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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/55566280.html

コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:10 ID:VjLiIUjc0
• 宇宙世紀について理解度が高いほどそりゃやばいわってなる代物
  ショボいとか言ってるのはにわか

• 2:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:10 ID:wqmgCugn0
• 話の流れ的に兵器じゃないってのは早い段階から察しが付くだろ…
  なーにが「凄い兵器だろうな」だよ園児かよ

• 3:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:11 ID:kPze.ZaL0
• 箱を箱のまま利用した方が良いっていうフロンタルの気持ちも分かる

• 4:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:14 ID:zJzv0HUg0
• 大人のガンダム(時を巻き戻す)
  
  ユニコーンさんが手を振るだけでMSがバタバタと機能を停止していくあの光景には感動したなぁ😅
  
  いやぁ、ユニークだったわ😡

• 5:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:17 ID:YTF1jf0k0
• パエルって若い奴が、「ドヤッ!」って有り難がってて
  本来だったら頭が固くて若者より執着しそうな年配の権力者らが
  「バエルって只の象徴やし・・・」って醒めてたのが
  なんか滑稽だったw

• 6:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:17 ID:ZmWCqiTA0
• 超兵器とか小学生かよ
  ガンダムはそんなお子ちゃま向けの作品じゃねーんだよニワカが
  
  ユニコーンとかいう超兵器が無双してるって？知らんな

• 7:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:18 ID:3PnAGaZW0
• 今の日本で例えるなら「ポツダム宣言の内容が違った」ぐらいに衝撃的な事だぞ

• 8:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:19 ID:gPf2EcTf0
• アニメ版だと小説版であった憲章の前振りが弱かったからな
  小説版だと「ダカールに置いてるのはレプリカで本物は失われてるんやでー」って言ってくれてるし
  察しがいい人はあの時点で気づいてるんだろうな

• 9:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:20 ID:St.TCF7x0
• 最初から宇宙世紀を覆す情報みたいな感じじゃなかったっけ

• 10:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:22 ID:yUMBhOJH0
• 大山鳴動して鼠一匹って言葉があってな

• 11:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:23 ID:4OfOkerv0
• 憲法9条騒ぐ馬鹿と根本は同じ

• 12:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:24 ID:9D6P7aWX0
• 逆に宇宙世紀が始まるって時代のものが超兵器なわけないじゃん
  内容もわかってみればどうってことない現実的には効果のほとんどない内容だったな
  最初から最後までラプラスの箱なんてのはブラフでしかなかったのよ
  

• 13:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:25 ID:CdOrfMLw0
• そもそも本物か？あれ。
  一部しか知らない物に、法的拘束力とか無いだろう。
  

• 14:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:25 ID:meCbqlBZ0
• 前振りで宇宙世紀元年の遺物ってのがあったから、超兵器という発想はなかったわ

• 15:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:27 ID:kgiU7sTK0
• 超兵器がどうたら言う奴は、イデオンでも出てきたら納得してたのか？

• 16:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:27 ID:3PnAGaZW0
• >>11
  アレも「実は憲法9条には［ただし、将来は日本が軍を持つのを良しとする］どの項目があった」
  となると大騒ぎになるぞ

• 17:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:29 ID:3PnAGaZW0
• >>13
  ミネバが態々作中で「サインがある」って言っているだろうが

• 18:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:31 ID:cJj0Es5e0
• まあでもあの一文は仮にそのまま発表してたら阿呆な連中が変な団体立ち上げて面倒かけてその後ニユータイプがどうのなんて言えなくなってたかもしれないから削除されて当然だろ

• 19:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:31 ID:AviGMfQf0
• そもそも1話で調印式が全世界にTV中継されているはずなのに､いくら各国首脳が吹き飛んだとはいえ
  憲章の内容の改竄にだれも気付かないのは変な話じゃね?100年前とは言えそんな資料いくらでも残っとるやろ…

• 20:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:32 ID:gPf2EcTf0
• >>13
  アニメ冒頭で代表の署名と連動してレーザーでサインが刻印されてるから本物って証明は可能だと思われ

• 21:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:35 ID:zJzv0HUg0
• >>1
  草
  お前、福井か？
  既存のニュータイプについてろくに理解せず、小学生レベルの新説を唱えてるような阿保が、宇宙世紀について理解度が高いほど〜は笑える話だわ

• 22:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:35 ID:3PnAGaZW0
• リディも作中で言っていたんだよな
  その一文のために人類は約半数も死滅する戦争を起こしたって
  下手に使えば、またジオン公国が出来て一年戦争を巻き起こす可能があると

• 23:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:36 ID:omDc9TSR0
• 丁度良い塩梅のもんを良く考えたなと思ったわ

• 24:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:37 ID:6kdufEYd0
• 別に超兵器だとは思わなかったけど
  そもそもUCの話自体ない方が流れ的にスッキリするんだけどな

• 25:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:38 ID:3PnAGaZW0
• >>19
  ダグザが言っていただろ
  地球連邦を作るために何だってしたって
  記録の排除や関係者の暗殺を徹底したんだろ

