コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2019年07月28日 18:56
   • ID:v0W5K9gm0
   • 論理学は哲学専攻なら必須なはず。
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2019年07月28日 18:59
   • ID:kqwZ49BE0
   • 数学で十分じゃないの？
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2019年07月28日 19:00
   • ID:8qCjSOFP0
   • 必要なDQN家庭の子は聞く最低限の素養が無い。
     聞き理解できる程度の子は既に知ってる。
     やってもやらなくても変わらない。
     
     それよりも、中学では民法刑法を教えるべき。
     これは社会生活に直結した知識。
     DQNにとっては、より役立つし。
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2019年07月28日 19:01
   • ID:ZpsEbpdq0
   • 小中学生では理解は無理です
     どの方向か知らんけど、変な道徳みたいな授業で終わるだろうし
     倫理学なんてのは、簡単に教えられる物でもないし、簡単に学べる物でもないからな
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2019年07月28日 19:02
   • ID:v0W5K9gm0
   • 論理と倫理の違いもわからん阿呆がおって草
6. • 6. 　
   • 2019年07月28日 19:03
   • ID:wlbBvX6L0
   • 東大卒の左翼政治家とかが詭弁を大声て喚き続けるのは痛々しい
     学生の頃に自分の頭が悪いと自覚できていれば
7. • 7. 金ぴか名無しさん
   • 2019年07月28日 19:03
   • ID:hXRt1r4Q0
   • 教えることが出来る教師がいないから無理
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2019年07月28日 19:04
   • ID:KZoM7wkj0
   • ディベートは時々言われてるね
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2019年07月28日 19:05
   • ID:EtbullkS0
   • 論理学よりも、詐欺師の詭弁を見抜く訓練の方が実社会で役に立つやろ
     
     実社会や家庭生活で論理的にやった所で生産性は無いわけだからさぁ
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:05
    • ID:.zau6FBp0
    • 俺の経験上他人に詭弁詭弁と連呼する奴が一番無意識のうちに詭弁を吐き散らしていることが多い（MPhil
11. • 11. 　
    • 2019年07月28日 19:06
    • ID:8pafODzi0
    • そんなんいいから語呂を増やさせろよ
12. • 12. ななしさん＠スタジアム
    • 2019年07月28日 19:07
    • ID:igcHILZK0
    • 学校組織が非論理性の塊なので・・・
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:07
    • ID:v0W5K9gm0
    • 法学部がやってるような日常言語の分析による非形式論理だけでなく、哲学専攻がやってるような形式論理学もやってほしいもの。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:08
    • ID:1veu6LwZ0
    • 論理以前に言葉の意味を理解する読解力だ
      自分が何を言ってるのか自分自身が理解できてない奴がいる
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:08
    • ID:m.McsvGM0
    • 道理が通ってるから世の中必ずしも正しいわけでは無いし、その場その時に最適解な訳ではない
      大体、その論理という理詰めの理屈はあり方も様々だし誰にとって正しい論理かでその姿を変えるから無駄
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:09
    • ID:v0W5K9gm0
    • ※15
      ↑こういうアホが出ないためにも、やっぱり「論理」の意味からちゃんと勉強すべきだと今思った。
17. • 17. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2019年07月28日 19:13
    • ID:q.7FTtFA0
    • ※13
      普通にプログラム意味論とか形式検証論の授業で良いのでは？
      工学部へようこそ。
      
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:13
    • ID:B2O6zzzu0
    • 基礎科目をちゃんとやればそれで論理学の基礎は学べる
      基礎科目をちゃんとやらん奴が教科として論理学を用意されただけでまじめにやるはずない
      だから義務教育で論理学は不要
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:13
    • ID:KeU2idks0
    • 倫理っていうか哲学かな
      「自分の」思想を深めて他人に伝わる「自分の」言葉にする
      日本の教育は意識的か無意識的かは知らんがここを蔑ろにしすぎ
      答えのないものに対して自分の立場を明確にする
      という事が出来ない苦手な日本人が多すぎる(どうでもいい・どちらでもない)
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:14
    • ID:LLOR79bS0
    • ガキはアホだから大人の口八丁で大抵コントロールできる
      なのにわざわざ口八丁が通用しなくなる育て方はしないってこと
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:14
    • ID:F276v6vS0
    • 論理学とまでは言わないから、数学Aだったかの「逆、裏、対偶」を正しく理解できる奴だけ卒業させてくれ
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:15
    • ID:.Rmu64ZT0
    • 論理を理解するのにも論理が必要だって分かってるのかな。
      学校で教える？寝言は寝て言え。脳移植の方がまだ現実味があるわ。
23. • 23. ミクロキスティスアエルギノーサ
    • 2019年07月28日 19:15
    • ID:4.0W010X0
    • 子供は感情でモノを言う
      青年は理屈でモノを言う
      大人は立場でモノを言う
      
