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過去のおすすめ記事の再掲です

1 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/06(木)10:58:23 ID:YjyA78cUf

それは「ハチャス」というもので、
16の子音と３つの母音の組み合わせに五十音をあてたもの。
皆さんの意見を聞かせてほしい。

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2 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/06(木)11:03:13 ID:YjyA78cUf

>>1のつづきです。ちなみに　'a=r 'i=y 'u=w にそれぞれ書き換える。
また、外国語に見えるようにするため　名詞と助詞の間に─（ハイフン）をはさみ、
動詞の語幹と語尾の間には＝をはさむ。小さい「っ」はxを使う。（発音は舌打ちでも/ks/でもよい）
例：subipa-su tir-tu kur=di chanu.　（私は本を読んでいる。）


5 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/06(木)11:09:47 ID:ff8NJDL3j

>>1
どういう使い道があるの？






6 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/06(木)11:14:58 ID:YjyA78cUf

>>5 以前「ナバホ語」、「コードトーカー」というのに興味があり、
もっと手軽にできないかということで考えてみたもので、実用性はありません。



http://ja.wikipedia.org/wiki/コードトーカー
コードトーカー(Code talker)とは、アメリカ軍において、盗聴される可能性の高い無線交信に英語ではない、部族語を駆使して偵察報告や命令下達に登用されたアメリカインディアンを指す。彼らの部族語をコード（暗号）の代わりに用いた。インディアンの言葉が暗号として使われた理由は、アメリカ国内で訓練なしにその言葉の使い手を調達でき、国外にはその言葉を解するものがいなかったことが挙げられる。








8 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/06(木)11:23:58 ID:L1ySLunZ5

ケムチャ族のハチャスです。
このスレに興味があります。






9 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/06(木)11:30:15 ID:EJjpgsJT2

発想はすごく面白いと思う。

俺は特に言語学を深く学んでるわけではなく、Wikipediaの言語に関する記事を読む程度だけど、テュルク系っぽい印象を受けた。







13 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/06(木)12:23:34 ID:ff8NJDL3j

ハチャスというネーミングがいいよな
何か連呼したくなる
ﾊﾁｬｽﾊﾁｬｽ






10 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/06(木)11:31:51 ID:ff8NJDL3j

ヴォイニッチ手稿みたいな怪しげな本作りが捗るな





7 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/06(木)11:16:26 ID:YjyA78cUf

あと、文頭は大文字にするのを忘れていました。
また　'i'a=ya 'i'u=yu 'u'a=wa という書き換えルールと、
２音節までの繰り返しはwi をつかうルールもあわせて載せておきます。
例：niwi（母）、charuwi（いろいろ）。







11 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/06(木)12:09:03 ID:YjyA78cUf

うＰ主です。拗音の表も載せておきます。母音の上にある＾は長音符号です。
a^=アー、i^=イー、u^=ウー　と読みます。

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14 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/06(木)13:11:27 ID:oal0KqipF

面白いね。
＞'a=r 'i=y 'u=w
ここはむしろ ン='a=r　とした順の方が分かり易いかも。
理由は、初め読んだとき少し「ん？」となったって言うのもあるけど
ンから'aに置き換えて、それから実用のrに更に読み換える方が訳すの楽でしょ？って思ったから。
tirから「ほん」と訳すよりも「ほん」からtirの文字に当て嵌めて確認された方が多いと思うのだが・・・






18 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/07(金)20:57:50 ID:OSYwzHBQJ

おもしれーじゃん
これをおーぷんの公用語にしようぜ






17 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/07(金)20:55:09 ID:jllGXO6hS

スレ主です。数の表し方を２種類載せておきます。
（大和言葉由来）ひとつ:pizigi ふたつ:ribigi みっつ:chuxgi
よっつ:kuxgi いつつ:chagiwiむっつ:guxgi ななつ:jiwigi
やっつ:huxgi ここのつ:mawimugi とお:ziw
（漢語由来）一:chachi 二:ji 三:nar 四:pa 五:may 六:ruka 七:pachi
八:nichi 九:ka^w 十:ra^yu 百:ni^ka 千:sar 万:bur …となります。
※ xは舌打ち音（ビールを注ぐものまねをするときの音）、または/ks/です。

　あといい忘れましたがziはズィ、jiはジ（ヂ）です。





19 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/08(土)20:46:51 ID:bHVSEmHAE

