報告者のロジハラうぜー

>子供と遊ぶのは俺が自発的にやりたくてやるからやれっていうな
子供と遊んでる時でも世話は基本的にお前がやれ

ここだけは納得できない。気が向いた時に可愛がるだけなら親戚のおっさんと同じじゃん。働いてるって理由だけで自分の子供の世話もしないのは父親じゃない。

家事はまぁ分かるけど、育児はやれよ。

専業だけど夫は普通に家事も育児も手伝ってくれてる
感謝しないとな〜

>>2
じゃあ母親も子供にかかる金を出せ、って話なのでは？

これは正論
旦那に家事をさせるならその分稼げ

報告者に思いやりがないから、同じように思いやりがない嫁しか捕まえられない。

低能でも自分の思い通りにして好きに生きたいって望みがあるんだろ
そのぐらいのスペックの嫁が妥当なんじゃない？

ぶっちゃけ正規で働いたことのない人はハズレ率高いと思う

お金だけ稼いで家の事は何もせず、子育てもしなかった父親が家の中で居場所がないって嘆いてる話を見たことがある
家族と向き合ってないんだからそりゃそうなるよって思ったわ

>>2
世話するだけで金を出さないなら保育士と同じじゃん

子供が手伝い出来るまでになったのは妻のこれまでの育児の成果なのに、それすら否定するのか…
これを楽しているだの許せないだの、病んでる

こんなのの遺伝子残しちゃった女がバカ

>>10
子供と遊ぶ・関わることは夫婦ともにやった方が良いけど
子供にかかる金を稼ぐのや子供の世話は役割分担しても良いんじゃないかと思うよ

あなたの理論だと男は女を専業主婦にしたら絶対損だね。なるべく稼ぐ女と結婚してなるべく自分は仕事しないで家事育児していた方が幸せだね

>>12
専業叩き、無痛分娩叩き、パンプス廃止反対、ピル反対、液体ミルク反対など、
世の中には『兎に角何がなんでも女が楽をする事が許せない』という男がいる。
この嫁の失敗は、そんな男と結婚して子供まで産んだこと。

専業小梨の自分は家事は全部やって当然だと思ってる
でも育児に関することも家事というカテゴリーで妻に全部任せるというのは無責任

>>2
只の役割分担だよ。

人間空気だけで生きられるわけじゃないんだから子供の世話と言うなら家族の生活費や子供の養育費用を稼ぐのもそこに含まれてるんだよ？だから父親も間接的に育児はしている。
働いてないという事は金を稼ぐ育児を100％放棄してるわけで直接世話をする育児の方を100％やるのは当たり前でしょ？稼ぐ育児と家にいて子供を見てる育児を役割分担したのが専業主婦なんだよ。
稼ぐのは相変わらず男だけがやれ！直接の世話も男がやれって女がキチガイ過ぎる。

※6
同じだけ稼げというなら同じように雇え。
大学入試すら下駄履かせてもらっていたのをすーぐ忘れるのな。
男様の言う「女は昔のことを出して非難する。終わったことなのに。」ってか？
無駄な会議や残業代稼ぎのための残業、意味のない休日出勤や出張転勤。
女と同じように効率よく働き見合った給与を手にしてから言えよ。
男の稼ぎは働きから過分にもらってるんだから。

「現代は女尊男卑」の理屈が良く分からん
非正規腰掛け仕事なのに、「産んでやるから男が家事育児外貨稼ぎ全部やってこい！」って女全員が言っててそれか許される風潮なら女尊男卑ってのも分かるけど、
自分がただ性格最悪なハズレ嫁引いただけじゃん

共働きで男女

これ報告者を叩く人って恥ずかしくないの？

乞食でーす！金稼ぐスキルは元々無いけどお前のガキ孕んだせいで稼げなくなったってことで金寄越せ！家事育児はお前もやれよ！
ってのが報告者嫁

生活費を出すから家事はやって
養育費を出すから世話をして
家事や世話を俺が自発的にやることもあるけどお前の仕事だからお前の方から俺にやれとは言うな
やれって言うなら生活費や養育費をお前も出せ
ってのが報告者

どっちの言い分が筋通ってるかは明らかだと思うけど…

※14
じゃあ妊娠出産で母体利用した金払えよ。

>>19
切れたわ
共働きで男女問わず家事育児しなきゃ家庭が回らないのは女尊男卑のせいじゃなくて日本の若年層が貧乏になっただけ

>>16
え？養育費稼ぎという立派な育児してるやん

ネットで熱く語るのはどうかしているおかしな奴

世帯年収２０００万近くあるなら、住み込みとはいかないまでも週数回メイドさん雇う事くらいできない？
ゴチャゴチャいがみ合うくらいならそっちの方がいいでしょ。

>>21
それを言うなら産まなくていいから代理母費用折半しようor代理母費用の半額払うよって話では？
ちなみに半額を女が受け取ったらつわりだろうが産後だろうが生活費を男が全て出してるなら家事は全て女の仕事になるけど

金はないしガキは馬鹿だし夫婦でいがみ合い
幸せそうだことw

>>25
知らないけど多分そこまでは収入無いんじゃない？
「世帯年収」っていうか嫁は無収入なんだから仮に報告者が3000万稼いでいたとしてもメイド雇うくらいなら離婚してから雇う方がいいよね

女さんの養育費への貢献度意識の低さが怖い
そのガキのおまんまは霞で出来ているんだろうか…

概ね賛同だけど子供の手伝い云々は全く話にならんね
報告者も嫁さんも低品質だと思う
そもそもが　仕事 >>>家事・育児　って考えてるのが見え見えだもん
専業なんだから家事はお前の仕事～は育児中手が離せない時にも言うんかい？
俺の飯は？着替えは？ぼくちゃんの相手してーってか
専業を養う覚悟も能力もない奴が背伸びするからこうなる

>>20
養育費を出してるんだから世話しろってのは離婚してるのと変わらなくない？
あとこの報告者は子供と自発的に遊ぶことはあるけど世話はしたくないって言ってるよ。

早くSFチックな人工子宮できないもんかねぇ。
そうすれば、女性は出産という重労働から解放されるでしょ。本質的な男女平等が可能になる。
技術的道のりは長いけど、国は積極的に研究開発すべき。

>>9
世の中ハズレだらけだな。
人口の多い氷河期世代とか。

※28
ああ勘違いさせてゴメン。それは>>787の事。

誰の子供なの？
奥さんはアメーバか何か？

>>30
なんで？
子供にお金の稼ぎ方を教える親、なら分かるけど
子供にお金を稼がせてそのお金をゲットしようとする親、は毒親じゃない？
子供に家事を仕込むのと日常的に子供に家事を分担させるのにはそのくらいの差があるよね


っていうか背伸び云々言うなら家事と子供の世話を両立できないくせに専業主婦になった嫁が悪いんじゃない？
私だったらそんなに主婦としてのスキル低いなら共働きして家事育児も分担するw

>>31
離婚したら生活費を出さないし家事もしなくていい、になるから結婚してる状態とは違うよね
世話自体をしたくないというより「妻の仕事だろ」と言ってるのであって、妻が養育費を出すならば夫も世話をすると読めるが

こんな父親で子供が可哀想

少しも魅力がない人だね

>>3
報告者は養育費を稼ぐという育児をワンオペでしてるやん

何でこの人こんな考えなら、非正規で年収少なくて産休・育休とれない女と結婚したんだろ？？

>>35
え、まさか報告者が見ず知らずの他人の子供の養育費を払ってるとでも思った？

>>40
報告者は別に専業主婦を叩いてるタイプの人間ではないんだから非正規の女でも構わなかったのでは？
むしろ専業主婦で家事育児してくれる方が都合がいいと考えていたかもしれないね

しょうもなさはどっちも同点だと思う
破れ鍋に綴じ蓋

※40
そりゃ専業として養って家事育児させるためだろ
でも、妻がはずれで専業のくせに役割分担求めてくる

※1
最近はそーゆーハラスメントもあるのか！

妻が専業やパートでも夫は育児と最低限の家事はするべきだと思うけどね

ぐうの音も出ないほど正論と思ったわ
報告者は共働きなら仕事を制限して家事育児をするつもりだったようだしね
そんなおっさん周りにいないわ

でも育児の大変さは子供の年齢によって大きく違う
夫が失職したりして家計が大変な時は妻も働きに出るように
子供が小さい時はワンオペでは大変すぎる
妻が専業主婦でも育児はやって欲しい