      大人達が詭弁を使ったり非論理的な歯切れの悪い物言いをするのは、感情や理屈だけでモノが言えない立場にあるから。
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:15
    • ID:1.BsC78X0
    • >>2
      藁人形論法だの詭弁だのあるけど、数学きちんと勉強してたり、読書中の考察とか積極的にしてる人は全部身についてる人が多いと思う
25. • 25. ななしさん＠スタジアム
    • 2019年07月28日 19:17
    • ID:igcHILZK0
    • >>23
      立場を守りたいって感情でモノ言ってません？
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:17
    • ID:76y1qQh20
    • ※2
      俺も思った
      数学とか科学がそれを担ってるよね
      プログラミングが駄目という訳じゃないが
      数学科学に話がいかないあたり
      単に苦手な分野を避けているだけに見える
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:17
    • ID:1.BsC78X0
    • >>3
      教えた上できちんと身につくなら高校受験程度で困る奴はいないはずなのに、実際はいるから意味ないと思う
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:18
    • ID:2.6i.gmE0
    • ディベートって本来は勝ち負けを決めるものじゃないんだけどね
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:18
    • ID:v0W5K9gm0
    • 論理学と数学は全く違うんだけども。
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:19
    • ID:1.BsC78X0
    • >>17
      工学に限らず、学問の専門書をきちんと読んできた人は身につくことが多いよ
      
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:21
    • ID:9qvmkRth0
    • 国語でもっと論理的な文章の読解とか
      論理的な文章の書き方とか
      やるべきと思う。
      作者の気持ちとかばっかりじゃなくて
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:22
    • ID:1.BsC78X0
    • >>29
      スレ立てた奴の主張は論理学そのものを身につけさせることではないと思う
      論理学でも数学でもプログラミングでも、論理的思考が身につけばそれで良いのでは？
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:22
    • ID:v0W5K9gm0
    • 「論理（logic）」と「倫理（ethic）」と「理論（theory）」という全く違う意味の三者の違いが理解できていない驚くべき阿呆。
      
      
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:24
    • ID:K9f0mILa0
    • 沈語
      黙り
      し得
      なぬ
      けも
      れの
      ばに
      なつ
      らい
      なて
      いは
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:25
    • ID:kuFMB.120
    • 高校生の頃の数学と国語は役立ってる気がする
      数学の証明問題とかも論理的な記述だし、
      国語の×文字程度で答えよってのが大人になって仕事で喋る時に活きてる感じがする
      対面で数秒で伝える、メールで一定文量で伝える、国語のテストみたい
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:25
    • ID:vow9h5dn0
    • 小学校でディベートの授業やってたけど
      結局、声の大きい２つぐらいの意見に集約されてしまって
      そうだそうだ
      しか言わなくなるから、やっても無駄
      日本人は、長い物に巻かれる、流行りものに巻かれるってのがDNAレベルで
      刷り込まれてるから
      扇動して操るほうへ回った方が得
37. • 37. 金ぴか名無しさん
    • 2019年07月28日 19:25
    • ID:HGENNA8G0
    • 大学で哲学専攻だったから論理学学んだはずだけど見事になんも覚えてないな
      真とか偽とか対偶とか、文章を数学的に分解してるだけやし、あんなん議論に応用できる中坊おらんやろー
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:26
    • ID:ISzA8Y3c0
    • 藁人形論法って言いたいだけやろ！
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:26
    • ID:2WBGArJu0
    • そんなことより金融とか経済の勉強させたほうがいいと思う
      いくら何でも無知すぎるだろ
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:27
    • ID:v0W5K9gm0
    • 概要的知識しかないけども、論理学体系は完全だが、ゲーデルによれば少なくとも数学とりわけ自然数論は不完全なんでしょ。
      それに数学って「無限」とか「点」とか曖昧な概念を前提にして成り立っている節があるから、数学が論理的って俺にはよくわかりませんな。
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:27
    • ID:XIlscqeP0
    • 非論理的な論や詭弁使ってる奴は勉強出来ないヤツだろ？
      きちんと勉強出来るヤツは論理的思考が出来る
      そりゃあ学科を増やすだけ無駄な話じゃん
      だって勉強キライなんだもん
      やるわけないよ
42. • 42. 　
    • 2019年07月28日 19:28
    • ID:b6blv1VF0
    • いや、それより金融とか資産管理の事を教えるべきと思う
      