ハチャスの正書法をまとめておきます。
１）文字はラテン文字を使いますが、cはchで一文字扱いとします。（大文字：Ch、小文字：ch）
２）発音はローマ字どおりでいいですが、以下の点に気をつけます。
　[1]　ziは“ズィ”、jiは“ヂ”と発音する。ただしsiは“スィ”でも“シ”でもよい。
　[2]　r　は巻き舌だが、母音の後ろに来たときは軽く「ア」をそえる感じで。
　[3]　xは舌打ち音（ビールを注ぐものまねをするときの音）ですが、ks でもいいです。
　[4]　＾は長音符号で a^=アー、i^=イー、u^=ウー と読み、拗音を置き換えるときに使用。
３）’はなるべく使わないようにするため以下の書き換えルールを設ける。
　　'a=r　、'i=y　、'u=w　、'i'a=ya　、'i'u=yu　、'u'a=wa 。
４）１音節、２音節の繰り返しはwiをつかう。例：chiwi（父）taruwi（そろそろ）。
　　また、後ろが濁音の場合は wiy を使う。例：hawiychu（鏡）nabuwiy（さまざま）。
５）名詞と助詞の間に-（ハイフン）をはさみ、動詞の語幹と語尾の間には＝をはさむ。
　　例：subipa-su tir-tu kur=di chanu.　（私は　本を　読んで　いる。）






20 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/08(土)20:48:23 ID:4llj3I28o

狂気を感じる






23 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/08(土)20:51:34 ID:u2aCMH7xI

キヌズィ






26 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/08(土)20:54:48 ID:W3axHGwcX

ここまで来るとガチすぎてひく






25 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/08(土)20:54:26 ID:u2aCMH7xI

こんばんは。
エルマ族のケムチャといいます。
エルマ族の中でも優秀な、ハスーイの末裔ですよ。
この前、友達のクレセロとジャッフンーの大会に出たんです。
それで決勝までいったんですが、決勝で凄い面白いことが起きたんですよ。
なんと最終ババウのときに、クロセロがケウェーウをシャイツｗｗｗｗｗ
しかも相手チームもハジャエをロッキンスマールしてたしｗｗｗ
セルニャじゃないんだからｗｗｗｗ
まじうけるｗｗｗｗｗナハウｗｗｗ
ハユイｗｗｗケスｗｗｗｗ
やべｗｗｗｗ母国語でちゃったｗｗｗバスｗｗｗｗ







28 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/09(日)10:19:25 ID:RSmh9obw2

　うp主です。
ハチャスの正書法に「形容詞、形容動詞の語幹と語尾も＝でつなぐ」も追加してください。
例：bimipa=cha（楽しい）namulayhi=ka（さりげなく）parayha=biyxbi（静かだった）






37 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/09(日)15:05:47 ID:RSmh9obw2

画像はハチャスの音節文字案（１）です。初めから母音「ア」が付いていて
「イ」や「ウ」がつくときは文字の右肩にその旨を示す符号を付けます。
また、書き順は特にないので好き勝手なところから書いて構いません。
ちなみにハチャスにない「エ」「オ」がありますが、
これは固有名詞を書くときにつかいます。

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38 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/09(日)20:19:47 ID:RSmh9obw2

　画像は速記術を参考にしたハチャスの文字案です。
直線・曲線をそれぞれ1cmに書いて“＋ア”、
5ミリに書き換えて“＋イ”、2cmに書いて」“＋ウ”とする方法です。
　なお、x（小さい“ッ”のかわり）は2本の線を交差させて表し、
長音（解読すると拗音になる）は「カギ型」という
釣り針のような符号を文字の頭に付ける。

news4vip-1394071103-38






30 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/09(日)10:28:53 ID:LgDb8LIw/

暗号としては少し弱い希ガス






31 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/09(日)10:35:54 ID:NdLkIPQDx

架空言語の歌とかあったな…なんだっけ






32 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/09(日)10:36:05 ID:x8ni9JwOJ

今開発しているゲームに古代文明シーンが必要なんだけど、そこで暗号文字を使おうと思ってる。
>>1-2の架空文字は凄くよく出来てると思うから、パクらせてもらうね～
パブリックドメインのおーぷん2ちゃんだけど、とりあえず感謝をこめて報告だけしておく！　さんきゅ！







34 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/09(日)10:42:52 ID:RSmh9obw2

>>32 ご自由にどうぞ。あとハチャスには幾つか音節文字の案があり、
画像ができ次第載せるつもりですのでそちらもご参考に。







33 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/09(日)10:36:57 ID:stzCmQstJ