いるいる
育児において金稼ぐのを全く重要視しない奴

てかそもそも家事と育児のベクトルは似てるんだからやりやすいだろうけど、仕事→育児なんて180度違うんだから妻と同じくらいするのなんて無理があるわ

熟年離婚するだけでしょ

>>32
それで女がちゃんと稼ぎ出すと思う？
今でさえアホな大学行って事務とか一般職みたいなとこにしかいかないのにw

>>16
じゃあお前も金稼がことで子供育てろや

子供を育てるお金は稼がないけど旦那も家事育児しろ！


え？
まじ？

>>46
わかる。
育児は2人の仕事だよね。
母親が専業なら家事は母親、育児は2人で分担だわ。
お金を稼ぐのだけが育児じゃない。
お金さえあれば子どもの情緒が安定して育つかと言ったら、それはない。
少し前にあった事務次官が息子を刺殺した事件あったけど、アレ同様子どもが引きこもりになったりするパターンになる。
お金だけ稼いで家庭を顧みない父親のいる家庭って絵に描いたようなダメな家庭だよね。

>>47
子供が中学生くらいになったら夫は家事一切やらなくても妻はパートして家計に小遣い抜かしても月5万くらいは入れるよ！って約束があって一時的に専業主婦やってる場合は
子供が小さい時に旦那に子供の世話をしろって言うのも分かる

家事は兎も角、育児はしろよ。
誰の子だと思ってるんだ。

>>46
じゃあ妻が専業やパートでも生活保護費くらいの金は出すべきだね

>>55
※報告者は養育費をワンオペで稼いでいます

子供が育つ上で金がどれくらいかかるか計算したことないのかしらんが、蔑ろにしてる奴多すぎない？
まあだから育児しないとかの理由で離婚して、シングルマザーになってアホほど貧乏になるんだろうけど

>>39
家ではフリーなのに、家事育児の2つのタスクを同時進行してて大変な妻を1つの業務に専念させてあげようとは思わないのかなぁ。

そもそも自分の仕事をワンオペって認識するから良くないよね。稼ぐのも人のつのタスクだし、子供の事や家事もタスクだし、子供出来たら仕事は増えるんだからお互いタスクに専念できるように協力しあうのがいいよね。

>>40
全く話が理解できてなくて草

>>23
稼ぐだけではだめだよ。子どもの知能を伸ばすのが父親の関わりだから、たくさん親として子どもに関わるのがいい。子どもの将来を考えたら、父親として子どもに関わるのは当たり前では？自分が父親に知能を伸ばしてもらえなかったからといって、わざわざ馬鹿な子どもにすることないよ。

>>59
子供が大きくなって手がかからないけどお金がかかるようになったとき妻が子供の大学の学費やら家賃やらを負担するなら育児も分担するべきだよね。

まぁ、専業なら夫に家事を手伝わせちゃいけないわな。
逆に夫は「誰のおかげで生活出来てると思ってるんだ？」は言っちゃいけない。
育児は仮に将来子供との関係が薄くなってもいいなら好きにしたらいい。
子供に父親を立てさせるのは、育児でも家事でもなく嫁の愛情だから強制は出来ないよ。

>>63
子供は父親を立てろなんて報告者は一言も言ってないけどな

>>10
けど働いてないとはいえ夫の退職金とかで夫が働いた遺産で生活維持してるなら夫の居場所を作るのが正しいよね。
夫だけでなくて残りの家族も問題だと感じる。

>>23
種だけ出して、働いてるからって家ではゲーム三昧？
奥さんには稼げないならお前がやれよって言えば良いもんね。

働くのは構わないけど、残業控えて、家事完全折半で、週三か四で朝昼晩分ご飯作って、保育園のお迎えや病気になった時に休んで対応出来るのかな。
こっちも残業出来ないと、収入差とかで押し付けるんだろうしさ。

>>53
じゃあ金稼いで旦那を手伝わない理由は何？
働きたくないから？

>>18
頑張ってそういう会社を作ってください。優秀ならできる。

>>61
母親って子供の知能を伸ばせないの？それなら育児向いてないから父親が専業主夫になって子供の世話した方が良さそう…

報告者は子供と関わらないとは言ってないよ
あなたは自分の知能が伸びなかったのを父親が関わってくれなかったせいだと思ってるの？

>>55
だよな
これから大学にも行くとなるとすごく費用かかるんだから妻も働かないとダメ嫁だよな
離婚されてしまう

>>66
できるでしょう
仮に今の年収700だとしても、奥さんが400稼ぐなら自分も400になったっていいわけで

>>46
どこまでが家事か、の考え方が違うんじゃないかな？
食べた皿を流しに持って行く、脱いだ服は選択カゴに入れる、ゴミをゴミ箱に入れる、ってレベルも家事だと思ってる夫の話とかよくあるし。

※61
それ以前に、後天的に知能を伸ばす方法論を知りたいところ。
具体的にどうやるの？

>>46
子供の小さい頃の育児を夫がするなら、子供が大学生になった時の学費や下宿代、小遣いは妻も負担すべきだと思うな。

>>62
同意

子供が中高生以上になったらパートして家にお金入れるとかするなら
乳幼児期に専業主婦してる人が旦那に子供の世話を分担してと言うのも分かる

>>64
子供に父親を敬わせるのを育児と思ってる奴も多いからさ。
もし子供が父親を嫌うようになっても、嫁の責任にしないのなら、育児しなくてもいいと思う。

>>32
多分男性がそれを利用して子供作ったら、犯罪が爆増すると思う。
男性は育児や家事のマルチタスク向いてないからストレス溜まると思うよ。

>>76
ふーん
まあそういうクズ男のまとめでコメントすればいいんじゃないっすかね

>>46
手伝うのはいいけど、それなら専業にこだわらず子供が大きくなったらでも働くんだよね？

>>43
また便利な言葉だね

>>40
でも、働くより家庭に入りたいって主張の女と結婚すべきだったよね。
そう主張していて、キャリアが〜って言うなら、お前が望んだんだろ！ってキレていい。

>>38
嫁も全く魅力無いけどね

機能不全家族になりそうで将来有望！

>>81
>「子供ができたら専業主婦になって家事育児に専念して
家族のサポートしたいな」←まあ分かる。
>共働きで働き方制限されるよりも仕事に専念できるなら俺もありがたい

そういう主張の女と結婚したのにキャリアが〜って言われてるって話だと思う

>>50
アホな大学行って事務一般職しかいかないって、周りどんだけアホばかりなんだよ？

わかったわかった、ATMになりたいのは分かったから育児の邪魔はするなよ
なんで手伝い反対とか財布に言われなきゃいけないんだよ

>>66
そのぐらい出来るでしょw
何を言ってんだかw

>>86
家政婦兼シッターになりたいならお客様のご要望ちゃんと聞いて失礼の無いように気をつけろな

育児って嫁の為にするんじゃなくて、自分の為にしたいもんなんじゃないのかなぁ。
なんで子供作ったんだろ。

ちょっと甘やかすとすぐつけあがるのが人間やで
嫁ぐらいちゃんとしつけろ

>>88
家政婦でもシッターでもないでしょ、奥さんは子供の母親を放棄してないんだから
子供のこと決定する権利はある
父親の権利放棄してんのはこの人

>>91
え、子供にかかる金稼ぐの放棄してるシッターさんが母親とは…？
ならば子供の世話を放棄しているATMも父親なのでは…？

>>89
じゃあ嫁も子供にかかるお金は自分で出してやりたいと思わないのかなぁ

1歳0歳の子持ち女だけど
旦那は家事をやる必要ないし、旦那が仕事に行ってる間は家事育児もちろん一人でこなす。
そんで夜旦那が帰ってきたら旦那はお休み？嫁は引き続き家事育児？
育児を手伝って欲しいのは今なんだよね。ずっとじゃない。姉の子見てて思うけど子育ては幼稚園、小学校入ったら一気に楽になる。他のことで手がかかることはたくさんあるだろうけど。それまでの4年くらい夜少し手伝うことがそんなに嫌かな。ならその分お前も金稼げって言うけどパートくらいの稼ぎじゃ保育園代に消えてくわ。だから今は働きたくても我慢してる専業主婦の人なんてたくさんいると思う。
育児の何が大変かってオムツ替えとか歯磨きとかそういうことじゃないんだよ・・本当に育児してる人ならわかるはず。なんか悲しくて長くなってしまった。

>>89
ね
この嫁、稼いで自分の子供にいいもの買ってあげようとか思わないのかね

このご時世、結婚する奴のほうがどうかしてる

>>9
逆に正規でも一つの会社でしか働いていない奴はハズレだと思ってる。
考え方に柔軟性がなく要領も悪く逆境に弱い。

>>94
そういう風に思うなら女の方から「子供が中学生になってからはパートしてお小遣いは自分で稼ぐしそれとは別に家計に毎月5万入れる。だから今は子供の世話を手伝って」といえばいいのでは？
将来的にもずーっと専業で金を出す気は一切ないけど私の大変な時期は手伝ってよね！ってのは単なるわがまま