• 26:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:39 ID:Luce.UkO0
• ラプラスの箱は「今更そんなもんどうでもいい」から意味があるんでしょ
  ジオンの独立戦争とか無駄だった、元から保障されてる証拠なんだけど、一年戦争やネオジオン抗争を経た今となっては大した影響はない
  とっくに賞味期限切れの切り札でしたって話

• 27:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:39 ID:osC06ypQ0
• 一度落ち着いた争いが再燃しかねないヤバい物だからフロンタルのやろうとして使い方がベストだよなー
  もしくは廃棄
  公開はアウトでしかないだろうに

• 28:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:41 ID:OXb9e.dE0
• ※19
  そのへんは情報統制が進んでるディストピアだって脳内変換するしか無いんじゃね

• 29:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:43 ID:3PnAGaZW0
• >>27
  公にしなかったり破棄したらそれはそれでまた地球連邦に対して新たなる脅しのネタになるだけなんだよな
  ってのも作中で言っていたな

• 30:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:46 ID:JMVHiC080
• 超兵器とか言ってるのは小中学生くらいだろ
  
  びーむどーん！
  みさいるどかーん！
  うわーらやられたー！
  きさまらゆるさねえ！
  スペシャルビーム！！
  
  こう言うのが良かったんだろうな
  
  

• 31:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:50 ID:gzJM3T5P0
• NTやらサイコフレームやら箱やら、出てきたらヤバイもん多すぎ問題

• 32:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:54 ID:qtPK5ybz0
• ※30
  ガンダムUCは実は子供向けだったのか

• 33:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:55 ID:iM3f9xGw0
• 宇宙世紀の根底を覆す程ではないけど、影響力はでかく、
  興ざめするような超兵器でもない、ってところで程よいオチやったと思います。
  

• 34:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:58 ID:3eCgn3KC0
• 公開したって連邦の現政権が総辞職するぐらいのスキャンダルだろ
  全然大したことないんだよなぁ

• 35:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:59 ID:dvS.UCKt0
• 「戦争」を「戦い」で捉えてるから相手を超兵器で滅ぼしてハイ終わり！ストーリークリア！なイメージを持つ
  「戦争」を「歴史」で捉えてると延々とこねくり回すイデオロギーのるつぼに見えてくる
  事実、我々が半世紀以上前に経験した“あれ”が未だに、現代の“それ”を経験してない俺らをがんじがらめにしてるだろ？
  人の歴史を綴るはずの「人の言葉」が実は違うものでしたとか、そりゃ世界ひっくり返るだろうなぁとイメージできる

• 36:コメントげっとロボ 2019年07月11日 17:59 ID:HvV87FxW0
• どんなものか定義出来ていないのに将来的に権利を認めるとか政治的にあり得ない文言ではあるんだよな。
  ラプラスの箱にあった条文の「宇宙に適応した新人類の発生が認められた場合」の「新人類」を誰がどう定義するのかが明確になってない以上、本来何の意味もない。
  少なくとも普通の教育を受けてる人であればだれでも判るレベルで「宇宙に適応した新人類」ってのがどんな存在か説明出来なきゃダメだろと。

• 37:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:00 ID:pHfOzoh10
• ラプラスの箱という単語から宇宙世紀におけるD.O.M.E.みたいなものかと思ってた

• 38:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:02 ID:EeXs19nr0
• むしろ超兵器なんてつまんねー落ちじゃなくてほんと良かったわ
  元はさほど大したものじゃなかったのに隠蔽と時代の変遷がそれを何かとんでもないものみたいに錯覚させるって言うのが宇宙世紀の歴史と絡めて凄い良く出来てるし

• 39:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:03 ID:2xdoRX.E0
• 神視点の後付けじゃん←わかる
  ただの条約ってどうなん←落としどころとしては悪くないのでは？
  超兵器じゃないのかよ←ガキかよｗ

• 40:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:07 ID:xn5a2Z6F0
• あの世界に生きてる人は、ほとんど全員が全員戦争の影響下にあったわけで、
  その戦争の大義名分、口実、信条、思想等に関わることが、根本から方向性がズレてた、ということは、
  スキャンダルってレベルじゃない、とんでもなく重い意味があるはずなんだ。
  
  それでも人は目の前の問題の処理に追われて「変われなかった」というお話。
  それに伴う脱力感、無力感といったものにまで共感出来てようやくラプラスの箱には意味が生まれるんだよ。
  作品自体がエンタメ方向に特化してるからそこまで共感できない人が多いのはある意味必然だけどね

• 41:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:08 ID:09697TZP0
• むしろユニコーンという超兵器と対になる存在がただの一行の条文だからこそロマンがあるんだろ
  
  福井は嫌いだけどこの設定は本当に秀逸、認めざるを得ない

• 42:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:10 ID:uI5Mteq50
• 超兵器とか言ってる奴は流石に冗談で言ってるんだろ
  普通に見てればあの碑文の持つ意味とかそれを秘匿してきた事実自体がスキャンダラスだと分かる