      だいぶ偏差値が高い筈に人でも「日本は破産する」「消費増税は仕方ない、むしろ賛成」って言ってる、
      勉強のできるバカが大量に居るのが日本
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:28
    • ID:.zau6FBp0
    • 一般生活レベルのものはｱｶﾃﾞﾐｯｸﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞやｱｶﾃﾞﾐｯｸﾗｲﾃｨﾝｸﾞを
      英語の授業に組み込めば良いのではなかろうか。
      中学生で簡単な構文が出来れば作文できそうだけど。
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:29
    • ID:4s7iE3gU0
    • 概念、内包、外延、判断、推論などの論理学の基礎的概念ぐらいは文理や専攻を問わず知っておいて損はないかも。
      学問とは「概念の体系」(カント) なのだから。
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:29
    • ID:vmatP6Z20
    • 人間って実際そんなにアタマのいい動物ではないので、論理的な正誤より
      感情に従う傾向の方が強いとしか
      だから感情的に納得させる事がやっぱり
      必要なのよな
      
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:30
    • ID:ZketQyHv0
    • 仏教を必修にしたらええ
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:32
    • ID:dVjsuKln0
    • 道徳の時間てのがあったんだけどね
      教師の質で左右されるしモンペが湧いたから無くなったろ
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:33
    • ID:v0W5K9gm0
    • まだ論理と倫理（道徳）の違いを理解できない素っ頓狂いるよ。
      流石にネタだよな？・・・
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:34
    • ID:qjJPiZ2Y0
    • 元気ですか？元気があればなんでもできる。
      これはまさに偽
      
      
      
      
50. • 50. 名無し
    • 2019年07月28日 19:36
    • ID:uxKzCQrF0
    • いくら学んでも女力の前でグダグダにされる。
      愚民力、不条理力、本能だのに置き換えてもいい。
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:37
    • ID:P0JgN5tq0
    • 論理同士が対立し得ることをスレが証明している
      
      習うべき学も習わぬべき学も無く
      必要な学を得れば良い
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:40
    • ID:FwiLE.Dv0
    • 経験則についてドヤ顔で書いてる低能がいるけど
      経験則は帰納法だろ
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:40
    • ID:WkaS1IJg0
    • 正しい論理というのはトートロジーだけだ。
      後のすべては論理っぽい何かに過ぎない。そこには非論理的だとか論理的という区別は無い。
54. • 54. 名無しのプログラマー
    • 2019年07月28日 19:41
    • ID:bGXbcyXs0
    • そういうものは本を何冊も読んでると自然に身に付く。
      学校では情報リテラシーをもっと教え込むべきだとは思う。
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:41
    • ID:D0P6yQqQ0
    • 修辞学の中の「説得」を教えるべき。
      論破しても相手を説得できなければ意味ない。
      
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:41
    • ID:0HHbRYFL0
    • タイトルに空白を入れるな
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:43
    • ID:v0W5K9gm0
    • ※49
      「何でもできる状態」のことを猪木さんは「元気」と定義しているので偽ではありません。
      と、このように曖昧な日常言語による客観性のないゴタゴタを排除して論理の形式的な部分だけを抽出したのが形式論理学。
      やっぱ小学生が習うべきは形式論理学だね。
      
      
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:43
    • ID:.zau6FBp0
    • はっきり言ってスレやまとめのコメント欄で論理とやらが展開されたことなど見たことがない。大概一般生活での論理は論理というか単なる筋である。一般的な生活において論理的だとか言うのも、その発火源は単なるパトスであり、論理もくそもないのである。エンジンのない車にタイヤやらボディやらを雑に後付して置いて、どちらが早いのかを延々と議論していることに等しい。前提条件や語彙の確認すら吟味されずファジーな状態で構築できる論理などない。そういうのは良く言っても唯の理屈である。
59. • 59. 彡(ﾟ)(ﾟ)
    • 2019年07月28日 19:44
    • ID:yf5so6z70
    • 脳は直感で結論付けを行い、その結論に対して、後から「自らが持っている知識の範囲で」都合の良い論理をつける。
      
      論理的であろうとなかろうと、「結論ありき」であることに変わりはない。論理的に聞こえるかどうかは、知識の量や話し方の技法による。
      
      コミュニケーションの質を高めるには、こうした完全にコントロールすることはできない脳の性質を意識しつつ、深く広い教養、知識を学び続けるしかない。
      
      すると、脳の性質を理解しているがゆえに、自分にも非がある可能性を意識し、他人の意見に対して寛容であろうと努め、知識の幅を広がることで後付けの論理の質が改善されていく。人生その繰り返し。
60. • 60. 名無しのPCパーツ
    • 2019年07月28日 19:44
    • ID:SdBJx74v0
    • ロンパールームは余り見たくないから
      人それぞれで良いと思う
      とにかく同じ罵倒の繰り返しとコピペさえ居なければ
      後は許容範囲だ
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:45
    • ID:v0W5K9gm0
    • ※57補足
      