家事や育児が無償で休みなしだから言われんだよ
養ってれば無償でこき使っていいなんて待遇は奴隷と同じだ
生活費とは別に報酬として毎月5万あげたらいい
それでも子供と遊んであげてとは言われるだろうが
家事は嫁の仕事に出来るだろ

>>49
熟年離婚をして後悔する専業BBAも多いんだよなあー(笑)
ずっと専業主婦でやってきた女が歳を食ってからいきなり働けるはずもなくお金に困窮してこんなはずじゃなかったと後悔するパターンも割りとあるらしい(笑)

>>96
同じく。
結婚しない道もあるのに、わざわざ結婚しといて文句とか。
その苦行に耐えても子供が欲しかったのなら、我慢しろ。

>>94
あとさ、もしも育児が働くよりも大変だったら稼ぎが保育園代に消えたとしても保育園に預けたいっていうと思うんだけど(預けられるかどうかは別として)
あなたの中では金銭的にメリットなければ仕事しないってことは仕事の方が育児より大変なわけでしょ

私の周りでは毎月二桁万円出して家政婦シッター雇って働いてる人もいるけど、そういう人の中では家事育児が仕事より大変なんだと思うけど、あなたはそうではなさそう

※96
デスヨネー
何にもしたくないなら結婚なんかしなきゃいいのに
実家でニートしてろ

>>98
返信ありがとう！
ちなみに私は今だけ専業派だよ。
それは旦那にも伝えてあるし早く働きたい。
周りの専業主婦の人たち見てもずっと専業でいたい人たちってあんまりいないけど。
ここで専業叩いてる人たちの周りってそんなに一生専業がいい人たちが多いの？

>>99
無償…？
生活費を全て出して養うという行為を低く見積もりすぎじゃないですかね
嫁個人の小遣いやスマホや被服費、冠婚葬祭費用や医療費等合わせたら毎月5万くらい使ってる嫁の方が多いんじゃないかな？

>>10
それはそうだよね
お金は大事だけど、すっっごく大事だけど
お金を稼いでるだけでは子供のことをわかったりつながりを作ったりできない。
私の母はいつも私に「お父さんが稼いでくれるから私たちは暮らせる」と言っていて、私も父に感謝し、尊敬してるけど
父と日常的なおしゃべりをするのは難しい、お互い何も知らないから。
父は私を叱るときもある、
でも説教の中身が空虚なんだよ、私立文系に進む私に「数学の成績が悪い」って叱る感じのことを言う

>>103
報告者嫁ってマジでそれよな

>>95
いいもの買ってあげるのは育児じゃないぞ。

>>103
嫁の話だよねわかるわかる

>>85
いやいや
どこの企業にも高卒とか短大卒の事務職派遣さんいるでしょ…

働いてる？

>>104
ふーん
じゃあ早く働けばいいのでは？

>ここで専業叩いてる人たちの周りってそんなに一生専業がいい人たちが多いの？
これは何言ってるのか意味がわからないけど、専業主婦は叩かれてないと思うし、「一生産業がいい」というより「一生専業主婦でいるならば」って話をしてると思うよ？

>>100
それ、そいつらが馬鹿なだけ。
そりゃ好景気の時代に甘えてヌクヌク生きてきた奴らは、そうなるだろうけど。

産休を取れない様な所で働いてる時点で
それまでの人生を遊び呆けてたって分かるだろうに、見えてる地雷

家事は子供にはさせておいた方が良い
多少面倒臭いけどやれるっていうのと、今まで全くやらされなかった子とは後に差が出ると思う
あと上にも書かれてるけど、家事は良くても育児はしよう
世話は基本的にお前がしろ、俺は子供とは遊ぶだけ、そんな良いとこどりで叱るのも嫁に任せてたら嫁がかわいそう
育児を仕事って考える時点でおかしい
自分の子供を育てるのは愛と責任、嫁だけでなく貴方の遺伝子を半分受け継いでるんだからしっかり見よう

>米研ぎってのは一例だけど、他にも洗濯物の取り込みとか
>風呂掃除とかを毎日やらせる系はやらせたくない

子どもだってその家庭で共同生活を営む一員なんだから、何らかの役割を与えるのは当たり前だと思うけどなぁ。
「勉強や部活でヘトヘトなんだから自分の生活を楽しむためにゆっくりして欲しい」なんて育ててたら、将来「仕事で金稼ぐのにヘトヘトなんだから家では自分の生活を楽しむためにゆっくりしたい」なんて大人に育ちかねない。

>>102
先に返信してしまった。すみません。
妊娠前は働いてたことあるけど今は正直育児の方が辛いかな。それでも今しかないこの時期から逃げたくないっていうのが本音。
旦那も同意見。
そして、2桁万円だして保育園に預けてる方すごいね。ってことは正社員の方だとおもうんだけど仕事終わって迎えに行って帰ったら19時とかなのかな。一緒にいれるのはそこから子供が寝るまでのわずか数時間。それは悲しいなと思ってしまうけど、そう思うなら文句言うなって話なのかな？

>>103
働いておるが
家族養っているが

女さんて男が稼ぐのは呼吸するのと同じくらいにしか捉えてないのか…

そりゃ日本女のレベルは低いわな笑

>>99
や、休まなし！？
無能すぎる…
12時間くらい掃除機かけてそうw

>>115
子供に家事をやらせるならこの嫁の存在意義って何？
バリキャリで母親が働くことによって子供達もいい暮らししてるというパターンなら子供に家事やらせるのも理解できるけど

>>114
家事を仕込むのと分担させるのは違うだろうが、と報告者は言ってるんだよ

とりあえずそれを主張するなら嫁も養育費を出せ

>>111
そうなの？
このスレの奥さんもそういう前提なの？
大きくなるまでは専業で子供のそばにいたいって書いてなかった？だから私はその前提でみんなのスレも読んでたけど。

>>108
そうだね
じゃあいい高校大学、教育経験させてあげようと思わないの？

あもしかして、無料でいけると思ってる方ですか！？

>>104
そういや私の周りにも一生専業主婦の人いないわ
塾やなんかにすごく金かかるしね

子供が小さいうちは妻が専業主婦だと夫も楽だよね
一歳ゼロ歳お疲れ様です

私は専業主婦の二児持ち育児真っ最中だけど、お金で家事育児がほぼ解決できる位の稼ぎがあっても、父親としての責任はゼロにはならないし母親も同じ。「俺は稼いでるだろ」ってのと育児は全く次元の違う話。
男は何故か育児を金銭比較に持ち出す。根本的におかしい。

親からの愛や情緒教育は、どんなに金を積んでプロに任せようが子どもには与えられないって事がわかってない。
そしてただ世話をするだけが育児じゃないってこともわかっていない。
子供を、人を育てるって、ペットを世話するのとは全く違うのに。
父親にしか与えられないものがあるのにめんどくさがって放棄する父親は稼ぎが良かろうとポンコツ。

>>112
つまり一定数そういうバカ専業がいるってことじゃん(笑)
アホみたいにマスコミに乗せられて熟年離婚をしたはいいが後悔まっしぐらっていうBBAがね(笑)

>>103
嫁もだけど、旦那も結婚しなきゃ自分の給料を自分の為に使えるし、その金で家政婦でも雇ったら手伝えなんて言われずに完璧な家事してもらえるのに。
嫁にかかる費用を家政婦に使った方がいいだろ。
子供が欲しいなら、作るだけ作って産ませて、養育費だけ払えば良い。
これなら育児を手伝えとも言われないし、面会だって出来るんだし。

仕事とは違って休み無しの育児と家事、たまにでも代わってくれる・一緒にやってくれるとすごく嬉しい
手がかかる今だから旦那に甘えてるけど、幼稚園入れたら働いて家計と自分の小遣いくらいは稼ぐ。そういう専業主婦からしたら迷惑な話。
なんでこの嫁はこんなに偉そうなんだ？旦那に感謝こそすれマウント取って文句言うなんてどういう思考回路？

>>124
金がないと愛情なんて注げないと思うんですけど

その理論なら離婚した方がいいじゃん

>>116
え、結局あなたは子供といたくて働いてないってことでしょ？それなら文句言うなって話だと思うけど…

その人は時差のある国にある支社と話をしたりするから勤務時間が特殊で、そのせいでシッター代も割高になってるんだと思う
午前中〜昼過ぎまでは子供と過ごしていて昼食を自宅で食べてから出勤してくる
それが悲しいことだと本人が思うならそういう働き方はしてないと思う

