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カテゴリ：機体・機種単体｜作品タイトル：機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY

日付：7/13 12:05 ｜コメント：70件｜タグ：

ザメルって戦車でよくね？

ザメルって戦車でよくね？

元スレ／http://futabalog.com/thread/516c35c88300e454eb002e50aa9145b0

名無しのろぼ
ザメル

fstjryk

名無しのろぼ
GジェネNEOでこいつを捕獲しないと後の開発に影響大だった

名無しのろぼ
戦車でよくね

名無しのろぼ
核融合炉の大出力で動かしてる
同じコンセプトの戦車に拘ったヒルドルブがキャタピラ走行で運用制限され使い道無くなったから
ザメルはドムで確立したホバー移動にし更に大口径砲にした

名無しのろぼ
砲を展開して即発砲したのをよく覚えてる

名無しのろぼ
ザクタンクじゃダメなんですか？

名無しのろぼ
ザクタンクは元から作業専門で廃物利用設計された機体
戦力不足で再武装化された機体も出たがその際も射撃支援に徹しあまり動くなと軍命あったぐらい過激な動きするとキャタピラが千切れる
ゲームなんかでザクキャノン砲つけてるのいたが砲撃管制無いからスペック的に長距離射撃は当てられない

名無しのろぼ
鍛え直したマゼラアタック

名無しのろぼ
どっちかって言えば小林作品だったかの
陸戦型The-Oの流れじゃないかね

名無しのろぼ
トリントン基地半壊させる砲撃力は戦車や自走砲じゃ無理っす

名無しのろぼ
なんせ68センチ砲だからな
大和が46センチ砲でヒルドルブが30センチ砲マゼラが17.5センチ砲

名無しのろぼ
バンダイははやくキット化して

名無しのろぼ
見た目から想像する10倍の速度で動くMS

名無しのろぼ
ドムの部隊を火力支援するために作られたんだろうな
一年戦争が二年戦争だったらこいつらがワラワラ出てきたのか

名無しのろぼ
ジオン版ガンタンク

名無しのろぼ
ホバーだけあって機動性高かったな

名無しのろぼ
足回りはツィマッドだけど肩にトゲをはやすセンスはジオニックにちげぇねえ

名無しのろぼ
よくこんなのをプレイアブル機体に選んだもんだガンダム戦記

名無しのろぼ
見た目だけならジ・Oキャノン

名無しのろぼ
あの世界はミノフスキーのせいで観測機器が当てにならないから
遠距離砲撃が有効なのは動かない地上固定物
つまり作中の基地砲撃などでは有効だけど対MS戦では雑魚となる

名無しのろぼ
全部ミノフスキーって奴のせいなんだ

名無しのろぼ
マジかよミノフスキー博士サイテーだな

名無しのろぼ
ビームは無理だったけど多少の実弾は耐えれそうな外見

名無しのろぼ
基地強襲とかいいよね実際成功してるし

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:13 ID:J2ZxrR6K0
今度ロボット魂で出るんだっけ？でかいだろうなぁ…

ザメルってガンタンクよりも重MSだよな。動く要塞というか。だが何故か地味なイメージ。

2:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:16 ID:jtAt.UWB0
回収艇に乗れないデカブツ。

輸送をどうしたんか気になる。ファットアンクルには乗せられるんかな？
ゲームだと土台にも乗せられるらしいが

3:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:28 ID:eYguzr4b0
うるせぇお前家を拠点にして叩くぞ

4:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:33 ID:7snylTFM0
コンセプトは解らんでもないが、わざわざ人形に拘る必要あるかなとは思う

5:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:35 ID:MYmnDjHU0
デザインがイマイチパッとしないんだよな…

6:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:36 ID:pk1lx73n0
MSじゃなく、熱核ホバー自走砲でいいよな！

7:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:37 ID:pyo.io6x0
コロニー落ちてから陸地はガタガタで隆起してる所だらけだからタッパは有った方が多少有利かも。

8:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:46 ID:MVI5Pp7V0
>>7
MSサイズでそれ言うともう垂直に落とすしか無いじゃん

9:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:48 ID:R6httyvi0
>>つまり作中の基地砲撃などでは有効だけど対MS戦では雑魚となる

実際、劇中でもキースのザクにホーク喰らってやられてたからなー

10:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:49 ID:ZZu0ImeA0
α外伝で使えると知って喜び、性能や伸びしろの悪さに静かに納得した思い出・・・。

11:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:54 ID:yFKpSFaJ0
じゃあホバー戦車でよくね?

12:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:54 ID:wBtXdRQS0
まあ史実でも何でも原子炉積むぜブームの時、原子炉戦車なんて代物があったくらいだしな。
なんでも足を付けてMSだぜブームに乗っからないと予算が下りなかったのかも知れない。

13:コメントげっとロボ 2019年07月13日 12:54 ID:R6httyvi0
>>4
近寄られたら、ヒートホークやらザクマシンガンやらで（一応は）応戦出来るようにしてるのでは？と推測。

まあ、あの体型な上にデカイ大砲背負ってるのを考えると、本当に一応はって感じなんだろうけど。

14:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:00 ID:R6httyvi0
>>11
よくね？というか
もう事実上そうじゃね？って感じがするわ。

ぶっちゃけもう腕なんか飾りです的な。

15:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:02 ID:AtWlykYG0
15年くらい前に読んだ0083の漫画でゼフィランサスにビームサーベルでぶった切られてた印象がつよい

16:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:03 ID:zT2W6b410
ギレンの野望だと開発する前に一部が終わるのが辛いな
地上戦の主力はヒルドルブとドムキャノンになってしまう。。

17:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:04 ID:gzu1tQet0
MS技術で戦車作ってみた系列のMS側

18:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:09 ID:R6httyvi0
>>11
ホバーつながりでドムのパーツとか流用してて、一からホバー戦車造るよりは安く上がりだった

という説を提唱してみる

19:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:11 ID:SSLjU7sS0
パワードジムに接敵した時戦車じゃ勝てないだろうが！

20:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:14 ID:VhrN1vq20
外伝のマンガで歩兵に撃破されてたしあくまで基地への砲撃用であってそれ以外には不向きなんだなーと

21:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:20 ID:7Dfe17B70
ＭＳってコンセプトにすると開発予算がおりるのかもしれない

22:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:22 ID:nPxcak7s0
グスタフかなんかが元ネタなんだろうか

23:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:46 ID:w0.G6ljN0
そういえば、ジージェネの新作が11月28日に出るんだったな

24:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:53 ID:17x6yeeA0
>>4
既存のMS技術を継ぎ足し継ぎ足ししてったらご覧の通りって妄想で補完してる

25:コメントげっとロボ 2019年07月13日 13:57 ID:Q28HQhje0
>>23
ザメル出ないのに宣伝する意味あるかガイジ？
記事と無関係すぎてワロチ

26:コメントげっとロボ 2019年07月13日 14:04 ID:EwEvkIRQ0
機動力が戦車と段違いだろ

27:コメントげっとロボ 2019年07月13日 14:14 ID:QKkLY.xh0
どこから砲弾を装填してるんだろう。
薬室は後部の角ばってるところだと思うんだけど、マガジンも装填装置も見えないよね。
一発撃ったらほかのMSに装填してもらうのかな？

28:コメントげっとロボ 2019年07月13日 14:16 ID:07TZ0.Um0
ようしらんが重砲や列車砲の扱いやろ、拠点攻撃用で射程４０キロとかあるやろしモビルスールである必要ねえな(´・ω・`)
ホバーだから履帯より機動性高いって謎理論すぎるのはいつものことか…

29:コメントげっとロボ 2019年07月13日 14:21 ID:07TZ0.Um0
※27
戦艦や一昔前の戦車の自動装填だと発砲の度に所定位置まで砲身を傾けてリロードしとったけどなあ…
こいつぐらいの口径だと射撃毎に適切な発射薬量を装填しないと命数とか大変なことになるやろしｗ