      「このように」と、は第一分（猪木さんによる反論）のことではないので。
      
      
      
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:46
    • ID:GzYFWSYh0
    • 理を論じる前に
      ことわりの不明確さに気づくのが先
      あとは個人の損得感情が行動を選択する
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:46
    • ID:v0W5K9gm0
    • ※59
      ↑こういうアホが出ないためにも、やっぱり「論理」の意味からちゃんと勉強すべきだと今思った。
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:48
    • ID:sO4p2dMO0
    • まずはラッセル/ホワイトヘッドの『プリンキピア・マテマティカ』の第一部の概要を理解させろ。
      
      そしてウィトゲンシュタインの『論理哲学論考』の基本的な主張を理解させる。
      そうすれば哲学に対する見方も養うことができる。
      
      そして、様相論理学や直観主義論理学というものがあることを理解させるべきだ。そうすれば、人間の理性の可能性というものに対する批判的精神が養われるであろう。
      
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:49
    • ID:.zau6FBp0
    • ※64
      アリストテレスもすっ飛ばすんかい。
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:49
    • ID:sO4p2dMO0
    • 記号論理学の基礎問題を数学の演習のように問題で何度も説かせろ。
      そうすれば、数学基礎論に対する理解力も格段に向上するであろう。
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:50
    • ID:v0W5K9gm0
    • ※64
      文科省　「それは教育の限界を超えている。つまりナンセンス。沈黙せよ。」
68. • 68. 名無しのプログラマー
    • 2019年07月28日 19:50
    • ID:mjj67PYg0
    • 論理学とか数学とかそんなものはどうでもいい。
      
      
      大事なのはコミュ力だ。
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:50
    • ID:sO4p2dMO0
    • ※65
      アリストテレスの基礎的な部分はそこに含まれている。
      もっとも、三段論法の分類のような煩雑は話は含まれない。
70. • 70. 彡(ﾟ)(ﾟ)
    • 2019年07月28日 19:51
    • ID:yf5so6z70
    • ※63
      あなたがアホ呼ばわりしているこの理論は、ノーベル賞受賞したDaniel Kahnemanの著書、Thinking fast and slowを引用したもの。
      
      人間の脳はまず結論付けを行い、その後、「自らの知識の範囲」で論理を後付けする。今のあなたのように。
      
      あなたにもわかるように言うと、「これは間違いだ」と直感で決めつけ、「これを書いた奴はアホだから内容が間違っている」と論理付けする。
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:51
    • ID:huQOypIL0
    • 現代文をお気持ちを問われてるだけと思ってるんでは...
      一定以上のレベルの現代文なら十分論理してるだろうに。センターで選択問題を小手先で解こうとしてるから身につかないんだよ。
      現代文でコンスタントに高得点取る集団はテクニックなんぞ使わないで論理で解いてるぞ。
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:52
    • ID:WkaS1IJg0
    • 米64
      ウィトゲンシュタインは非論理的思考などというものを認めていない。
      論考 3.03で、We cannot think anything unlogicalと述べている。
      正しい論理はトートロジーを措いて他に無い。
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:52
    • ID:FtRue9J.0
    • >>55
      そもそも、修辞学が国語教育に入っていないんです
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:53
    • ID:v0W5K9gm0
    • ※70
      発狂中申し訳ないども、別にその主張が間違いだとか正解だとか一言も言ってない。
      それが「論理」とは一ミリも関係がない話だと言ってるんですよ、発狂させたことは素直に謝るよごめんなアホ。
      
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:54
    • ID:sO4p2dMO0
    • 教養としてアリストテレス論理学を学ばせるなら、ぜひ日本でも奈良時代から学ばれている佛教論理学の基礎知識も教えてほしい。
      内容は三段論法のようなものだが、独特の現実の事例に基礎をおくという考え方から得られるものがあるはずだ。
      更には、その発展版というべきインド・チベット仏教の認識論と論理学も学んでほしい。
      自国と東洋の文化伝統に対する理解が深まるはずだ。
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:54
    • ID:FtRue9J.0
    • >>43
      小学校の読者感想文も悪くないけど、高学年からはエッセイを書かせてもいいと思う。
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:56
    • ID:m.McsvGM0
    • >>16
      随分と論理的な否定だね
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:56
    • ID:jHg7DIhN0
    • 論理学なんて大層なもん必要か？
      数学で似たようなことやるじゃん
      あれで十分　あれすら理解してない大人ばっかりだけど
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:57
    • ID:qbReu.q90
    • そもそもの話、大衆が「論理的に妥当な主張」よりも「論理はめちゃくちゃでも聞き心地が良かったり感動的な主張」の方につられるのが世の中なのだから、自分の意見を周りに認めさせたいだけなら論理的思考力より演出力や扇動術を身につけた方が都合がいいという問題があるよね。
      日本の政治家なんてその典型だし、実際それで当選しちゃうんだからさ。
      