• 43:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:11 ID:vIB7VvP20
• ニュータイプに政治任せるとか善意で書いてると思うか？
  環境に適応して進化なんかしないし理不尽もいいとこだぞあの条文
  貧乏人を抑えつけるために適当な事言ったとしか思えん

• 44:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:12 ID:tKruHLnZ0
• とりあえずあの条文のおかげでクロスボーンバンガードもザンスカールも決起の理由付けが出来たわけだ
  ユニコーン以降の宇宙世紀の戦争は全部ミネバが悪い

• 45:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:14 ID:pHfOzoh10
• >>43
  Xでやったけど何をもって進化と呼ぶかだよな

• 46:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:15 ID:EeXs19nr0
• ※36
  宇宙世紀憲章は大まかな行動指針みたいなものでそれ自体に法律ほどの強力な強制力があるわけでも憲法みたいな最高法規でもないし
  どちらかと言えばサミットとかの宣言に近い（宇宙世紀を通じてのものだからそれよりは強力だけど）

• 47:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:16 ID:DtMIR3XI0
• 俺はワンピースの正体がこのパターンだと思ってた！(笑)

• 48:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:16 ID:aomejMNb0
• 現実的でいいと思ったけどな。
  へんな不思議兵器とか出て来られたら興ざめやったわ

• 49:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:19 ID:jl7T5Ena0
• なんかバエルがあがってるけど
  バエルは視聴者側が勝手に予測して勝手に落胆しただけじゃねぇの
  バエルはMAを操れるとかねーわって設定色々言われてたし

• 50:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:20 ID:EeXs19nr0
• ※43
  そもそも憲章作成当時はNTと言う言葉どころかその概念を作り出したダイクンすら生まれてないわけで
  あれは単なる希望を記しただけだってのも劇中でちゃんと言われてる
  

• 51:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:20 ID:Wtsi.B1q0
• あれだけ連邦腐敗してますよってんなら中身変わってても不思議じゃ無いのになぁ

• 52:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:20 ID:l5Zh1OTv0
• ※44
  一番悪いのはクソ設定追加してミネバを連れ出した馬鹿だろ
  ミネバの存在そのものが戦争の理由になるのにさらに余計なことしやがって

• 53:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:21 ID:7hW6.wUK0
• 凄い発見だけど今さらそんなん見つかったからって何なの？って感じで丁度いい塩梅だわ

• 54:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:25 ID:8dqJSSRR0
• 拡大解釈の余地がある時点で様々な解釈ができるからなー。
  信じる人もいれば信じない人もいる。宗教みたいなもんだろ。
  そもそも批准してたなら原文くらい残ってないの？

• 55:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:26 ID:70ot6KA.0
• そもそも2001年のモノリスのオマージュというかミスリードだから
  モノリス自体は超文明宇宙人によるニュータイプ進化装置みたいな超兵器だからこそ、ラプラスの箱の中身がショボければショボいほど効果的

• 56:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:27 ID:cu9qgGvR0
• >>22
  これの存在のせいで今以上に宇宙と地球の関係が拗れて冗談抜きで人類滅亡レベルの戦争とかやりかねん連中だからな。CE世界の人間とどっちがましなんだが。

• 57:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:28 ID:vIB7VvP20
• >>50
  ああニュータイプじゃなくて宇宙に適応した新人類だった
  希望とはいうが理不尽でしょあの条文
  

• 58:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:30 ID:1yUSEf9d0
• UCのグダグダぶりみるとム－ンクライシスはよくできてたんだなって実感する。

• 59:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:30 ID:yXMu98jD0
• コメ欄のみなさんに
  ネオジオング、ビスト神拳、サイコフレームクリスタルユニコーンあたりの意見聞きたい
  この辺りスレタイの俺「名前的に凄い兵器だろうな」みたいな印象

• 60:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:34 ID:biazmNSf0
• >>1
  確かに造られた経緯を考えれば価値のある物なんだけど
  リディの言った通り表に出すべき物では無かったよな
  ザビ家の血筋の者が発表しといて雲隠れしてるんだから尚達がわるい

• 61:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:34 ID:AjmuLq9.0
• ジオニズムも何もない始まりの時にせめて希望を持って宇宙世紀を拓こうくらいのものでしかなかいよ

• 62:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:36 ID:vIB7VvP20
• >>45
  そりゃあ遺伝子の突然変異と自然淘汰でしょ
  人がより善い生き物になるなんて世迷いごともいいとこよ
  ニュータイプってのは生まれつき脳波の強い奴がミノフスキー粒子の発見、人為的拡散によって能力を示し出したか唐突にオーラロードが開かれたのかの2択だと思うわ

• 63:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:39 ID:uS0GygmN0
• いくら後付け設定でも超兵器だった場合閃光のハサウェイやF91、XB、Vで一切言及無いのおかしくなるだろ
  少なくともカイラスギリーやエンゼルハイロウをその超兵器で破壊しろって言う軍のお偉いさん出てくるでしょ