嫁が扶養内パート(週５×４時間)の場合の分担はどうなるんだろう

女は稼いで家事して子育てして
男は外で働いて家事育児を押しつければいいんですよねー

専業主婦なら「甘えるな」で捨てていいでしょー

>>130
そりゃ7.3くらいちゃう？

>>116
ところで「この時期から逃げたくない」というけど旦那さんは働いてるんでしょ？あなたの考えで94を読むと旦那さんはめちゃくちゃ逃げてるようですが…

>>33
その世代に引きこもりもニートも多いから実際ハズレばっかじゃん

>>124
コメ欄見てたら、「育児」と一口に言っても、人によって違う気がした

育児＝世話のみだと思ってる人がいるようで残念

>>122
それは教育。
育児と教育を一緒にしてたら、勉強だけ出来るニートになるよ。

>>130
家庭に入れる金額次第じゃない？

こんな正論がまかり通らない社会だからそれは結婚もしたくなくなるんだと思う。

>>128
金あっても愛情を注がない(＝育児の一部)なら離婚では？

>>99
衣食住が保証されお小遣いも貰え税金や年金も払って貰っているのに無償？
あんたは何を言っているんだ？
無償というのならその全てを自分で賄ってから言えや

>>106
その例えなら、もしも数学の成績が上がれば国公立文系に進めて学費負担がかなり変わる、って状況ならまったく空虚ではないのでは？

>>6
育児はしたい時じゃなくても、積極的に参加した方がいいけどね
そうすれば子供はきちんとなついてくれる
子供といい関係を作るために、育児は必要だよ

>>124
ビル・ゲイツだって子育てしたし、稼いでるから育児しないなんて理由にはならんよな

俺の知る範囲だけど、ガチ金持ちの男は育児けっこうやってて中途半端な過熱のある奴(年収600とか)が金を良いわけに育児してない印象

稼いでるから育児しないとか家族で信頼感必要ないとか言ってる無能じゃん

>>131
正直、働いていれば子孫が残せる男が羨ましい。
私が男で、今の年収なら自分が不細工でも高望みしなきゃ女は引っかかるだろうし。
専業にもさせてやれるのになぁ。それで家事してくれて勝手に子供が育っていくなんて夢のようだ。お手伝いくらいするわ。

金は稼いでくるけど家族に興味ないって、自分からATMになりたいのかよw
嫁じゃなくてママがほしいでっかい赤ちゃんほんと気色わりぃわ。

嫁の友達の旦那がそんな連中ばっかで呆れんだよなぁ。家を守るという意識を共有して夫婦で協力し合ってれば、どっちがどんだけ稼いでくるとか家事育児やるとかで揉めねぇよ？

>>136
その教育こそが育児になってるやろ
まさか別物だと言いたいの？

教育せずして子供が育つとでも？

>>124
ペットを世話するのだってドッグフードやトイレシーツ買ったり動物病院でかかるお金が必要なのだが、そのお金を稼ぐことも「ペットを世話する」ことのうちだと思うんだ

>133
逃げたくないと思うのは子育て＝母の務めって意識があるからでしょう。
そしてこの理論だと旦那さんが逃げたことになるんですか？
毎日大変な仕事をしてくれてるのでそこは逃げとは思いませんしむしろ感謝してますよ。

>>143
あーそういう話に持ってくなら、有能な女性ほど夫にこんなこと言わないとかそういう話になっちゃうけど

>>119
家事は子供への教育としてならやらせるべき。
楽する為に手伝わせるのは無し。

>>148
ん？
仕事してんのが父親の務めだと思うなら報告者は全く逃げてないよねー
子育てというか子供の世話を母の務めだと考えるなら君はむしろ報告者嫁を叩く立場のはずだが…？

>>145
おっシッター家政婦希望の方が男になりすましですか？

冷めた家庭だな

子育てしなくていいのはどこぞの王族レベルで稼いでる奴だけやぞ
日本のリーマン如きがガタガタ抜かすな

>>135
私は育児と教育は分けて考えるべきだと思うんだけど、一緒にしてる人いるよね。
幼稚園や学校で身につく事は教育、マナーや生活に関する事は育児だと思うんだけど、金出せば育児って思ってる人が、学校に躾を求めるのかな。

報告者載せて言うことは正論だし、非正規で甘んじてる奴なんて女でも結婚やめたほうがいい。
ずーっとぬるま湯に浸かってた人が、結婚して子供を産んだからといって根本が変わるわけじゃない。結婚して逃げ道ができたのに、キャリアがどうこうって恥ずかしいわ。
本当にバリバリ働きたいなら、若いうちからちゃんとした会社で正社員になるもんだよ。

>>142
じゃあその時間を作るために旦那は仕事辞めた方がいい？

>>152
名誉女性か。正体現したね。
ほんとに争ってんのは同レベル同士だもんね。かわいそうに。

>>154
だから子育てしてるでしょうが…

>>124
あなたにとって父親が稼ぐこととはどういう意味を持っているのですか？
子供のために働くことは愛溢れる行為だと思うのですが違うのでしょうか？

>>82
能無しおうむ返し

>>143
稼いでる人は、自分の作品を作り込むみたいな感覚で子育てに楽しみを見出してるよね。
一人の人間を自分がカスタマイズして作り上げる事が出来るなんて、こんな楽しい事はないって言ってる人がいたわ。
育成ゲームやプラモデルを作るのより楽しいって。

>>158
それそれw
145のような「女の言いたいことをバシッと言い表す俺」になりきってる自称男って本当気持ち悪い
「この人は男だけど女の気持ちわかってくれる！ただの男とは違うわぁ〜」とでも言ってもらえるとでも思ってるのかな

マトモな感覚してたら専業主婦をママにしてるでっかい赤ちゃんなんて思わないよ
どこの世界にママの生活費や小遣い稼いでくる赤ちゃんがいるんだよ

>>2
金を出すから世話はしないで許されるのは通院や美容院だけじゃなく
月あたり丸1日くらいは息抜きする時間までベビーシッターや家政婦で解決できる金出してるレベルだよ

>>155
・教育(学力と躾、乳幼児期なら遊びも)
・世話(主に乳幼児期、その後も子供の分の家事全般はここに含まれる)
・養う(金を出す)
どれも育児だと思うよ

養育費は出さないが世話は分担しろって主張する人は金出すことを育児じゃないと思ってるようで不快

>>162
よーしそれじゃあ全国のお父さんは今すぐ仕事辞めて子育てに専念しよう

>>23
それで許されるのは養育費だけじゃなく育児の手の部分まで多少は金で解決してからだな

>>151
根本的には旦那さんが働いて家庭を支えて、妻は家事育児って考え。
ただしその役割分担は旦那さんが家に帰るまでの話だと思ってる。家事はやる必要ないけど育児は別では？(特に手のかかる3歳頃までは)というのが私の主張なのですが分かりづらかったですね。すみません。
個人的には年少さん頃から働いて完全分担が理想ですが。

>>150
うん報告者もそう言ってるね。私も同意

ただ例外的に子供がお金のかかる趣味や習い事や勉強をしたいと言って、そのために両親が家事するのが大変なほど働いてる場合は子供に家事をやらせるのも分かる

そういう風に子供が望んでる場合以外は親が楽するために子供に家事をやらせるのはナシだわ

>>124
それを言うなら、
専業主婦なのに家事も旦那に押し付けて、子ども産んだからキャリア(笑)を犠牲にした、子育ては夫婦で平等にとかほざくような嫁から子ども達が学ぶことってあるのかな。

育児に全く参加してないならともかく、
嫁の押し付ける態度が嫌だって話でしょ

>>58
それ言っていいのは子供が幼いうちにシングルファーザーになっても同じだけ稼げる自信がある人だけ
あ、もちろん実家の親を召喚して丸投げで解決じゃなくて自分で育児するか外注頼むかでね

家事だけならともかく育児まで仕事してたらやらなくて良いと考えてるから全く賛同出来ない

>>145
>家を守るという意識
欠けてるね。自分が損してる、大変な思いばかりしてるって主張ばかり
あなたも家事やれ！育児しろ！ならお前も俺のように稼げ！って叫んでて、相手のことを思えてないし想像できてない
例えば育児してる時、旦那は満員電車で会社行って時には下げたくない頭下げて稼いでくれてる
仕事してる時、嫁が1人でまだ宇宙語で言うことなんか聞きやしない怪獣...赤ん坊の育児を朝から晩までしてくれている
「くれてる」じゃなく、「やってあげてる」という思考だからおかしくなるんだ