人工言語アルカとかも興味あったらググるといい



http://ja.wikipedia.org/wiki/アルカ
アルカ (arka) は、セレン・アルバザード(1981-)らが作成した架空の世界カルディアを舞台にした小説・漫画・ゲームなどに登場する架空言語である。
アプリオリ言語としての背景となる文化や風土もゼロから構築している。これまでに22年を掛けて作者により2013年5月20日18時55分の時点で19,130語の語彙が作られているためアプリオリな芸術言語としては、大規模な言語となっている。








34 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/09(日)10:42:52 ID:RSmh9obw2

>>33 アルカは架空言語としては何万もの単語が用意され、
文法も独特のものが多いことで知られていますね。久しぶりに公式サイトを覗いてみますか。







39 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/09(日)20:23:51 ID:g8NUA7Zz4

これ誰が考えたの？






40 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/09(日)20:27:51 ID:RSmh9obw2

>>39 このスレッドを立てた人、つまり私です。
コードトーカーを手軽にあつかえないかと研究したものです。






41 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/09(日)20:43:40 ID:g8NUA7Zz4

発想がすげーわ
言語学とか学んでる人？






42 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/09(日)21:23:20 ID:RSmh9obw2

>>41 単に暗号が好きなだけです。言語学などは詳しくありません。
Wikipediaで調べたりする程度です。（画像は音節文字案の例文です）

news4vip-1394071103-42







43 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/10(月)20:02:53 ID:B7m0Goz33

実はハチャスの母音は５つあり" a i u e o "の５つでした。
e o には今では＊１表にある濁音や小書き文字（捨て仮名）を割り当てていました。（画像）
今、このルールは廃止し a i u の３母音です。もちろん５母音で表記しいても構いません。

40ab066a





48 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/19(水)07:56:20 ID:ffZAicrww

>>43 拡張母音案は「捨て仮名群」と「濁音」を入れ替えたほうがいいと思う。
例えば「カ・ガ」の対立が"ha;he"と母音がかわるだけとなり合理的になる。






49 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/19(水)09:35:27 ID:ffZAicrww

今閃いたことだが５母音ハチャスで、'e を疑問文の語尾にしたらどうだろうか？
ただし、３母音で書く場合には適用しないとする。

Jazew-su chaw dirja dora. （今日はいい天気です。）
Jazew-su chaw dirja dora'e? （今日はいい天気ですか？）






56 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/22(土)09:43:40 ID:w3arLJ9El

　　　ハチャス５母音案の正書法です。
１）文字はラテン文字を使いますが、cはchで一文字扱いとします。（大文字：Ch、小文字：ch）
２）発音はローマ字どおりでいいですが、以下の点に気をつけます。
　[1]　ziは“ズィ”、jiは“ヂ”と発音する。ただしsiは“スィ”でも“シ”でもよい。
　[2]　r　は巻き舌だが、母音の後ろに来たときは軽く「ア」をそえる感じで。
　[3]　小さい「っ」は'o（オ）に変換する。（xは使わない）
　[4]　３母音案と違い＾（長音符号）は使わない。
３）’はなるべく使わないようにするため以下の書き換えルールを設ける。
　　'a=r　、'i=y　、'u=w　、'i'a=ya　、'i'u=yu　、'u'a=wa 。
４）１音節、２音節の繰り返しは'i(=y)をつかう。例：chiy（父）taruy（そろそろ）。
　　また、後ろが濁音の場合は 'i'e(=ye) を使う。例：hayechu（鏡）nabuye（さまざま）。
５）名詞と助詞の間に-（ハイフン）をはさみ、動詞や形容詞の語幹と語尾の間には＝をはさむ。
６）文頭や固有名詞の頭文字は大文字で書く。また'eは疑問文の語尾。
例文：Jazew-mi banamenir-su hiji-tu bilo=bupabi'e?








51 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/21(金)20:49:18 ID:eo0eybxCy

すげえこと気が付いた
ハチャス語で「ハチャス」は「かいわ」






52 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/21(金)20:49:56 ID:alyqlasSF

>>51 正解！！







57 名前：コカ☆コーラ◆Ybl7OgwE59in[] 投稿日：2014/03/22(土)09:47:05 ID:U5AVqmghz

これは良い学術スレ
ところで>>1さんはヴィオニッチ手稿(解読不明の暗号？)についてどう思いますか






58 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/22(土)09:51:20 ID:w3arLJ9El

>>57 個人的に好きでした。中二の頃、図書室にあった
謎を解明するみたいな内容の本で読んだ記憶があります。







24 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/08(土)20:53:17 ID:etScA80CT

覚えきれないけど、楽しそう







55 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/22(土)09:36:05 ID:FXPyndBoa

なかなか面白い
小説に使うと雰囲気出るかもね


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元スレ：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1394071103/




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