• 64:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:41 ID:ZnWqlUqI0
• 地球連邦が宇宙を支配する名分が連邦内反対派（現連邦政府）による陰謀だったことが明るみになるからね
  スペースノイドからの求心力を失い連邦離反が増えていけば、フロンタルの戦略があろうがなかろうが反地球の共栄圏が現実のものとなってしまう
  情報のもつ力は強力な兵器なんかより余程恐ろしい

• 65:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:43 ID:LAxSWfRO0
• ヤバいヤバいと言われるが、あの石ころが世に出てきたからってどうだってんだよってのが正直なところ
  一年戦争～第一次ネオジオン紛争時ならともかくUC0096なんて連邦もすでにガッタガタで今更すぎんだろ

• 66:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:45 ID:4SYptaL.0
• アリソンだったか
  キノの時雨沢のやつも壁画見つけただけで戦争終わっちゃうとかいうトンデモ

• 67:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:46 ID:BX5E3OXF0
• ※39
  これだわ

• 68:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:46 ID:IutrFEIR0
• こんだけ引っ張んだから説得力のあるもんじゃないとダメだぞ！って
  自分の中で散々勝手にハードル上げておいて見た結果の石碑だったけど
  説得力ありすぎて当時震えたけどね。
  あんなもん表に出たら世界ひっくり返るわ。超兵器（）って小学生じゃないんだからｗ

• 69:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:51 ID:Ljq3fIhH0
• むしろメタ的に言えば作劇としてああいうノリで過去の遺産をマクガフィン的に出して来てる時点で
  それを手に入れたり詳細が明かされることで価値や意味のある物品であるわけねえじゃん
  一言で言っちゃえば日本の娯楽コンテンツはカリオストロの城のポケットに入りきらないって展開にもう骨の髄まで冒されてるよ

• 70:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:53 ID:WIbzhPpF0
• >>4
  イデオンやりたかったんだろうな
  ガンダムであれはいかんでしょ
  福井の中じゃガンダムの世界の延長戦にイデオンがあると思ってる節がある

• 71:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:53 ID:XVF3CYIV0
• 連邦の成立からしてやらかしてた証拠だからな
  公開されたらスペースノイドが更に調子乗る正当性与える事になるから
  連邦的にはダメージデカいやろ

• 72:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:55 ID:10U.Wj.70
• 宇宙世紀の物語というのは、あのナレーションが語る通り
  「人類が増えすぎた人口を宇宙に移民『させる』ようになって」と、
  宇宙移民は強制的に行われたものであって、そこから争いの火種が
  生まれたという話だったんだけど、それが本当はさせる方も仕方なく、
  善意から行ったものだったというのは、話が根底から引っ繰り返るぐらい
  大事ではるんだけどな。

• 73:コメントげっとロボ 2019年07月11日 18:56 ID:bW3zKEEn0
• ガンダムらしくていいじゃん、条文
  超兵器出てきたらガンダムでやる意味ねーだろ

• 74:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:03 ID:bmDWTMo60
• 正直あんな条文公開したら変に過激派を刺激して新たな火種になりそうよね

• 75:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:05 ID:Jnqo5mTP0
• 元スレ>>87
  ゾイドコアがゾイドの本体なんだからそれで同じ事じゃねーか？
  作中で一番強いゾイドが伝説の宝の正体で何が問題でもあるのか
  ゾイドの基本設定に無知なのか物語の読解力がないのか・・・

• 76:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:07 ID:XmP14rWN0
• まったく意味ゼロだったバエルと違うからな
  ラプラスの箱は連邦支配の正当性に疑問訴えかける内容だし
  現実でも思想統制しようと独裁国家が四苦八苦してるだろ
  放っておいたら根幹から国家が揺らぎかねないんだよ

• 77:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:07 ID:5HHF7uuk0
• これに文句言ってるのはホントにガンダム好きなのか疑問だわな

• 78:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:19 ID:wriK8dbL0
• 箱だけだとショボイからユニコーンガンダム作ったんだろ

• 79:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:21 ID:pNBWCBjB0
• 「こ……こんな物のために、みんなは死んだのか……」って展開はむしろ結構王道だと思うけどねぇ
  発覚してからのキャラ事のリアクションが割と淡泊だったから盛り上がりに欠けてたのはあるかも

• 80:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:23 ID:RGe3s4yC0
• 予想してたのは「私はラプラスの箱、かつてニュータイプと呼ばれたもの」からのメッセージ
  あとラプラス自体は量子力学のl発展で否定されたが未来を正確に予想する悪魔とかコンピューターのことだからなんかの予言が入ってるとか

• 81:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:29 ID:x3N11UU30
• 宇宙に適応した新人類の発生かぁ…コーディネイター?NTの適応能力位じゃまだ甘い気がする

• 82:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:33 ID:ahnhrstC0
• >>44
  0083の時もティターンズ発足の理由にしかなってないみたいなもんか