>>168
じゃあ旦那が働いてる間にかかる子供の金は旦那が出すけど帰宅してから世話を分担してる間は養育費もリアルタイムで分担すべきなのでは？
あなたの考えで夫婦間では好きにすればいいけど、正論かどうかでいえばあなたの主張は正しくは無いね

>>172
養育費稼いでるんだから育児してるやん

>>118
この場合の休みは休憩時間じゃなく休日でしょ
旦那が育児を手伝わない、親族もいないだと美容院行くのも大変だよ
一時保育とかファミサポとか空きがなくてなかなか使えないしね

>>21
いつもの人来てた～ｗ

これ嫁が悪いよね。報告者の考えが正しいかどうかとこの嫁が悪くないかどうかは別問題だわ。子供作る前にもう少し擦り合わせられなかったのかとは思うけど。
報告者はとりあえず離婚してもう少し考えが合う人を見つけた方がいいと思うよ。多分もう話し合いもできないだろうし、嫁も報告者と一緒にいない方がいいと思うわ。
ただこれも嫁に報告者以外に頼れるところがあること前提なんだけどさ…

>>4
うちも
これはもうお互いの思い遣り次第だよね
育児に関しては自ら子供と関わりたくて遊んだり世話したりしてくれてるし
お互い協力して支え合ってくために結婚したんじゃないのかね

>>126
その場合、養育費って離婚した場合の養育費レベルじゃなくて
子供にかかる費用＋育ててもらう費用って金額になるけどいくら払うつもりなのかね

いいかげん結婚というシステムはもうダメだと気づけよ
子供は国が全部引き取って育てるんだよ
血縁情報をちゃんと提出すれば金が貰えるシステムでな

>>157
何その極論？馬鹿なの？

奥さんのセリフには疑問符つくけど、
子育ては嫁の責任でって…報告者に責任は無いわけ？種付だけで責任なく子供は放置ですか。

>>154
同意
少なくとも嫁が病気したり歯医者行ったり美容院行ったりするときに加えて
最低でも2週に1回くらいは丸1日遊びに行ける（半日×週1とかでも）ベビーシッター代くらいは払ってから言え
子供がいて歯医者も美容院も行けない、体調悪くても我慢してるなんて状況では足りない

>>166
その人は出来れば子育てに専念したいって言ってた。
見てない間に育ってると、自分のセーブデータ上書きされたような気になるんだって。
でも、育児以外はしたくないから主夫は嫌らしい。家事しないで済むように仕事してるって。

>>124
子育てはたしかに大変だけど、家の中で起きている苦労だけ見ててもしょうがないよ。

>>183
養育費や嫁の生活費全般を稼いでますやん(笑)

>>146
まさか学校が躾までしてくれると？

>>183
へ？

養育費稼ぐのは報告者の責任だから、子供の世話は嫁が責任持ってやれ
世話を分担するなら養育費も分担して出すべき

って話だよ？

>>184
嫁がその金出せば良いじゃん

>>183
子供が不自由なく生活できる、将来学校に通えるだけの金稼いでるから十分責任とってるだろ…って考えなんだろう。

それで子供が母親ばっかになつくのに文句垂れる父親居るけど、自己責任なんだからｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うなよと。

>>188
まさか我が子のオムツ替えてれば食費も光熱費も全て賄うほどの金が手に入るとでも？

躾は親がやるべきで学校に過剰に期待するのはおかしいけど、学校や習い事で学ばせることだって育児のうちの一つだよ

>>171
横だけどそれ、金を稼ぐことを蔑ろにしてる女の話と何の関係があるの？
家事と子供の世話を蔑ろにして嫁に丸投げして「稼げないお前は能無し」とか言ってる男にはそれを言ってやればいいと思うけど、今そんな男の話じゃないよね

>>174
なるほどね。
あなたの主張やここの人たちの主張はわかった気がする。
多分私は家事育児の仕事を時間換算して考えてるけれど
あなたや、他の方は仕事単位で考えてるから
その考え自体に私自身納得はできるもののモヤモヤしてしまう。
あとは同じ価値観同士で結婚できればもめることないのでしょうね。

>>187
それはATMとはどう違うのか？

>>4
わざわざ感謝しないとな〜なんてこんなとこで米してる人は浮気されてるだろうし捨てられるよ

>>167
育児の手の部分を金で解決するなら、養育費も払わないし育児の手も担当できない母親がポンコツすぎない？
そこを金で解決するなら母親もその金を稼ぐべき

>>181
働きながら家事育児出来ないから子供諦めたんだけど、それなら子孫が残せる！

>>4,179
自らやってくれる旦那に「それあんたの仕事だからちゃんと分担してね」なんてあなたが言ってるのか？
そうならばクソ嫁だしそうでないならば前提が違う無駄な自分語り乙

殺伐としてる家庭だね。。

>>164
なんで？
じゃあ旦那も年にひと月くらいは生活費出さずに自分の息抜きに金使っても良いの？

>>195
それをATMとするならば金を一切出さずに世話だけしてる女ってただのシッターだよね

>>191
母親ばっかに懐いて文句垂れる父親？
少なくとも報告者はそんな話はしていないねぇ

>>195
つーかATMだって入金されなくちゃ引き出せないんだけどな

いいよなぁ！稼いでいるだけで愛情溢れる親になれるんだから。

>>187
嫁の責任で家事はしてるよね？

>>161
いやこの嫁のどこに魅力があるの…？

>>204
入金担当は旦那、それを引き出すシッターが嫁、って事か。
親ってお金とシッターの役割する人なんだ。

>>185
ふーん
じゃあその理論だと子育てに専念できる環境にいるはずの専業主婦って旦那に感謝すべきなんだね
だって一般的には家事より生活費稼ぐ方が時間かかるから、その分子育てに専念しにくいし

>>205
夫婦で稼いで夫婦で家事も子供の世話もするって選択肢もあるで

>>189
お金だけ稼げば子供は育つのか？
それこそ育児は2人の責任だろ。どちらが主体でやるかは別として、責任の在りどころを押し付けるのはおかしい

なんだ？ワンオペで養育費稼いでるって言葉が流行ってんの？
社長なの？一人親方なの？青色申告なの？

>>199
いや､そんなこと思って生活するなら夫婦関係うまくいってないから離婚すりゃいいのにって話だよ
この人は離婚したって困らないだろうし

>>208
うん
そうだよ

>>171
シングルマザーで実家召喚して丸投げなんて山ほどいると思うんですが

家ではワンオペで稼いでるんだーで、社内ニートなら最高だな

>>216
稼ぐ手段はなんであろうと、嫁が金出さないならワンオペで稼いでるのは事実だよね

今からでも役割を交代してみなよ～。
そしたらこの奥さんは仕事であと３０年近くキャリアを積むことができるし、言わなくても報告者が昼間はちゃんと子供の面倒みてくれるから、家事も捗るよ。
あと３０年近く働けるんだし、出産育児でちょっとのブランクは別にどうってことないさ

>>212
え？なんで「金を手に入れる手段」の話してんの？
「家庭の金を出す役割」の話だぞ…

>>217
扶養控除分はどうお考えですか！ワンオペでは無理ですよ！

>>211
は？だから報告者は二人で責任を分担しようとしてるじゃん…
逆にお金無しで子供は育つのか？

>>219
稼いだ金1円残らず全て育児に使ってんの？

>>182
で、結局旦那は仕事して金稼ぐべき？それとも仕事辞めた方がいい？どっちー？

>>210
え、嫌だ。
この旦那と同じくらい稼いでるのに何で家事育児しなきゃいけないの？
この旦那みたいに稼いでくるだけがいい！
あと、産むのも仕事休まなきゃいけないから嫌だから何とかして欲しい。
だって稼いでるんだし。

>>203
一つ確かなのは、うちの父親がこんな極端な考え持った人じゃなくて良かったって事ですね。
沢山働いて遊んでくれて感謝してますわ。

>>213
いや、4と179が報告者嫁と同じクソ嫁なのか、4と179が旦那に感謝して報告者嫁を批判してるのかどちらなのでしょーかって話だよ

ここで旦那さんがお金を稼ぐという子育てをしてるから家ではしなくていいって理論の方達は子育てってなにを指してるの？例えばお風呂に一緒に入ったりするのも嫌なの？許容できる子育てと、許容できない子育てを純粋に知りたいから教えてほしい。

>>164
お前や子供の金全額稼いでくるのを当たり前と思ってそう
今住んでる家から育児用具、果てはトイレットペーパーまでどっかから無料で支給されてると思ってんの？
子供や嫁さんを養うために稼ぐっていうのも欠かすことのできない育児でしょ

