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http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/55544605.html

コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2019年07月07日 12:10 ID:hEOXlRFw0
• 紫…機動刑事…。

• 2:コメントげっとロボ 2019年07月07日 12:22 ID:.uld7.LR0
• 戦争に善も悪もねぇって、あれほど・・・

• 3:コメントげっとロボ 2019年07月07日 12:28 ID:1XoiBbfU0
• 今月の龍狼伝を読んだ？あんな感じじゃね？

• 4:コメントげっとロボ 2019年07月07日 12:35 ID:oO7tEZ2l0
• 末端でもそれとなくコロニーの毒ガスのことをまことしやかに知ってるんだから
  それをわかった上で俺たちは正義って言ってる人たちがいい人とは思えないな
  全員が全員知ってるわけではないだろうけど

• 5:コメントげっとロボ 2019年07月07日 12:40 ID:2z2crUGe0
• アサクラ「うんうん、ジオンの兵隊はいい人達だよ」
  ギニアス「部下を想う素敵な人達です」
  

• 6:コメントげっとロボ 2019年07月07日 12:44 ID:GZ7L.p.l0
• 史実のソ連がジオンもヒットラーも裸足で逃げ出すレベルだからおｋ

• 7:コメントげっとロボ 2019年07月07日 12:45 ID:x04dj0fj0
• ナチスのちょぼ髭も子供には優しい良い人だったらしいね。と同じこと

• 8:コメントげっとロボ 2019年07月07日 12:51 ID:eRQK22ze0
• 自治権を得ないと生存が危ぶまれるくらいの
  弾圧と搾取受けてる植民地支配時代みたいなもんだしな
  連邦の創設時点で軍事的圧政で宇宙に増えすぎた人類追い出したわけだし
  おまけにラプラス事件からスペースノイドの地球連邦への参政権は
  徹底的に隠ぺいしてたという根幹的問題もある

• 9:コメントげっとロボ 2019年07月07日 12:52 ID:XZftguE30
• 敵=絶対悪の固定観念があったから印象が強調されるだけで連邦もジオンもそれぞれにただの人だよ
  「敵が絶対悪ではなく、味方が絶対正義ではない」を読み違えてチュウニ的に「味方が実は悪だー！」に酔ったのがイグルー等々

• 10:コメントげっとロボ 2019年07月07日 12:53 ID:KMUFKMWG0
• 連邦は現在進行形で腐敗してて
  ジオンは建国時点で狂っていた説。

• 11:コメントげっとロボ 2019年07月07日 12:55 ID:Mvz.Nf.l0
• こういう話になるとどっちも正義、戦争に善も悪もない論がでるが
  独ソ戦どころか、他のコロニーのスペースノイドを含めた人類最大のジェノサイド
  よくジオン星人絶滅させられなかったな

• 12:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:09 ID:Mu6dvWdM0
• じゃけぇ、ジオン側の主人公は旧ダイクン派やら実験部隊にして非人道的行為から遠ざけましょうね～

• 13:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:10 ID:0H9Oz26z0
• 別に魔族でもなんでもないからな。
  人間同士だからピックアップすりゃ
  どっちにも良い奴悪い奴はいるさ。

• 14:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:13 ID:ojo.qlss0
• アムロの実家を荒らす連邦軍

• 15:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:15 ID:YFCmEugq0
• そう、じゃなくて完全にそういう演出してる
  理不尽なブライトから始まって、ワッケイン、リード、アムロの家にいた奴、エルラン、ジャブローの将軍たち
  もっといるかな？兎に角連邦軍の人間の印象は悪い

• 16:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:16 ID:VNdY2uXl0
• ※3
  龍狼伝ってまだ連載してるのか

• 17:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:16 ID:h65Fl5Gr0
• 連邦の締め付けきつくてそうでもないと切れない説よく見るけどあんだけ軍隊用意できてるあたりすくなくともジオンは普通に裕福だったろ
  良い人というかどっちもそんな悪い人はおらんと思うわ、上の立場の人は置いといて

• 18:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:17 ID:RHI1H1r30
• >>8
  生存が危ぶまれるくらいの弾圧と搾取(新兵器の開発や艦隊の設立ができる程度のには余裕はある)
  

• 19:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:25 ID:XZftguE30
• >>15
  味方というだけで印象は良く動き、敵というだけで悪く動くからね
  敵味方共にイーブンな目線を向けて欲しかったから従来のアニメに比べて味方には下げ目調整が入り、敵には上げ目調整が入ってるんだよ