• 83:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:36 ID:lppjSHjF0
• UCが単発のアナザー作品なら魅力的だったかもしれないが、宇宙世紀のあの時代を舞台にした後付け作品だからこそ肩透かしだった。
  
  俺らはあの先の時代も連邦が崩壊してないのを知ってるし、ジオン派が今さらあれを大衆に披露しても捏造だと言われて終わるだろう。
  あれだけ物理的に傷跡を付けたの事をしたデラーズフリートさえ連邦は歴史から消したのだから。

• 84:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:45 ID:9JA7aQAQ0
• 最初見たときはそんな都合の良い条文あるか？って思ったけど、最近のポリコレとか鑑みると案外あり得るのかなぁって気もしてきたわ

• 85:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:51 ID:AmR6DgvP0
• わりとUCという作品の大事な部分なのにそんなもんもあったねってくらい台無しにしてしまったのがアニメ版サイコフレームとパオングなんだよね。アニメ版はホントなんでああなった。。
  あと、さんざ指摘されてるけど最後の条文ふわっとしすぎてるのに各国首脳もそんなもんにサインするなよとは思う

• 86:コメントげっとロボ 2019年07月11日 19:56 ID:rLbO90l80
• >>84
  大統領が頭お花畑かNTの定義は連邦が決めるなら全く意味の無い条文ではある
  

• 87:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:02 ID:D6SMiFdM0
• アニメ・マンガ史上で最低最悪のオチ、それが「ラプラスの箱」
  福井だけじゃなくて関係者全員サンライズは何かしらの処分を下すべきなのに謎の放置

• 88:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:03 ID:AviGMfQf0
• 箱がしょうもないもんなのは仕方なくない?
  UCの隙間に突っ込んだ話なんだから「そんなこともあったね」っていう程度の事件にして
  後に尾を引くことがないようにお話を作らないといけないんだから
  
  つまりミネバの演説とか感動的な締め方だったけど、後の世には大して役に立ってないっこったな。

• 89:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:06 ID:tTh3Y1vi0
• しょうもないよな。引っ張るほどのことでもないし
  しかも福井自らUCの舞台の話続編で壊してるし

• 90:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:09 ID:5PPNi5Ij0
• ジオン残党が欲しがって 連邦が艦隊とか動かすレベルではない 代物って感じ

• 91:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:11 ID:rLbO90l80
• >>90
  中身知らないから伝言ゲームで大きくなった感じかな

• 92:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:11 ID:AviGMfQf0
• ワイの中ではユニコーンは仮面ライダーで言うディケイドみたいな
  お祭り作品としてみるものだとおもう
  細かいことは考えないでね…

• 93:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:14 ID:ahnhrstC0
• >>84
  種アストレイでジョージ・グレンが言っていたコーディネイター論みたいに
  人に期待したというか楽観視しすぎたんじゃないかな

• 94:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:21 ID:IF2mSY4n0
• サイアム・ビストがジオン・ズム・ダイクンにこれを渡したら、連邦に政治的権利を主張でき、連邦政府はこれを検討する義務がある。
  レプリカと違ってサイン入り憲章だからな。
  結果、一年戦争は起こらなかったかもしれない。
  

• 95:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:23 ID:.DDAsDva0
• うるせえよ！
  の一言で反故にされそうな宣言だなあとは思った
  
  国家間の戦争でさんざんそんなことやってるだろうに効果があると思い込むのはちょっとアレな設定だったわ

• 96:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:31 ID:2CrVyV9e0
• ∀「俺の出番じゃなかった」

• 97:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:39 ID:ctYY1WOw0
• 凄い兵器(大人のウルトラスーパークールな意見)

• 98:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:40 ID:NeVv.vyv0
• むしろ良く出来ていたと思うけどなあ。
  最初は書かれた文言より、碑文の隠滅を計った事実が箱の価値
  →碑文を知らないジオンダイクンのニュータイプ論が、偶然碑文とガッツリハマる
  →全滅手前の戦争に発展した事で、碑文自体が鈍いと化す
  
  Zのアムロ等旧ホワイトベース隊員の扱いなんか、碑文知ってる者のさしがねかもね。

• 99:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:46 ID:rLbO90l80
• >>98
  民間人の強力なNTだから持て余したんで碑文は関係無いだろ

• 100:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:50 ID:WIbzhPpF0
• >>92
  ほんこれ
  過去の作品にまで言及してる奴までおるしな
  そこはやめてくれと思うわ

• 101:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:51 ID:7GPZVoPo0
• めちゃ良かったと思ったのは少数派だったのか
  呪いでは無く祈りを込めていたとかすごくグッときたぞ

• 102:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:52 ID:xn5a2Z6F0
• ＞最初は書かれた文言より、碑文の隠滅を計った事実が箱の価値
  ＞→碑文を知らないジオンダイクンのニュータイプ論が、偶然碑文とガッツリハマる
  ＞→全滅手前の戦争に発展した事で、碑文自体が鈍いと化す
  
