嫉妬してる人もめっちゃ気持ち悪い

261: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/21(金) 09:19:36.24 0
夫婦の片方だけが悪いってことはないから
自分の悪いところも認めたうえで相手を受け入れつつ
夫婦やってくしかないじゃん

まあ、モラにはモラ返し
言われたら言い返してりゃ夫婦仲は悪くなって当然でしょ
離婚言い出すってことは脅しのようなものだからね

それよりも自分の態度を変えて
旦那に替わってもらうしかないんじゃないの

262: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/21(金) 09:45:28.53 0
>>261
＞それよりも自分の態度を変えて
＞旦那に替わってもらうしかないんじゃないの

自分225なんだけどモラはこっちが我慢すればするほど増長するんだよ。
自分の態度を変えるという意味でこっちが離婚上等になって
「ヤバい！」と思うのか反省するのか改まる。

モラって相手がどうとかじゃなく「自分が上に立ちたい」
「家の中で王様でいたい」「敬われたい→俺の思い通りにしろ」だから。

263: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/21(金) 10:15:20.88 0
>>262
そうそう
家の中で主人と奴隷の関係を築こうとする
そんな人間と家族にはなれない

264: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/06/21(金) 11:07:58.09 0
確かに旦那の発言はないわーと思うし
>>195の売り言葉に買い言葉になっても仕方ないよなーとも思う
でもそれはここに来た>>195の話から出る感想なわけで、
旦那から話聞いたら違う感想が出るかもしれない

だから相談の前提として
ある程度のスレ住人への説明や情報提供が必要なわけでさ
みんな一律の状況なわけじゃないから「ある程度の情報」として
テンプレあるわけだし

その点で言うと>>195は旦那に丁寧な説明ができてたのかなとは思うな
ここでの書き込み見ると「知ってて当たり前」という前提が大きくて、
話を聞く側が確認するか推測する作業が多いし聞いたら聞いたで
トゲ付きの答えが返ってくるんじゃ話聞く気持ちが萎えるなー

その萎える気持ちを一緒に暮らしてる旦那が毎日毎回してるんじゃ
ないのかという部分がモラハラに繋がっているのなら、
旦那のモラハラ発言は>>195が招いてるんじゃないの？って思う

旦那を擁護する書き込みはないけど>>195に好戦的な書き込みにも
気持ちを向けてみたら、今の状況の改善につながる一歩に
なるかもしれない

もちろんここで旦那へのアドバイスは意味ないから、
ここに来た>>195へのアドバイスとしてって意味だけどさ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1560085083/

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