30:コメントげっとロボ 2019年07月13日 14:39 ID:3VE1bwIo0
※27
それを指摘するなら、ガンタンクやガンキャノンの様に実弾砲を肩に背負っているの全てがそうだよ。

※28
ガンダムはホバーが優先の世界だから、ザメルもなんでしょうね。
只ホバーで高機動なら、ビックトレーも高機動なの？って疑問が湧くけど。

31:コメントげっとロボ 2019年07月13日 14:42 ID:ORp.TK8G0
劇中でもやってた敵拠点への超長距離砲撃が運用コンセプトなんだろうな
一撃で管制塔破壊されて機能喪失したトリントン基地の職員の方々は御愁傷様
あの正確な砲撃は基地に侵入してたドムトローペンに触接してもらって座標貰ってたのかな

32:コメントげっとロボ 2019年07月13日 14:51 ID:pyo.io6x0
※28
普通のＭＳっぽく無いからデザイナーもそう思ってたんだろう
それでも前後左右簡単に移動出来る重砲や列車砲って考えると割と驚異的な存在
まぁ近づいて撃っちゃえが当たり前な世界になると存在価値が薄れるけど

33:コメントげっとロボ 2019年07月13日 15:01 ID:QKkLY.xh0
※29
陸自の90式とかは発射後に自動的に装填位置まで迎角が戻るよね。
装薬量は・・・多分液体火薬なんだよ（現実でも研究中の技術）。
目標までの距離に応じて自動で薬室に注入される感じで。
排莢しているように見えるのはたぶん気のせい。

※30
ガンキャノン（初期型）とかガンタンクはまだ砲身後部が肩とかバックパックに接触してるから頑張れば自動装填できそうな気がするんだけど（陸自の87式自走高射機関砲みたいに）、ザメルは薬室が完全に機体と離れた位置にあるからねえ。
やっぱり装填手役のMSがいるのかな。
大人の事情で描写されていないだけで。

34:コメントげっとロボ 2019年07月13日 15:05 ID:h9KkiJwd0
操縦系統もMSなら一人で動かして一人で攻撃できるからなぁ

35:コメントげっとロボ 2019年07月13日 15:15 ID:GQP89tH30
>>31
つかスパイ居たしな

36:コメントげっとロボ 2019年07月13日 15:15 ID:GQP89tH30
>>34
ガンタンクは2人乗りだったした

37:コメントげっとロボ 2019年07月13日 15:25 ID:Ip1tnmpM0
口径的にもっと露骨な臼砲みたいなみんかと思ってたらMIAだと思いの外細かった、他のよりスケール小さくしてるのもあるんだろうけど

38:コメントげっとロボ 2019年07月13日 15:25 ID:yBqpEueL0
>>33
90式はそうしないと装填が出来ないのよ

39:コメントげっとロボ 2019年07月13日 15:32 ID:07TZ0.Um0
※34
陸上での有視界での直射射程ってどんなに頑張っても10キロないからなぁ
全高３０ｍ近いけど陸地は起伏や障害物が多いから捜索、補足追尾、照準とか一人でこなすには難儀やぞ
それに、長砲身大口径の火力を活かすなら曲射して視界外射撃やったほうが役にたつんだが
そうなると衛星や航空機、現地の観測員等など配置せんとあかんしなぁ…
殿軍で使い捨てにしたガトーの戦術は正しかったのか（錯乱
戦後、捕虜となったジオン残兵は米軍将校からこってり説教されそうだが

※33
ホンマや…排莢しとるｗ
あのサイズのカートリッジっていったい幾らするんやろか…経年劣化もするやろしジオンは貧乏ちゃうんか
液体装薬は気温や気圧、砲室の温度で条件が目まぐるしく変わるからムズイのよね、下手すりゃ砲尾ごと爆発するし…

