スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part114

675: 名無しさん＠おーぷん 19/06/22(土)23:06:51 ID:Riq.o0.om
結婚を機に旦那の地元に引っ越し、語学スクールの正社員として再就職しました
この度、社長がヨーロッパへ1週間の社員旅行 兼 研修旅行を企画したのですが
私が課長として担当している部署が企画の中心であるため、
参加しないという訳にはいかない状態です


子持ちのスタッフも正社員は家族に預けて参加すると言っています
ただ私の旦那は会社の飲み会も歓送迎会以外はいい顔をしませんし
仕事とは別の資格学校のクラスでの飲み会も絶対に行ってほしくないと言い、
参加したことはありません
1週間も、しかも海外なんて、旦那の中では絶対あり得ないと言っています

出張という訳ではない、社員旅行＆研修旅行を旦那が許可しないので
という理由で管理職が行かないなんて選択肢はあるのでしょうか
常識的にはどうなんだろうという事がわからず悩んでいます

677: 名無しさん＠おーぷん 19/06/22(土)23:12:32 ID:mFW.bp.2h
自分は行きたいのか？
成人で社会人ならそこが大事なんのでは。

夫の意向に沿うという判断を下したなら、
さっさと社長にホウレンソウすべきだし
行きたいなら夫に理解を求めるか、許可をとらずに
報告だけして行くか、道は自ずと決まってくるはずだが

本当は何がネックになって悩んでいるのだ？

678: 名無しさん＠おーぷん 19/06/22(土)23:19:03 ID:Riq.o0.om
>>677
自分の意向はどちらでも構わない状態です
どちらにもメリットデメリットはあるので

独身ならもちろん行きたいです
でも旦那の気持ちも理解できます

出張ならまだ旦那の説得もできますが、今回は旅費30万ほどが自己負担
ただ企画立案＆実施が自分の課で、正社員が私以外全員参加の中、
特別な事情もなく
旦那が反対するという理由で欠席は常識的にどうなのかと

679: 名無しさん＠おーぷん 19/06/22(土)23:22:34 ID:Riq.o0.om
ちなみに旅行自体は来期の話で、実行委員の選抜も含めた検討開始が
9月以降と定められてるので、まだ時間はある状態です

680: 名無しさん＠おーぷん 19/06/22(土)23:23:30 ID:mFW.bp.2h
なら旦那さんと相談で良いんじゃないの？
我が家の事情優先で、常識とか関係ないでしょ
しかし自費でそれは高いな
とんでもない企画を考えたもんだ

684: 名無しさん＠おーぷん 19/06/22(土)23:37:15 ID:Riq.o0.om
>>680
旦那は絶対反対、それ以外あり得ないで話し合いは終了しています
私の立場や会社の特性もわかるけど、それでも行って欲しくないと

百万単位の自己負担で年単位の留学をして戻ってくる社員もいますし
私の入社前には海外の社員旅行も普通に行われていたようです
留学関係の部署ですが、スクールの生徒さんを海外に連れてく企画などもあり、
あまり社内的には非常識な企画ではないようです

まあ私は人事労務担当で入社したのですが、そのうち営業課も兼務になり、
そこでの企画なので
旦那的にはなぜバックオフィス担当なのに企画の中心なのかという
疑問もあるようです

681: 名無しさん＠おーぷん 19/06/22(土)23:35:57 ID:5MZ.2u.cj
束縛強い旦那さんなんだね
俺なら二つ返事で行かせるけど

690: 名無しさん＠おーぷん 19/06/23(日)03:07:43 ID:Jw4.dc.to
社員旅行 兼 研修旅行　が自己負担30万円って
そりゃ当事者以外から理解なんか絶対得られないでしょ

給料いくらか知らないけど、それで行くなら
貴方は家計無視で仕事してるって思われても仕方ないよね
浮かれた独身でも考えさせられるよ

何のために仕事してるの？
その旅行に何か月分の給料を使うの？

696: 名無しさん＠おーぷん 19/06/23(日)09:46:36 ID:VHg.5d.8g
会社の研修旅行のためにに30万も会社に払いたいって言われたら
「はい」とは言えないわ…
社内スキル研鑽の費用については
基本会社がある程度費用を補填して然るべきだと思う