>>218
家計のやりくりは主夫の仕事だから嫁が非正規で稼いでも大丈夫だよな！
もちろん嫁がワンオペで稼いでるから残業なしで帰って来ても家事も育児も主夫の仕事だな！

親として「お金を稼ぐ事」だけが仕事で、それ以外は何がなんでも絶対にしたくないっていうなら、家族にとってそれ以上の存在になれないのは覚悟しておかないとね。まぁ奥さんが専業なら子育ても奥さん中心になるのは間違ってないと思う。外で働く父と専業の母に同じだけの貢献を求めるのは可哀想だよね。いつか子供が父親を必要としたり、間違った道に進んでしまった時に指針になれる人間でいればいいんじゃないかな。

>>227
可愛がりたいときに可愛がる、もちろん子どもは常に上機嫌でパパ大好きでいなければならない。
ペットかな？

>>194
時間単位で考えるならば夫が帰宅して家事育児してる間にあなたが働きに出ないとおかしいのでは？

>>59
作業を細分化して数を競うなら仕事の方が遥かに多いでしょ
作業の質や内容無視して数だけで私のほうが大変だ！って主張するのが女の悪いところって統計的に証明されてる

>>30
仕事＝家事育児と考えてるから、自分は仕事を100%担うから家事育児は妻に100%担って欲しいんでしょ。
逆に専業なのに夫に家事育児をやらせる方が、仕事も家事育児のことも馬鹿にしてるわ。

金稼ぎロボは土日どーすんの？嫁は土日も家事育児してるよ？
金稼ぎロボは土日も働かなきゃ

>>182
その時間作るために時短勤務にして稼ぎ減ったら文句言うんでしょ？

>>230
とっても同意です。

養育費稼ぎしかしたくないならダブルワークでもして家にいる時間なくしたらええやん。
金使って時間潰すのは養育費の使い込みですからやめましょう

>>184
じゃあ嫁は金稼いでくる報告者に何してくれるの？家事しろはおかしくない？家事してほしいならせめていくらか嫁が稼いでくるべきでしょう

>>235
え？
じゃあ家政婦は旦那が働いてる間ずーっと家事してるの？本当に？

>>230
そんなことは言ってないのに全く読み取れてなくて草

>>66そら家庭に貢献してる収入に大きく差があれば完全折半なんて嫌がられて当たり前でしょ
日頃稼ぎが悪いだのお金があれば余裕ができると金のことでとやかくいうのに自分がその立場になると金じゃないなんて綺麗事言うの？

その非正規低賃金を選んだのはお前
子供の知能って母親遺伝らしいぞ
良かったな、子供が将来非正規低賃金で

>>231
ペット？？？？？？？
まじか・・・。子供が常にパパ大好きでいてくれるかどうかは
その旦那さんがどれだけ子供と関わってるか、遊んでるかだと思うんだけど。
それだけ相手してくれるなら十分立派な育児といっていいとおもうけど
好きな時だけ可愛がるでは懐かれない可能性が高いよね。

>>227
報告者の書き込み読んで分からないならもうそれが理解できないのはあなたの問題だと思うよ…
お風呂に一緒に自分がやりたくて入るのはいいけどそれを俺の担当の仕事として押し付けるのなら嫁も養育費出せ、って言われてるんだよ

>>231
もちろん〜以降あなたの妄想だよね

ワンオペ育児って育児家事金稼ぎも全部一人でやるって意味だったのに、いつのまにかその内のどれかしかやらないことになったのか…
ガチのワンオペ育児の人がブチ切れそう

>>229
そりゃそうでしょう
もちろん嫁は今と同じ生活レベル維持できるくらい稼いできてね

>>241
記事を読んで勝手に自分が思った事だからね。どんなコメントだったら「読み取れてる」ことになるのかな？

>>220
扶養控除より扶養することでかかる金の方が高いよ

>>18
その極一部の優秀な女性の冷遇を自分にもさも当てはまるように言っちゃうの哀れすぎない？
その過分に貰ってるという分で生活してんのはその子供と嫁じゃないの？
そもそも優秀な女性の冷遇だの大きな枠組みで男を責めるのなら、逆に女性を雇いたくないどうせすぐ辞めるし無責任という企業側の懸念を抱かせたのは日頃のあんたらの行いのせいでしょ？

>>229
あんたもわかりやすく引っかかってるな(笑)
そうだね、育児は比重が主夫にいくのは当然として、共同のほうがいいね。家事はもちろん主夫ひとりの仕事だよね。
報告者の嫁さんは違う考えみたいだけど(笑)

>>222
それは関係ないよね
「育児にかかる金を誰が出してるか」って話であって
「報告者の金を何にどれだけ使ってるか」って話ではない

>>224
え、なんでこの旦那と同じくらい稼いでるって勝手に決めつけてるの？とうしつ？

>>245
報告者っていうよりも
ここに書き込んでる人たちに聞きたいだけだからね。
報告者がいってることを理解してるとかそういう話ではなく純粋に何を子育てだと捉えてるのか知りたいんだけど。
でもあなたのいう嫁側から担当として〜ってのでなんとなくわかったわ。ありがとう。

>>249
お金を稼ぐことだけが仕事なんて言ってないでしょ？

お金を稼ぐのが俺一人なら世話はお前一人でやってくれ
俺にも責任ある仕事として世話を分担させるならお前も養育費稼いでくれ

ってことで
報告者は子供の世話をするということをちゃんと価値のあるものと考えているしそれ自体を拒否してるわけではない

ワンオペで稼いでると自称する人は嫁が一歳児にご飯食べさせてるときに「ご飯まだ？」って聞いてくるから驚く
米は炊けてるし、おかずも鍋にあるし、サラダは冷蔵庫と伝えてもテーブルに座ってスマホいじって「お腹空いた」と不機嫌になる。取り急ぎ一歳児のこぼしたご飯置いといて飯の用意しようたしたら「汚いからすぐ掃除して」だって

>>227
報告者は
子供と遊ぶのは俺が自発的にやりたくてやるからやれっていうな
子供と遊んでる時でも世話は基本的にお前がやれ
って書いてるから、
「俺が子供と遊びたい時に遊ぶだけしかしたくない」だよね。
ペットの世話でも散歩や構って攻撃やら、それより手間かかるわ。

>>247
そうそう
専業主婦がワンオペワンオペ言いすぎたせいで
最近は専業主婦に対して金稼ぎワンオペなんですけど？？？って言われるようになった

>>171
離婚して実家に丸投げして仕事してるの女の離婚前提として蔓延ってるのに男はだめとかいうナチュラルな女尊男卑思考怖い

>>241
あたまわるそう

>>257
それはあなたの妄想

＞その仕事に就いたのは俺や妊娠出産のせいじゃなくて自己責任でしょ

いや、ほら、これを言い出すと
「その嫁をもらったのは、嫁や他人のせいじゃなくて自己責任でしょ」
って話がですね

女性の場合、病気や事故云々に「加えて」、妊娠や出産によっても働けなくなることがあるんでないの？
やることやらない＝妊娠しないならリスクは同程度なんだろうけれど

>>261
言うに事欠いてダッセーw

>>91
子供の世話ができない分子供を育てるための金を稼ぐという役を担ってるのが父親でしょ
まさか金はどこからともなく口座に決まった時期に入金されると思ってる？

>>228
欠かすことはできないけど足りないっつってんの
金を稼ぐことは1人でやってるけど
家事育児ってたとえ集約化して施設でやってても(もちろん医者のような一般家庭でも外注するような技術は除いて)
1歳児だったら雇われてる職員の方が（フルタイム換算で）多いんだよ
1人の人を24時間365日常駐させるには4人雇う必要があるって意味の話ね

>>240
正直家事は余裕だよ。
ここでいうならシッターの役割が大変で旦那が働いてる間1人でずーっと子育てしてるけどね？

>>176
逆に総合的に見たときに専業主婦ほど休憩時間と自由時間が毎日確保できる職業世の中にあるの？

>>201
月にその程度の通院や息抜きに出かける暇もない旦那さんが何人いるの？
一切しなくていいであってそういう息抜きの時間を金じゃなく腕で捻出してくれるのでも育児に加担してるとは言えるんだよ