40:コメントげっとロボ 2019年07月13日 15:34 ID:x9VKoZFs0
通常のMS規格から外れちゃって強襲後は持って帰れないのが可哀想だった

41:コメントげっとロボ 2019年07月13日 15:36 ID:sIPM7kha0
ホバーしながら主砲撃ったら
反動でスピンしそう

42:コメントげっとロボ 2019年07月13日 15:43 ID:x9VKoZFs0
※41
そりゃぁあんな巨砲をぞんざいに撃ったら自滅するよ
爆風や衝撃波だけで周囲に人間が居れば死にそうなダメージになるだろう

43:コメントげっとロボ 2019年07月13日 15:45 ID:lWXdB2mh0
基地攻撃ならガンダムよりガンタンクってアムロも言ってたし、高速移動出来る自走砲って考えたら、人型のMSよりはアリなのかな？こいつに限らず後方支援機が直接攻撃受けるような状況になった時点で実質負けみたいなもんだろうし

44:コメントげっとロボ 2019年07月13日 16:22 ID:npDUt0iH0
個人的な認識だけど、デストロイドモンスターをガンダム世界に持っていくとああなるって印象
あっちは可変機ケーニッヒモンスターになって大活躍しているけど、宇宙世紀ではそういうのは無理かね
ああ、でももはや何でもありだし・・・

45:コメントげっとロボ 2019年07月13日 16:25 ID:Qd.s9fTo0
小型陸戦艇

46:コメントげっとロボ 2019年07月13日 16:39 ID:YOfZEDwj0
三国伝ではただの投石器にされてたよね

47:コメントげっとロボ 2019年07月13日 16:44 ID:bk.tWfVL0
ちゃうの?

48:コメントげっとロボ 2019年07月13日 17:06 ID:NWvbzHr10
同じ陸上ＭＡっぽいのにライノサラスとヒルドルブがいるけど
普通の主力兵器の部品供給できる規格に変更して、同一部隊で運用できたら
ＭＳのみの部隊と比べて、できる作戦の幅が広がると思う

49:コメントげっとロボ 2019年07月13日 17:18 ID:nN1xGHJJ0
>>9
キースが倒したのはアダムスキーのドム
コイツ倒したのはバニングだ

50:コメントげっとロボ 2019年07月13日 17:25 ID:qEfyedgS0
巨大な機体だけど出力はグフ程度しかない

51:コメントげっとロボ 2019年07月13日 17:33 ID:3HKb.aZT0
REザメルとか来ないものか

52:コメントげっとロボ 2019年07月13日 17:37 ID:6wijVa9K0
戦車というか自走砲だね
砲撃を行った後にライフルとサーベル持って突撃できる優秀な機体じゃん。
ただの自走砲にはできまい。

53:コメントげっとロボ 2019年07月13日 17:39 ID:aEuq1imy0
最新技術で戦車作ろうよとかいう禁句

54:コメントげっとロボ 2019年07月13日 17:50 ID:W8tZXP3E0
ザメルって手がついている以外は人型に見えないし、ジオンの最新技術で作った戦車がザメルじゃないか？
連邦の最新技術で作った戦車はガンタンク

55:コメントげっとロボ 2019年07月13日 17:50 ID:B.VT.xnx0
ガンタンクで東京名古屋間の射程距離だっけ。
ザメルって68センチ砲だから、もっと射程ありそうだよな。
着弾地点はクレーター出来そう。

56:コメントげっとロボ 2019年07月13日 17:56 ID:JtBdHukz0
マニュピレーターをケチってるのはどういうこったね？
３本指じゃ他のMSと装備の共有しにくいだろ

57:コメントげっとロボ 2019年07月13日 18:11 ID:PL1YTLag0
>>39
ビーム撃てる技術レベルだから液体炸薬くらい楽勝楽勝(適当)

58:コメントげっとロボ 2019年07月13日 18:40 ID:CG8x4KIV0
>>54 ・・・ガンタンクⅡ
ジオンは途中からMSとMAどちらが有効かで揉めている
ゾックと同じどっちつかずの機体