• 20:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:27 ID:VHFlf.x.0
• 悪名高いポル・ポトですら実際に相対した人々の証言によって
  「良い人」であったとされているし多少はね

• 21:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:27 ID:5GnyAtKn0
• 【悲報】連邦軍、チンピラだらけ
  ソースはイグルー

• 22:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:30 ID:G2rlmoO70
• ユダヤ人コロコロしたドイツ人やって身内や敵でない奴に対しては普通やったからな

• 23:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:34 ID:Mu6dvWdM0
• >>22
  ナチスドイツを執拗に責め立てるヨーロッパの大半の地域でユダヤ人は被差別民族だったしな

• 24:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:45 ID:ARatBI.90
• 「宇宙に住む人たちのために戦うぜ！」って連中だから根はいい人達って感じかな
  大半のジオン兵は
  無法な連中もいるがそういうのはどっち側にもある程度いるしな
  

• 25:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:45 ID:OVXTJOVc0
• >>15
  仮に主人公がジオンに属してたならジオンがそういう演出になってるわ

• 26:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:48 ID:.rduP21G0
• 何億人死んだとかの人数なんてどうでも良くて、結局は勝ったか負けたかという話
  ジオンが勝ってればコロニー落としも正義の行動になってたよ
  日本の民間人数十万殺したアメリカの核や空襲が正義になったようにな

• 27:コメントげっとロボ 2019年07月07日 13:51 ID:.O5dS2iT0
• アニヲタの判官贔屓

• 28:コメントげっとロボ 2019年07月07日 14:00 ID:XZftguE30
• >>26
  毎度出る「勝てば官軍」論者のズレっぷり
  いまはそういう政治力学の話ではない

• 29:コメントげっとロボ 2019年07月07日 14:03 ID:hoApt6QM0
• ※２１
  連邦軍は職業訓練所
  ソースはガンダムセンチネル

• 30:コメントげっとロボ 2019年07月07日 14:06 ID:PrDt07Y.0
• なんかいくつかのコメが急にハートが増えたね
  ここって「同感度20！」とか感じにそんな一気に複数押すやついるよね？

• 31:コメントげっとロボ 2019年07月07日 14:06 ID:jBokbLg.0
• >>15
  マチルダは省くし勿論ウッディも省きます
  中盤からの登場のスレッガーは出番多くないしレビル将軍は最近の外伝で糞みたいな扱いだから悪い人なので省きます
  脇役だからエルランの副官も省くし再登場時のワッケインは序盤のイメージが強いので省きます
  そうして出来たのがこの理想的なジオニストとしてのコメントです、素晴らしいですね

• 32:コメントげっとロボ 2019年07月07日 14:07 ID:vTF85hmq0
• なおザビ家一党はカテジナより遥かに死よりも重い罰を与えるにふさわしい

• 33:コメントげっとロボ 2019年07月07日 14:35 ID:VK5M9.ex0
• >>18
  やめたれｗ

• 34:コメントげっとロボ 2019年07月07日 15:04 ID:TcrCBYYF0
• レビル将軍は本編でも民間人がWB抜けたら機密保持で牢屋入れると脅してるし良い人なんて描写あったか？
  補給はしてくれたけど実際他の幹部の言う通りジャブローの入り口まで追跡されてたしな

• 35:コメントげっとロボ 2019年07月07日 15:09 ID:8FS73mbl0
• まぁジオン兵士こそ戦力比を引っくり返すために形振り構ってられないのは確かだわな。
  未来に生まれてくる子々孫々まで含むスペースノイド全体の幸福を賭けてるわけだし、その為なら｢多少｣の犠牲は見ぬふりするだろうさ。

• 36:コメントげっとロボ 2019年07月07日 15:11 ID:izG51k.30
• 敵兵と添い遂げるとか言い出すシローみたいな甘ちゃんもいれば、ライヤー大佐みたいな自軍の兵士も使い捨てにする軍人もいるさ。
  
  

• 37:コメントげっとロボ 2019年07月07日 15:15 ID:izG51k.30
• ＞レビル将軍は本編でも民間人がWB抜けたら機密保持で牢屋入れると脅してるし
  んなシーンあったっけ？
  仮にそうでも、本来なら問答無用で銃殺な所を戦争終わるまで軟禁する程度なら、十分に温情のある処理やろ。軍事機密漏れたら何千何万って連邦軍兵士が死ぬかもしれんわけだし、野放しにするのはさすがにムリ。
  