>>254
嫁を専業にして子供も一人持てるってなったら年収1000万以上でしょ。
働いてる？

>>263
騙されたのは100歩譲って責任ないかもしれないが、嫁を教育出来てないのは自己責任以外ないわな。

>>18
大卒の女より高卒の男の方が役職付き多いと知った時は本当に目眩がした。現実は厳しい。

>>235
そんなこと言ってたら、自分もいつか金稼ぎロボと家事育児どっちもやるはめになっちゃうよ。

>>197
全部金で負担して完全フリーにしろとは言ってないよ
1人で家事育児丸抱えじゃ手は足りない
息抜きどころか医者も美容院も行けないからその分くらいは金で解決すべきって言ってるの

遊ぶだけ しかやりたくないって、遊ぶだけなら遊ぶだけでもいいけどこっちが家事してる間ずっと遊んでてほしいわ。そしたらそれだけで本当に十分なのに自分の好きな時だけって言うのが
ペットと同列に考えているようで腹が立つ。

家庭不全の家で育った奴と、夢見るお子様がコメントに混じってるな。

>>276
ペットだって遊びたい時だけ遊ぶなんて嫌がるから、ペットロボットかな。

>>269
少なくとも未就園児持ちだとスマホポチポチくらいはできても
映画もライブも美容院もそれどころか歯医者も行けないし友人とお茶しても子供を構いながらで全然集中できないんだけどどこが自由なの？

嫁が専業だろうと父親なんだから育児して当然だろうが
金稼ぐだけで育児してる、が通用するなら主夫養ってる嫁も同じ発言しても許されるわけか
女が同じ様な発言したら犯罪かのように叩くくせにな

そんなに育児やりたくないなら最初から子供なんか作らなきゃいいのに
自分からATMになりたがって当然子供からも嫌われて見放されるのに
被害者ぶる男は自業自得だし馬鹿丸出し

あと簡単に代理母というのも失笑もの
そこまで偉そうにするならアステカ法ぐらいやれよ

※778
今の世の中が女尊男卑だと本当に思えるならそれは男様は幸せだなとしか思えないわ
男が働くだけでは許されなくなってきたことは理解してるのに、女も働けでも子供も産め(ただし家事育児は女がやれよ)っていう風潮であることは理解しないの、都合のいいとこしか見てないのね
働きたくない女にとっても働きたい女にとっても今の世の中地獄でしかないし、大手上場10年目で子育てしてるけど、今でも男に生まれたほうが楽だったなって思ってるわ

>>141
例えが悪くてごめんなさいね
例えだから別の要素を入れてこられると話が変わってしまうわ

>>239
いつ稼ぐの？
旦那の稼ぎで暮らせるのに求職じゃ保育園入れないし
ベビーシッター代ペイできるような仕事があるとでも？

>>267
ふむふむ
ところでその理論だと子供が幼稚園に通うようになった場合(もちろん費用は旦那が全て出す)やそれ以降どんどん手が離れていくけれど
専業主婦は旦那に対して「たまには家にお金入れなくていいわよ♡自由に使って♡」とか言うの？

疑問なんだけど旦那が家事育児手伝ったら、嫁は稼ぎの手伝いはするの？

そこは別問題！とかいって働きはしないの？

いや逆に、子供には役割を持たせて毎日継続してやらせることを教えた方がいい。
「できるけど、やるかやらないかは俺の自由」みたいな男に育ってしまうよ
家事っていうのは「やってもいいし、やらなくてもいい」ようなものではない

>>263
その嫁が専業主婦になって家事育児をやると思って結婚したんでしょう

>>281
　どうせ定時帰りだろ（鼻ﾎｼﾞ　会社や世間のお陰で楽させて貰ってる自覚も無い生き物は始末に悪いね。

>>268
うん
それじゃあ子供が育ったら旦那が働いてる間どーすんの？

>>276
同意
親の遊びたいタイミングでしか遊ばないって、こどもはONOFFで切り替えできるゲーム機じゃないのにね

>>175
養育費は育児とは言わない。扶養って言うんだよ。バカ過ぎてもう。。。w

>>268
そうそう
確かにプロ並みの技術はないけど子供見ながら家事してくれる人なんて雇えないよ
子供見るのに1人、家事にもう1人雇わないといけないし(家事だけならすぐ終わるけど)
賃金って仮眠やオンコール待機、大してかかってこないけど逃すと困るから置いてる電話番にも払わなきゃいけないんだけどそれ分かって計算してるのかな

>>151
稼ぐのは扶養で育児じゃないっつーの。一緒にするなよ。
稼ぐ=育児　の思考は時代遅れ。それ昭和。大黒柱一本で家族全員じじばばまで暮らしていた化石思考で考えるからおかしい。

専業が家事育児やるべきだと思うよ。
でも例えば子供が反抗期でいつも叱る母親を舐めくさるようになった時とかはガツンと叱って欲しいし、子供が進路で悩んだりした時は相談に乗ってあげて欲しい。あとはアウトドアとかキャンプ行った時とか父親っぽいことしてほしい。
そういう要所要所で父親業をやってくれれば、子供だってお父さん大好きになると思うし、妻も助かると思う。

>>286
じゃあ仕事もそうだろう

>>160
父親が稼ぐのも母親が稼ぐのも生活をするためであって育児じゃないと思っている。育児とは子供に対して親として愛や情緒、躾や教育をすることと位置付けてるよ。
私は家族が心地よく生活するために家事をし、子供の母親として育児をしている。夫は家族の生活のために稼いで子供のために育児をしている。決して「俺は働いてるから育児しない」とは言わない。
働く夫の時間分、私が育児をするけれど夫が育児をしない日はない。
少しでも子どもと遊び、お風呂にいれて食事をし、躾や勉強も教えている。すべてを専業主婦の私と同等の時間や分量でやるわけではない。その日、その場目で夫が父親としてやれることをやっている。

先日夫婦で数年ぶりにデートしたとき、夫が「子供に後ろめたい、居ないと何かしっくりしないなー」と正に私と同じことを考えていて笑った。
「あんたたちは、しっかり親になって、家族になったんだね」と実母に言われて納得した。

育児ってそういう家族の流れの一部だと思っている。

>>288
じゃあ私もあなたと同じだけ仕事するからスケジュール調整よろしくね
子供の病気で当日欠勤や早退するのも折半だからねって言われて実行できる人だけが言える台詞だよそれ

>>288
女だからって定時上がりが許されるなんて40男さんの会社は女性に優しいんだね。
いい所に勤めてるなぁ。
私も大企業だけど女こそ残業すべき、残業して男を見返してみろって所だわ。

>>214
ワロタw

>>256
>お金を稼ぐのが俺一人なら世話はお前一人でやってくれ
だから本当に旦那の希望通りそうなったら、家族にとってそれ以上の存在にはなれないよって話をしてるの。理不尽に感じるかしれないけど、家族ってそういうもんだよ。大体奥さんがどれくらい稼いだら旦那が子育てに協力して頂けるのかも分かんないし…。

あと私は専業なら奥さんが中心で子育てをするのは当然って書いてるよw家庭内で同じだけの貢献を期待するのは可哀想って。そんなに厳しいこと書いたつもりはないんだけどね。

>>2
基本的に専業やこの人の言う“お小遣い程度のパート”は家事育児をやるのはわからんでもないけど、
これは子供が小さい場合は母親は24時間営業休みなしでいろと言う事になる。
報告者の会社は24時間で休みなしじゃ無いでしょ。

>>292
で、子育てにおいて世話が大変な期間って数年間だけどその後はどうすんの？

>>286
子供に家事を教えるのは大事だけど、
それよりも学校に行って勉強すること、心身共にすくすく育つこと、友人と遊んで人間関係の築き方を学ぶことが、子供にとっての役割だと思う。

父母の世代の人が今、毎日学校に通って勉強していないのと一緒で、年齢や立場によって役割は違うんだから、日常的な家事を子供にとっての仕事としてさせるのは、違うと思うんだよな。

父親は金稼ぐのみの家庭だと、低脳な人間に育つという事がよくわかるコメ欄ですね。

そりゃ、女が一人で育てたら多角的論理的な思考が出来る子供が育つわけ無いわな。
女自体にその能力が無いんだから。

>>300
それをいうなら嫁がシッターや家政婦の仕事しかしないならそれ以上の存在にはなれんよね

これだから父親は離婚時に親権取れないのも仕方ないよね

>>36
ごめんだけど
読んでて息苦しいわ

共働きは別段良いと思うし
専業主婦上げをするつもりもない

ただこんなに息苦しい考え方をする母親がいる家庭で子供が真っ直ぐスクスクと健やかに育つとは思えない

家事と育児が両立出来ないなら専業主婦になるべきではないと？

うちは大学受験を控えた現役生がいて
大学受験を終えたら恐らく子供は家を出るのね
ぶっちゃけ秀才タイプの子供なので
ご近所からは羨まれているか、逆に教育熱心ママンだとかの(真逆なんだが)
尾ひれがついてるかもしれんけど…