59:コメントげっとロボ 2019年07月13日 18:46 ID:ZlO2SZpL0
戦車と違ってＭＳの砲は[外付け自動装填]なので
閉塞機（薬室？）まわりの大きさが砲塔に制限されないので
俯角仰角の制限が緩和されるし炸薬の多い高初速の砲弾が選択できるとかどうよ？

昔のオートローダーは砲と装填装置を水平にしないといけなかったらしいからな
だから揺動式砲塔なんていう俯角の取れない砲塔ができた

60:コメントげっとロボ 2019年07月13日 18:56 ID:6wijVa9K0
手があるんだから機体を隠す作業も捗る。

61:コメントげっとロボ 2019年07月13日 20:33 ID:e3bTvzfd0
この世界のホバーの性能てどんなのだろ
戦車との違いがわからん

62:コメントげっとロボ 2019年07月13日 20:58 ID:BVZyMaz70
※51
それ、俺もほしい

63:コメントげっとロボ 2019年07月13日 20:59 ID:x9VKoZFs0
ホバー自体よりも、不整地に対応するバランサーと瞬発力が優れてるんだるうな

64:コメントげっとロボ 2019年07月13日 21:29 ID:okLT7jhd0
単にヒルドルブを高性能化すればいいだけの話なのに何故MSにしてしまうのか
(IGLOOのほうが0083より後じゃんと言うメタネタは置いといて)
連邦が(一応)MSとして開発したガンタンクを
純粋な戦闘車両のガンタンクⅡに再設計したのと真逆の道をたどってる

65:コメントげっとロボ 2019年07月13日 21:39 ID:sp7d29uN0
>>56
使う想定が無いんだろう､基本このサイズだと施設やエリアを撃つ物だし､長距離から曲射して移動するからそもそも接敵する想定が無いんだと思う
腕は何かの時に機体を支持したりする目的なんじゃね？

66:コメントげっとロボ 2019年07月13日 22:03 ID:PU9l2.sD0
物理的に行進間射撃は無理そう。転ぶ。吹っ飛ぶ
レーダーや通信機器に制限があるのなら、射撃演算用のコンピューターすぐにパンクする予感
もしくは予め決められた場所からしか発砲できないか

67:コメントげっとロボ 2019年07月13日 22:21 ID:jFNtwPuu0
※66
ホバーで浮いてるから行進間射撃なんかしたら砲の反動でクルリと回転しそう。ドムはバズーカというロケット弾発射装置だから反動が小さい。

68:コメントげっとロボ 2019年07月13日 22:25 ID:XLwulX850
ガンタンクの射程は東京から名古屋のちょい手前まで
( ;´･ω･`)

69:コメントげっとロボ 2019年07月13日 22:30 ID:7u83Qd0H0
副砲って主砲でよくね
戦艦って空母でよくね
空母って爆撃機で良くね
戦車って単砲塔でよくね
歩兵って戦車でよくね
戦車いらね装甲車でいい
護衛艦って護衛艦じゃなくね
おのれ不要論者！

70:コメントげっとロボ 2019年07月13日 23:45 ID:hlB9xU9U0
空母って爆撃機で良くね＞軍隊って必ず災難救助に狩り出されるから、海持ってる国だと空母とか強襲揚陸艦とかが無いと逆に不都合

歩兵って戦車でよくね＞随伴歩兵の無い戦車が都市攻略に対してどれだけ脆いものか既に実例が出てる

戦車いらね装甲車でいい＞都市に立てこもってるゲリラを攻略するさい、現状で最も頼れるのは戦車
主砲で隠れてる建物ごと吹っ飛ばせる＋ゲリラの火器くらい普通に耐える複合装甲の２点が装甲車には無理だから
歩兵と戦車の組み合わせで犠牲を出しつつも強行するしか無いのが今の世界の都市攻略戦
ドローンによる空爆だけで済むなら米国がこんなに困ってない

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