  そこはルナツーのワッケインと同じ。
  サラミス一隻付けてやるのが精一杯。ミデアで補給を送るのが精一杯。寒い時代とは思わんか。

• 38:コメントげっとロボ 2019年07月07日 15:17 ID:0wDlPZZJ0
• ※8
  仮にコロニーのほうが地球より税金が高かったとして
  地球で暮らすより維持費のかかるところに住んでるわけだから当然な気もする

• 39:コメントげっとロボ 2019年07月07日 15:18 ID:TcrCBYYF0
• >>37
  良い人の前に良くも悪くも軍人で将軍って事だな

• 40:コメントげっとロボ 2019年07月07日 15:21 ID:izG51k.30
• ※15
  理不尽なブライト？どこが？
  一士官候補生でしかないのに、艦長が負傷したので成り行きで民間人だらけの新型戦艦任されて、必死で生き延びてきたやん。
  
  サイド7の民間人なんてお荷物は見殺しにすれば楽なのに、きっちり面倒見て地球まで連れてきてるんやで。
  ガンダム持って家出した(笑）アムロも独房に入れただけとか、どんだけ甘ちゃんやねん。
  
  なおオリジン版だと「WBにもしもの事があったら、お前一人だけでもガンダムと共にジャブローに向かえ」って、アムロに命令出すくらいに良い人化してた。あんなこと言われたら、その期待に応えなければ男が廃る。

• 41:コメントげっとロボ 2019年07月07日 15:23 ID:izG51k.30
• ※38
  それは維持費の定義によるだろ。
  
  環境保全するための費用と考えれば、地球の方がずっと高くつくぞ
  このダカールさえも砂漠に飲み込まれようとしているって、クワトロ演説を忘れたか。
  
  しかも宇宙移民は棄民でもあり、必ずしも本人の希望で行われたモノばかりでは無かった。

• 42:コメントげっとロボ 2019年07月07日 15:46 ID:bmPeuhhj0
• そりゃみんないいひとだよ。味方に優しく民間人を守り敵にも時には温情を示す。
  そういう風に演出してるんだもん。悪役には徹底したゲス描写をやらせて対比させてるし。
  
  でも理由はどうあれ戦争に参加してしまった以上正義だの悪だの語る資格はないと思う。

• 43:コメントげっとロボ 2019年07月07日 15:47 ID:YRaHNGlE0
• ※40
  テレビ版でのブライトですら、個人としては理不尽ではない
  が、そのブライトが所属してる軍隊ってのは理不尽の塊って、
  禿が描きたかったのはそういうことだから
  ブライトが、中央アジアで家出した安室を謹慎に留め置いたのは、
  一応あの時点でのアムロくんは非常招集民間人っていう立場で、
  士官候補生でしかないブライトには、戦時特例による処刑とか、
  それに準ずる処罰を、できる権限も度胸もなかったってことっす
  
  

• 44:コメントげっとロボ 2019年07月07日 15:50 ID:Pyz.F.Fe0
• れんぽう兵＝しイパーいうけど故郷の街を湖にされたりしてんのに
  しイプぐらいで許してんだかられんぽう兵寛容やろ。

• 45:コメントげっとロボ 2019年07月07日 15:51 ID:3x6TXhZC0
• 日本だってパールハーバーするさ。それが戦争ってことやろ。
  個人の意志とか人柄がどうとかではない。

• 46:コメントげっとロボ 2019年07月07日 15:57 ID:9JwQ9Eu80
• 連邦はマチルダやウッディみたいな一部を除けば将官は人間味のない冷たい連中だし、兵士はモラルの低い連中だらけだしなあ

• 47:コメントげっとロボ 2019年07月07日 15:59 ID:0wDlPZZJ0
• ※41
  そういった環境からの脅威っていうなら地球の場合24時間体制で人を配置する必要はないけど
  コロニーの場合デブリ対策に複数のチームを24時間体制で配備する必要がでるじゃん？
  常時かかる維持費としてはコロニーのがかかると思うわ
  
  棄民の話も当時50～70歳くらいの二世世代は持ってそうだけどそれ以下はそこまで意識してないんじゃないかな

• 48:コメントげっとロボ 2019年07月07日 16:10 ID:6LfZFikP0
• 末端の兵でも目的意識に差は大きいんじゃね？
  ジオン軍ってのは独立戦争のために急造されたようなもんだし、
  昔からなあなあでやってる地球連邦とは士気からして違うでしょ

• 49:コメントげっとロボ 2019年07月07日 16:29 ID:HdxdN2FP0
• 昔読んだガンダム図鑑に記述があった。「地球支配を堅実なものにするためには、支配地の住民たちの反感を買う事は何よりまずい。そのため、住民に対しては紳士的な行動をとるよう、指揮官から兵卒にいたるまで、厳しく命じられていた。ガルマのNY駐留が、その好例である。」と。