そんな私は専業だったけど全然完璧じゃなかったよ
要領だって良くない
ご近所関係だって上手く立ち回れたか自信も無い

そんな不出来な私なのに夫はとても良く理解してくれて、息子をそこまで育て上げた事に感謝してくれるばかりで責められた事なんてただの一度も無いよ

何かあっても
「僕たちは夫婦だろ」
「補い助けるのは当たり前の事だ」
「その分君は立派に息子を育てたんだから僕は仕事に専念出来た」

息子に色々あった時は
「2人の子供だろ」と私を責めた事も押し付けられた事もただの1度も無い

生活ってね机上の空論じゃ出来ないんですよ

相手のありのままを受け入れて寛容であるのは大事な事じゃないかな
そんなにガチガチで生きて、役割分担決めて…私ならしんどい

>>294
子供と遊ぶのは俺が自発的にやりたくてやるからやれっていうな
子供と遊んでる時でも世話は基本的にお前がやれ

>>207
嫁を責めることしか出来ない夫な地点で夫婦関係は既に破綻してると思うよ

夫婦関係は信頼関係とリスペクトで成り立つものだからね

>>308
むしろ294に書いてあることすらやりたくないならなんで子供作ったんだかって話になるよ
子供引きこもりニートになりそう

>>301
それが嫌なら金を稼ぐのを分担すればいいじゃん

>>281
転職組でもなけりゃ高々10年目とかで地獄ってどんな大手にお勤めなんですか?
10年目なら課長クラスだと思うけどそんな所で地獄だなんだ言ってるならもう辞めた方がいいよ、その先は更なる地獄だから。

まぁでも無能で不細工な女は確かに地獄だと思うよ、無能で不細工な男より絶対きつい

>>201
1ヶ月生活費入れないならその1ヶ月は子供の世話と家事を全部やるならいいんじゃない？
子供と遊ぶ＝その時間の子供の世話は全部やる、だよ
遊ぶだけっておもちゃで遊んだ子供が飽きたら放ったらかしなのとかわらない
そんなに子供の世話が嫌なら一人前に子供持とうとすんなよ、子供持ちたい女と結婚すんなよ
一人で好きに生きていけ

>>306
その後母子家庭が貧困になるのも仕方ないね

>>44
誰の子どもなの？
2人の子どもじゃないの？
役割分担？

なんだかおかしな世の中になったものですね
子どもは物や所有物じゃないんですよ？

家族なのに悲しいね

今時専業主婦になったあげたっていう感覚の女性がいるのか

>>314
それは妻側の実家と養育費の額がそれぞれだからなんとも言えないね

>>279
横だけど
一般的な勤め人は5日間朝出勤して夕方もしくは夜中に帰宅して2日休むよね、それが人によるけど40年前後
専業主婦は数年間忙しい代わりにその後何十年もゆっくりできると考えたら269の言ってることも分かるのではないかしら

>>298
この40男って触らない方がいい人

>>305
プロがお仕事として割り切ってその日だけ他人の子供の世話するのと、１人の人間に対する全責任を負って右往左往しながらする育児が同じっていう発想は正直なかったな。

外で働いてお金を稼ぐのが簡単だとも言ってないし、同じだけ貢献するのが当然とも言ってない。子供が本当に父親を必要とする時に向き合ってあげればいいって言っただけなんだけど、そんな噛みつかれることかなw

純粋に疑問なんだが育児の責任ってなに？

>>70
それは家庭の采配次第だよ

働かないとダメ嫁？
それは口が過ぎるね
言い過ぎ

>>289
悪いけど喜んで働くわwww
生涯専業で痛い人って最近の若い人は特に少ないよww

>>232
どうして？
帰宅してからは妻が家事育児、夫育児手伝いではいけないの？
なぜ無理矢理そこに仕事というタスクを増やすのか？
時間単位の考えなのでそれで同等。
仕事単位の考えだから、帰宅後に妻が仕事に行かなければ同等ではないと考えてしまうんだよ。

>>57
だから何？
子供は物じゃないんですが？
養育費を稼げば育児に関わらずに良いと？

父親としてお金を稼ぐ以外に
子供の成長に関わらないのは罪深いと思うけどね

父親との愛情や愛着を育む機会すら
養育費で片付けるなんて
余りに浅はかだわ

>>73
子供の知的好奇心を育む
様々な経験や機会に触れる
やる気スイッチをONになる機会を作る
かな

子供それぞれに個性も違うから
良い所を伸ばしてあげたら
苦手もそれなりに追いつくか
良い所がカバーしてくれるようになるかも

>>323
えっなんでそこであなたの話にして語ってんの…？

最近のクソ男って働くのも育児とか言ってんの？
老害もビックリですわ

>>320
全責任負ってないじゃん
子供だって小学校高学年にもなれば誰が金出して生活できてるかくらい分かるよ

>>271
日本人じゃないの？日本語不自由すぎない？
「同じくらい稼いでる」ってなんで勝手に判断したのか不明すぎるんですが…

向こう2000年くらいは女側が金出すべきだと思うの。
それで平等

>>291
え、扶養することって育児って言わないの？
じゃあ世話することも育児じゃないんじゃない？

机上の空論ばかりだな
家事を教えるって学校行ってからじゃ遅い
普通は2歳ごろから少しづつ教える
世話だけされる時期なんて1年位しかないよ

>>283
ワロタ
ベビーシッター代ペイできるような仕事ができるようになろうとは思わないし、求職中にならないよう産休育休取って働き続けられる仕事を妊娠前からしておこうとも思わないし、金が稼げないなら世話は責任持って頑張ろうとも思わないのねw

>>326
それは父親じゃないとできないから父親が子供と関われというなら母親は金を稼ぐべきだと思う
だって子供の知能を伸ばせないならせめて金くらい稼がないと

>>275
手が足りないから旦那の金をよこせ、という理論なら旦那の金が足りない場合嫁の金を渡すのか？

>>334
で、夫が一切家事育児せずベビーシッター代も出さず乳児抱えた奥さんはいつ歯医者や美容院に行くんですかね
答えて頂戴

>>282
基本的に金を出すのが100%父親な場合、なんにしても空虚な説教ってそうそう無いのではないかしら
金が一切絡まない話があったとして、空虚な説教とやらをしてるのなら空虚なんでしょうけれど

>>327
え？聞かれたから答えてるのに何言ってるの？
じゃあり誰目線で答えればよかったの？笑

>>313
ふーん
じゃあ子供の世話や家事を旦那がやったらその分専業主婦は金を出さなくちゃいけないよね

家事は専業の嫁がやればいいけど、育児丸投げ構いたい時だけ構うってのはクズだわ

いろんな意味で拗らせたコメが多すぎて逆に笑ってしまうw

>>314
なんかこういうコメントを見ると
世の中妻の不倫が原因の離婚ですら夫が親権取れずに泣いているのも、ここまで子供に無関心な父親が世の中にたくさんいるからだなと思ってしまう。
男の敵は男だね

>>328
×働くのも育児
○金を出して養い教育を受けさせるのも育児

働くだけで生活費も養育費も出さない男が専業主婦に家事と子供の世話を押し付けるのはおかしいが
生活費も養育費も出さない女が旦那に家事や子供の世話を分担させようとするのもおかしい

>>343
私女だけど母子家庭が貧乏になるのも仕方ないに対するレスが嫁実家と養育費の額の話な時点で、どんだけ自分で稼ぐ気ないんだよwと悲しくなったよ…
そういう人がいると働きたい女性は「どうせ無責任に辞めたりするんでしょ？」など仕事で不利になるし、専業主婦希望のちゃんとした女性も「どうせ家事育児を分担しろとかいうんでしょ？」と結婚で不利になるよね
女の敵は女

>>329
未成年が悪さしたら誰が謝罪するの？親じゃない？両親が負うのは文字通り全責任だよ(未成年の間は)。人としての善悪を教える躾も含め、そこまでやってくれるベビーシッターはいる？言葉尻を捉えるだけでは有意義な会話は出来ないよ。

自分の父親はまったく育児に参加してなかったけど尊敬してるよ。でもそれは重要な場面で子育てから逃げずに向き合ってくれたからであって「母よりも金を稼ぐ人」だからではない。

お互い理想とする家庭が違うのかもね。まぁきっとどっちが正しいってこともないんだろうし、あなたの理想とする女性(男性)と一緒に素敵な家庭を築けばいいよ。

>>341
養育費稼ぎ丸投げの嫁もクズだね