  これよこれ！これを視聴者に理解させるプロセスが、
  ただキャラにしゃべらせるだけでどうにも印象に残らず、
  ほとんどすっぽり抜け落ちてっからもにょもにょすんだよＵＣは！
  

• 103:コメントげっとロボ 2019年07月11日 20:55 ID:X2o91PTT0
• 現実で例えるならWW2はコミュニストが大戦を煽り引き起こした事の決定的証拠が見つかった
  しかも、一部の当時首脳部はソレを把握していたのに乗っかって世界を巻き込む大災厄になった
  
  だけど今更証拠を見つけても、関係者も消えコミュニズムは死にかけで責任などは問えず
  争った者たちで和解するにも血を流し過ぎたので蟠りは解消が出来ずどうしようもなく時代は進むだけ

• 104:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:09 ID:rLbO90l80
• 過去で見つかればーが嫌い
  連邦が公式に扱ってないんだから効力なんか無いだろ

• 105:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:09 ID:dJ6siIPi0
• 何も変わらない人類ェ…

• 106:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:10 ID:xUBsnGo.0
• >>1
  一年戦争の「人類の半数」ってどれだけヤバいか分かってない奴多いよな

• 107:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:11 ID:2CrVyV9e0
• ニュータイプ 「超兵器とかw」
  サイコフレーム「あるわけねーじゃんw」
  ユニコーン「小学生かよw」
  月光蝶「せやからw」

• 108:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:13 ID:xUBsnGo.0
• >>21
  既存のニュータイプ(笑)
  お前の考えてる既存のニュータイプ論なんざ「ヒーローは特別な人だけがなれる訳じゃない！勇気と優しささえあればテレビの前の君もヒーローになれるんだよ！」って路線の作品が流行った頃に
  キモオタがそれを勝手にニュータイプ論にまで持ち込んででっち上げた妄想だろうがww

• 109:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:15 ID:NeVv.vyv0
• >>104
  だからさ、最初はこれ消すためにラプラスコロニーを要人等まとめて葬った事実が、箱の価値なんだよ。
  一年戦争で価値が変わった。

• 110:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:16 ID:nRZKM47S0
• ちょっとテレパシーみたいなのが使える程度のビックリ人間を「宇宙に適応した新人類」っていうのもなあ
  うちに適応したって言うんなら最低限宇宙空間に宇宙服無しで生存出来ないと

• 111:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:17 ID:Qfsue.R.0
• >>87
  そしたらage以降全て失敗に終わっているアナザー側の人間は全員解雇だろ
  特に鉄血

• 112:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:19 ID:xUBsnGo.0
• >>4
  Zでガノタやめるべきだった奴らが脳内ウルトラ解釈でしつこくへばりついてて
  ついにトドメ刺されただけじゃん(笑)

• 113:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:19 ID:NErM8Tr.0
• 使い方によって問題にも出来るし、作中のように無難に公開して終息させることもできるし
  舞台装置としてほぼ完ぺきだったと思う
  
  アニメの終盤がいまいちだったのは確かだが
  

• 114:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:19 ID:Qfsue.R.0
• >>107
  鉄血「あるぞ、ダインスレイヴ」

• 115:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:20 ID:pgFtg9H20
• 正直コレに関しては「箱ぉ？宇宙世紀の歴史ぃ？そんなもんより関連商品売るためにドンパチだ！」なアニメが戦犯なだけで原作では丁寧に描写されてるんよね
  箱はしょうもない物なのは作品としては正しいんだよ。アニメしか見てない層が理解できないのはしゃーない。アニメの脚本は派手な戦闘シーンのノルマ消化のせいで描写の尺が全然足りてない上にクソ改編だから、リディ少尉とかコレの被害者筆頭だし
  

• 116:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:23 ID:ZDmMnkTa0
• といかもろ２次大戦はする必要のなかった戦争だったって戦後にチャーチルが言ってるし、
  イラク戦争は米国の政権維持のために回避出来たはずだけど強行したんだよって言われたら
  巡り巡って負債負った大多数にとっては「ふざけるな」って思うものなんだよな。
  
  ラプラス憲章だって十分に時間がたった上でミネバが穏健な公開をしたから社会的な混乱が無かっただけ

• 117:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:26 ID:l6tpL.lq0
• いつまで経っても飽きもせずに同族で殺し合い続けてる人類の方が超兵器に思えるわ
  その人類に殺し合いを続ける為の新しい大義を与えられる箱は下手なガンダムよりヤバい代物だと思う

• 118:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:31 ID:XAEa9ub40
• こんなものあってはならないんですよ…
  フーッ!さて何の話でしたかな?