• 50:コメントげっとロボ 2019年07月07日 16:35 ID:b4w8ejAu0
• そもそもホワイトベースはほとんど単艦で行動してるから、出て来るのは敵ばっかりになるんだよな。
  ククルス・ドアンはジオン兵としてやってる事が嫌になって脱走兵になったんだし、時間よ止まれの連中は人間味はあるけど別に善人ってわけじゃない。

• 51:コメントげっとロボ 2019年07月07日 16:37 ID:b4w8ejAu0
• ※４９
  ジオン兵「チョコレートをあげよう」
  子供「いらないやい。父ちゃんと母ちゃんを返せ！」

• 52:コメントげっとロボ 2019年07月07日 16:46 ID:XnMTdaLx0
• イグルー2の1話のザクで連邦兵士踏み潰した後のセリフで戦争の狂気を感じたな。
  きっと普通の若者だったろうに

• 53:コメントげっとロボ 2019年07月07日 16:58 ID:pfrhECuO0
• *15
  特に1ｓｔではストーリーの都合上
  杓子定規で役人仕事で時折高圧的な連邦の高官と
  仕事でやってるだけで民間人には人間味のある対応をするジオンの下っ端兵が対置されてる
  要するに敵が非人間的で味方に人情みがある昭和仮面ライダーやマジンガーZの逆なんやな
  
  

• 54:コメントげっとロボ 2019年07月07日 17:15 ID:YZC5a3Em0
• 敵にも善人はいて、味方にも悪人はいるという対比構造を見せてるだけよ

• 55:コメントげっとロボ 2019年07月07日 17:28 ID:CIIMZuI10
• せやね
  アムロの家で酒盛りしてた連邦兵とか
  母子を助けたルッグンパイロットとか

• 56:コメントげっとロボ 2019年07月07日 17:33 ID:hsXTo1dP0
• 連邦も30パンチや非市民虐殺とかやってるのでトントンやな

• 57:コメントげっとロボ 2019年07月07日 17:39 ID:YYJ4et.50
• 時間よ止まれの連中はジオン敗戦の戦犯過ぎる
  あそこで爆弾外そうとした殺人マシーンの天パごと爆破していれば、
  ジオンもあそこまで追い込まれなかったんだぞ。
  あそこで天パ死んでれば、ガルマ・ラル・三連星等の天パにやられた兵力がいるだけで大分違った

• 58:コメントげっとロボ 2019年07月07日 17:46 ID:t2SB2OUZ0
• >>18
  ワハハハハ・・・・・
  

• 59:コメントげっとロボ 2019年07月07日 17:54 ID:h65Fl5Gr0
• ※38
  そこは当たり前でも別にコロニｰ行きたかったわけでもないのに借金＋元居た所より高い維持費ついたら不満ぐらいは出るさ
  搾取とは違うと思うが

• 60:コメントげっとロボ 2019年07月07日 17:58 ID:Pz1EjV9D0
• ※57
  お話そのものが尺伸ばしでしかない「時間よ止まれ」で
  物語の本線に関わるような事態は起こせない
  
  もともと小型爆弾くっつけただけで、ザクマシンガンを跳ね返すガンダムが倒せると言う(設定無視の脚本の)発想自体がおかしい
  第六話でガルマ地上部隊の集中攻撃を食らってもビクともしなかったガンダムが
  ロクな補給も来ない辺境部隊でホコリをかぶって置いてあった爆弾でが吹っ飛んだらギャグでしかない。

• 61:コメントげっとロボ 2019年07月07日 18:00 ID:t2SB2OUZ0
• >>24
  でも連邦に味方する奴はコロニーごと皆殺しだぜ！！
  
  いくつのコロニーを潰したんだよ・・・・
  大東亜圏とか言って中国に進軍した日本陸軍&志願韓国兵とやってることはかわらないよな。

• 62:コメントげっとロボ 2019年07月07日 18:11 ID:I9SIUX4e0
• そらジオン星人は故郷焼かれて家族なくしてないから余裕ありますよってだけじゃないかね
  後”敵の兵隊”イメージが進駐軍だったりとか

• 63:コメントげっとロボ 2019年07月07日 18:15 ID:GcmX.RMP0
• 哀 かなしみの哀　名も知らぬ戦士を討ち生き延びて血へど吐く
  疾風の如き死神の列　あらがう術はわが手にはない