会社も万能じゃないし結果自分のプラスにもなるから、
自己負担の割合はそれぞれだけど
ただそれでも資格取得の金額って数万単位で飛ぶから、
結婚してたら当然家族に相談になるよね？

歓送迎会以外は良い顔しない点については、
旦那も結構厳しいなと思うけど
他の人が言う通りその企画に関しては費用が大きすぎる

本来その企画は自由参加が前提であって、企画した部署だから
といって参加しなきゃいけない理由としては弱いと思う

私も語学関係の仕事をしていて、独身ならそれでも行くと思う
でも結婚した今はそのお金をそこにかけるより、
子どもや夫婦2人のために使いたい

698: 名無しさん＠おーぷん 19/06/23(日)09:58:27 ID:o9R.r0.5b
>>675が「今後のためにも何がなんでも行きたい！
金額大きいけど考えてくれないだろうか？」みたいな態度なら
旦那も少しは前向きに話聞いてくれたかもしれないけど

企画した部署だし、みんな行くから私も行かなきゃな態度されたら
旦那からすれば「社員旅行に30万？アホでしょ」としか
思えないと思う

709: 名無しさん＠おーぷん 19/06/23(日)13:32:00 ID:rbJ.5d.3m
様々なご意見ありがとうございました
30万については私の個人の貯金から出しますし、家計には影響ありません
旅費、宿泊費、食費の概算なので現地でかかる研修のための費用は全て
会社持ちです

旦那も費用面は特に気にしておらず、30万が高額すぎるということではなく
（旦那自身も趣味や資格、義実家関係でそのくらいの金額を自分の貯金から
ちょこちょこ出したりしますし）

それよりも完全会社負担の絶対避けられない出張ではなく、
自己負担あり＝任意ともとれる旅行で長期間家を空けることそのものがダメ、
という考えのようです

金額そのものは問題ではなかったのに具体的な数字を出してしまい
申し訳ありませんでした
旅費は自己負担くらいに留めておくべきでした
経済的な事はクリアしてるので、どちらかといえば

全員参加の温泉宿での二泊三日の社員旅行に旦那が反対します
企画部門なので運営の責任者でもあり、また子持ちの社員ですら全員参加の中、
旦那が反対するからという理由で欠席するのは常識的にどうなのでしょうか？

というような相談でした

714: 名無しさん＠おーぷん 19/06/23(日)14:34:21 ID:fgK.dc.fx
企画担当課の管理職なのに
「みんなが行くからー」とか
「旦那が反対するからー」とかでウロウログラグラした挙げ句
「旦那の反対は常識的なのでしょうか？」って匿名掲示板で尋ねるのかぁ

自分はともかく、身の回りすら働いている人がいないのかなーと思えるわ

715: 名無しさん＠おーぷん 19/06/23(日)14:36:22 ID:fgK.dc.fx
それとも、最終的に「これだから女は」って空気にしたくて練った話なんかな？

716: 名無しさん＠おーぷん 19/06/23(日)14:40:29 ID:fgK.dc.fx
もしかしたら、キッパリハッキリ不参加を決定して
早々に会社と根回しもばっちり済ませてしまった
ホンモノの上司の立場の既婚女性が許せなくて書いた、とか？
いろいろゲスパーしてしまうね

718: 名無しさん＠おーぷん 19/06/23(日)15:43:22 ID:I7c.i6.sb
社会常識ではなく現代の良識として、
妻のあなたが出席したいのに夫が反対するので諦める状態なら、
今どき亭主関白とは非常識ではないかと思う状態

夫の考えにあなたが納得して行く気がないなら、
夫婦関係に口出しするのは非常識なので、はぁそうですかという状態

なので常識や外聞を気にするなら夫のせいで行けないとは言わずに、
自分の考えとして長期間家庭を空けるわけにはいかないと
説明すりゃ良いのではないかと思う

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1559601184/

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嫁に｢親会社に残らないなら子供連れて離婚する｣と言い渡された。日付変わるまで仕事の日々なんて嫌だ
http://kijosoku.com/archives/51611944.html


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