• 119:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:32 ID:QFckSBAr0
• 人類は宇宙に進出する技術は手にしたけど精神はまだ弱いまま
  それを表現するいい設定だと思ったけど…
  結構不評なのね
  

• 120:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:35 ID:HeBEbch40
• 超能力に目覚めた人がいたら仲間はずれにしないで仲良くしてやってねって夢のある冗談のつもりで書いたら本当に超能力が出てきててんやわんやしたってことなのかい？

• 121:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:36 ID:xUBsnGo.0
• 法的効力以外にも連邦の歯車であるダグザすら「あの事件は地球に居座りたい派閥には都合が良かった」って言ってたぐらいだし
  与太話に対する裏付けとしてもダメージはデカい。
  ケネディ暗殺がアメリカの公的機関の望むところだったって裏付けが発見されるようなもの。

• 122:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:38 ID:b5oolcKF0
• >>114
  あれは必中の名もなきエースパイロットのせいだから・・・(震え声

• 123:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:38 ID:xUBsnGo.0
• >>119
  一部の声がデカい脳内ガンダム世界持ってた変な奴らだけだがな。
  ここにも数名いるけど。

• 124:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:42 ID:xUBsnGo.0
• >>19
  それほどの隠蔽が可能な奴らって限られるだろ？
  つまり書き換えがあった事実と隠蔽してきた歴史で犯人がバレる。

• 125:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:49 ID:NeVv.vyv0
• >>110
  碑文の新人類も、ジオンダイクンのニュータイプ論も、そんな人を指してはいない。
  碑文は「あなた達はけっして棄民ではない」という最後の良心的な、励ましの言葉みたいなもの。
  ジオンダイクンのニュータイプ論は、「スペースノイドは宇宙に適応した分地球人より進化したニュータイプだから地球から独立すべし」という独立するための理由付け。
  
  一年戦争でガチに何が目覚めた人が出てきたのは想定外だし、彼らが指した新人類ではない。

• 126:コメントげっとロボ 2019年07月11日 21:59 ID:O9UUU.QF0
• 福井はきっとカート・ヴォネガットみたいなのを書きたかったんだよ。

• 127:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:02 ID:huEWRpBv0
• >>86
  中身じゃなく自演テロをやった経緯がバレるから問題だとリディたちが何度も言ってただろ

• 128:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:03 ID:W1z7zVMb0
• 「大義名分」に使える物の危険性ってのを理解出来てないのが増えたよなあ
  ジオン公国を率いたザビ家の末裔がストップかけたから大事にならなかっただけなのに

• 129:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:09 ID:huEWRpBv0
• >>128
  「箱が公開されてたら起きなかったかもしれない世界人口の半分が死滅する大戦争起きてまだ地球と宇宙で対立続いてて20年程度しか経ってない」という背景も理解してないよね

• 130:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:10 ID:Qfsue.R.0
• >>126
  ただ単にガンダムを壊したいだけだと思う
  

• 131:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:12 ID:Qfsue.R.0
• >>51
  腐敗しているのはサンライズでした

• 132:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:15 ID:huEWRpBv0
• >>103
  一年戦争からまだ20年も経ってなくてその間にグリプス戦役から第二次ネオ・ジオン戦争と何度も戦争起きてる世界だぞ
  半世紀すら経ってない

• 133:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:15 ID:Qw24jXCd0
• 改憲して無効にしちまえばいいじゃん
  9条教じゃあるまいし何バカ言ってんだか

• 134:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:18 ID:huEWRpBv0
• >>133
  すでに一年戦争や幾多のアースノイドとスペースノイドの戦乱起きた後で箱を隠蔽した経緯が自演テロで棄民政策行なった証拠になるんだけど？

• 135:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:18 ID:xUBsnGo.0
• >>128
  只でさえ圧倒的多数派のスペースノイドから一番反感買ってる
  「地球に居座りたい派」は完全に正統性失うしな。

• 136:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:24 ID:rcRMNvh60
• どんなに頑張ろうが、未来が決まっている時点で只の悪足掻きにしか成らないからねぇ・・・
  

• 137:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:24 ID:DxAf0RFo0
• >>128
  せめて福井がZZを見てたらそんな話にならなかったのにな

• 138:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:27 ID:huEWRpBv0
• >>137
  思いっきりZZリスペクトしまくってるぞ
  お前本編見てねーじゃん

• 139:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:34 ID:i6Suxtgx0
• >>106
  1年戦争やらΖとかのコロニーへの毒ガスに、おまけにアクシズ落とし(未遂)なんかを経て人の革新とサイコフレームの共振で俺自身は納得しているけどな
  そこに来てラプラスの箱のオチには納得出来ないよ。
  
  ハサウェイがアレを知った上でマフティーに成るか成らないかは興味はあるが、知った上で絶望して絶対にテロを成功させるマンになると思うけど

• 140:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:38 ID:xUBsnGo.0
• そもそもあの時代の連邦である地球居座りたい派はスペースノイドの議員が中央に参加する事自体拒絶している。
  何故ならそんな奴現れたら圧倒的多数派であるスペースノイドの支持がソイツに集中するのが目に見えているからだ。自分たちの地球に居座り続けるという体制も脅かされる事になる。
  この条文には新人類と書かれているが見方を変えれば「初代首相は将来的にスペースノイドが政治に参加するのに肯定的だったんだろ？」という見方も出来る。
  「スペースノイド代表が１人も中央政治に参加してないのはおかしい！」っ感情を爆発させる起爆剤になり得るのは容易に想像がつく。