• 64:コメントげっとロボ 2019年07月07日 18:16 ID:Pz1EjV9D0
• ※61
  なら南京大虐殺とか、731部隊とか、デタラメな虐殺事件をでっち上げてないで
  根拠ある関東軍の大虐殺を追求して来いよ
  なんで嘘の虐殺事件で死体の数だけ増やそうとするの？
  
  実際には戦時中、蒋介石軍と広大な大陸で鬼ごっこやって逃げ回ってただけだったろ毛沢東
  そこでどんな悪逆非道で中国人をいたぶり殺してたんだ？日本軍は。

• 65:コメントげっとロボ 2019年07月07日 18:25 ID:sT0rEii30
• はだしのゲンみたいに
  親父が空気嫁ないと
  近所から白い目で見られヘイト集まるからな。

• 66:コメントげっとロボ 2019年07月07日 18:26 ID:jBokbLg.0
• >>55
  毎度思うけどお前らそいつらしか知らんのか

• 67:コメントげっとロボ 2019年07月07日 18:30 ID:bdkOaOdL0
• ※32
  なおミネバを除き全員死んでる模様（グレミーは自称なのでノーカン）。まぁミネバも処刑してザビ家の血を根絶やしにしておけばネオ・ジオンも明確な旗印がなくなって大人しくしてたのかなと思ったりする

• 68:コメントげっとロボ 2019年07月07日 18:37 ID:8c9Ttz2p0
• 犯罪者に同情してしまうストックホルム症候群というのはあるけど
  ジオン軍がましに見えるのもそれの影響だろうな
  それでもジオン軍の場合はビザや入国手続きもなしに
  勝手に土足でやってきた侵略者でしかないからな
  まあジオン軍って旧日本軍やナチスを模した存在だから
  日本人であるならば贔屓目に見てしまうのも仕方はないけどな
  

• 69:コメントげっとロボ 2019年07月07日 18:40 ID:9ENJ39Z90
• ※66
  アムロの近所のおばさんも本部に見捨てられたからグレてもしゃーないってフォローしてたし、
  その後アムロのカーチャンのとこに出てきたジオン兵の方が一般人によっぽど嫌われてたよね。
  
  って※51で書いてあったか。

• 70:コメントげっとロボ 2019年07月07日 19:09 ID:eSi9YvzL0
• >>61
  旧軍は別に無意味な虐殺はしてないだろう。
  南京なんてデッチ上げだし。

• 71:コメントげっとロボ 2019年07月07日 19:51 ID:G1Uu6mJ80
• >>69
  真面目な話、一般人がジオン兵好きになる理由がないからな
  コロニー降らして、マスドライバーで隕石振らせて、戦争吹っかけて、戦闘中だからな
  ジオンが統治しても、生活良くなる訳でもないし（戦争中なんだし）
  これで好かれる訳がない
  

• 72:コメントげっとロボ 2019年07月07日 20:05 ID:u.EHjfmd0
• ※49
  なんかキューバ革命みたいだと思いました(小並感)

• 73:コメントげっとロボ 2019年07月07日 20:10 ID:TcrCBYYF0
• >>71
  民間人もジオンと喧嘩しても危険なだけだからね
  ただ子供は正直だし連邦兵も匿う

• 74:コメントげっとロボ 2019年07月07日 20:40 ID:6Au2PonK0
• >>17
  何故裕福かというと、ジオンってかサイド3は末端の最下層民を完全に切り捨てた政治をしてるから
  セーフティを機能させて無いからその分余裕がある

• 75:コメントげっとロボ 2019年07月07日 20:43 ID:Z9W7zMAS0
• >>35
  その犠牲に自分が入ってないので犠牲を強いることが出来るんやで…
  

• 76:コメントげっとロボ 2019年07月07日 21:04 ID:5Dcz.Xj80
• >ジオンジオン人は誰でも
  >ジオンジオン一つの太陽
  
  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！？
  
  それ「ジオン」じゃなくて「ジバン」や！！
  機動刑事ジバンのオープニングなんてすぐに思い出せるか！！！
  

• 77:コメントげっとロボ 2019年07月07日 21:07 ID:XnMTdaLx0
• >>76
  思い出せたぞ

• 78:コメントげっとロボ 2019年07月07日 21:08 ID:n2eeuouL0
• >>70
  中の国は盛るのが伝統だしな
  今でも数字守り続けて正直信憑性が怪しいよな
  正直、それ実現したらどれだけ兵士が超人なのかと
  そんだけ犠牲者出せるなら、勝敗変わってるだろってガチで思う

• 79:コメントげっとロボ 2019年07月07日 22:20 ID:V7s9.XWi0
• 戦術大図鑑よんだら全部書いてあるぞ理由