• 141:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:41 ID:.ubrimRd0
• 仮に現代に西部開拓時代のスペックの弾が無限に出るガトリングがあったとして
  それが世界情勢に影響を与える程か？ってな
  そんなもんより14世紀ぐらいに「あらゆる人間は平等」って描かれた
  イギリスの憲法の草稿があった方がよっぽど影響でかいわ

• 142:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:52 ID:gWhDTCXe0
• 福井ごときがラプラスやらビストやら宇宙世紀の根底設定に手を出すのが腹立って仕方ない

• 143:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:52 ID:xUBsnGo.0
• >>138
  新劇ZからUCアニメ化するまでの期間ZZは存在危うかったよな

• 144:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:53 ID:xUBsnGo.0
• >>142
  お前ごときより遥かに頭いいけどな

• 145:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:55 ID:k7Av1f8S0
• 信者がどう擁護しようとこんなもん糞の役にも立たない
  後付にしたってこの設定は無理が有り過ぎる

• 146:コメントげっとロボ 2019年07月11日 22:57 ID:oDCcRpfp0
• ※138
  そんな話してないだろ
  流れくらい掴んでから噛みつけよ

• 147:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:01 ID:NeVv.vyv0
• >>145
  いやさあ、後付で先に未来が決まっているからこそ、役に立たない中身なんだよ。

• 148:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:02 ID:xUBsnGo.0
• >>145
  役にたたなくて何も起きないならむしろ設定に無理ねーじゃんww
  実際にはヤバい使い方も出来たけどやらずに解決しただけだがな。
  
  

• 149:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:22 ID:j30dy34n0
• 箱の扱いや話の仕掛けとして賛否分かれるのはまぁ解るが
  イッチみたいのは流石にニワカ過ぎるなあ

• 150:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:30 ID:rLbO90l80
• ぶっちゃけスペースノイドに参政権与えると連邦の一強出来なくなってVガンダムの時代が早まるだけなんだよね

• 151:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:31 ID:huEWRpBv0
• >>146
  >>137で福井がZZを見てない前提で語ってただろ

• 152:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:32 ID:huEWRpBv0
• >>146
  福井がZZを見てない前提で語ってただろコメ137で

• 153:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:34 ID:huEWRpBv0
• >>150
  本来の移民計画は政府機能も全て大半の人間を宇宙に上げて少数の地球の環境監視員だけ残す計画だからスペースノイドとアースノイドの区別自体発生しないぞ

• 154:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:39 ID:rLbO90l80
• >>153
  一強が支配してるから平和なんで区別はあんまり関係無い
  仮にザビ家ならコロニー格差を理由に煽ると思う

• 155:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:42 ID:vA9jtuXm0
• 石碑みたいなのってのは別に良い
  でも新人類優先ってのは、は？って思った
  現生人類の迫害前提みたいな文残してどうすんねん

• 156:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:45 ID:xUBsnGo.0
• >>153
  その計画は地球居座りたい派によって事実上の永久凍結
  当初その根拠の一つとされたのがラプラスのテロを挙げて安全保障の為だった。
  しかしそのテロの犯人が箱の内容と今まで隠蔽されてきた事実でバカ以外は察しがついてしまう。
  

• 157:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:45 ID:huEWRpBv0
• >>155
  千年万年先の話でマジになる奴なんかいねーだろ
  だからただの願いって表現されてたんだよ100年経たずにニュータイプが出てくるまでは

• 158:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:51 ID:DDi3MEg90
• >>145
  9条でギャーギャー言ってる日本に住んでてこんなもんクソの役にも立たないは平和ボケしすぎじゃないすかね

• 159:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:54 ID:8diwfVBL0
• 憲章をちらつかせて政府に便宜を図ってもらったとはいえ、それはごくごくささやかなもので
  ビスト財団が大財閥に成長したのはサイアム・ビスト自身の才覚。けどそのせいで実態以上にラプラスの箱は
  強大な存在として憶測が語られるようになった。てのはちゃんと原作で説明されてるよ
  サイアム・ビスト自身が「ぶっちゃけこれ公開しても別になんも変わらないかもね」って言ってるし
  フロンタルは実物より正体不明だが政府をひっくり返すほどの強大な力”と思われる”という世の中に広まった
  誤解と憶測の方を手に入れたかったわけだし
  

• 160:コメントげっとロボ 2019年07月11日 23:59 ID:DDi3MEg90
• >>155
  宇宙移民者は迫害されてるからその人達の希望としてパフォーマンスで書かれたんじゃないの？

• 161:コメントげっとロボ 2019年07月12日 00:00 ID:voJ6BhAk0
• 反連邦が入手して正当性アピールしても実利益提示出来ないならそれで味方する人間は少ないだろうね
  最悪ゴシップ記事持ち出してきたと思われる