      あと論理的思考は「正しい主張」はできるようになるけどそれが問題の打開や新発見につながるかどうかは結局センスだからね。
      俺らが数学の証明問題を解くときに運用する思考は数学者が日頃使ってるものと同じだけど、俺らが何の新定理も見つけることができないのはそういうこと。
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:57
    • ID:mHKtvghK0
    • >>1も論理学知らないだろ
      論理学ってそういうのじゃないから
      数学の集合論とかに近い
      
      合理的な思考を学ばせたいならクリティカルシンキングか論文作成法をやらせるべき
      有名大の学生ですら作文と論文の区別がついてない学生がほとんどだからな
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 19:58
    • ID:v0W5K9gm0
    • 
      「論理」と「倫理」の意味の違いも理解できない阿呆から、数学基礎論から仏教論理学まで精通しているガチがいて、もはやカオス。
      
      
      
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:02
    • ID:nlhAbNvE0
    • >>40
      色々誤解してるというか知識がない話に踏み込んで意味不なこと言ってる
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:03
    • ID:FtRue9J.0
    • 論理学や修辞学は言語教育でとても重要なのだけど、悲しい事に日本の国語教師教育はそれを軽んじていて代わりになんちゃって文学を教えているんだよね。本当に文学を学ぼうとするなら明治大正の文学を中心に表現技法や作品の背景、作家の生い立ちや思想も理解する必要がある。ただ、日本の国語教師はそこまで出来る程学がない。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:03
    • ID:v0W5K9gm0
    • ※82
      と言いますと。
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:04
    • ID:TngdgzTZ0
    • 何だか論理学って言葉がバズワードになってるみたいだな。論理学の欠点を逆手に取った超準モデルなんてのもあるぞ。
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:04
    • ID:V.NlIBPG0
    • まじめに論理的に考えたら間違いなく障害者扱いされるゾ
      すくなくとも日本はそうだし論理的に考えてアメリカ中国韓国ヨーロッパイギリスはそうだゾ
87. • 87. 名無し
    • 2019年07月28日 20:05
    • ID:I0a4kKnc0
    • 「義務教育で○○学を教えろ」って時々立つけど、
      性格の悪さをアピールする場にしかなってなくて笑う
      これのおかげで社会人生活が充実しましたってエピソードとかないんすか
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:06
    • ID:V.NlIBPG0
    • 文系学問は宗教ゾ
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:06
    • ID:sO4p2dMO0
    • 論理学といっても、A⊂Bというように、集合、あるいは概念間の包摂関係を議論する体系もあれば、
      命題を扱う体系もあり、命題を扱う体系でも単純にｐ⊃q というような関係を扱う体系と、全称命題という観念を取り込んで、(x). ｐ（x)⊃ｑ（x)という関係まで扱う体系もある。
      厳密にはそれを区別しつつ学ぶ必要がある。
90. • 90. 彡(ﾟ)(ﾟ)
    • 2019年07月28日 20:07
    • ID:yf5so6z70
    • ※74
      論理の意味を書いたつもりだが、もし理解できなかったのだとしたら残念。同じ人類と区分されていても、低俗な奴はたくさんいる。いつもいい勉強になる。
      
      例えば、あなたの相手が発狂していると感じた根拠、アホだと感じた根拠を論理的に説明できる？答えはNo。あなたは私のことを知らなさすぎる。
      
      工場労働者を大量に管理しなければいけないトヨタでは、まず「“なぜ”と5回聞け」と教える。あなたような人向けのルールです。
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:07
    • ID:sO4p2dMO0
    • ※88
      そういうバカがいるから日本がカルトに支配されることになるのだ。
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:08
    • ID:m.McsvGM0
    • それを学んでる先進国さんの有様を見てると意味があるようにはとても思えないけどね
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:09
    • ID:q0iOFtzw0
    • やるべきなのは心理学じゃないかな
      心理学的考えたかたを学ばせると視野が広がるかもしれない
      学校が世界のすべてと思ってそこでの適応に必死になったり(最悪は自薩)、自分の不遇を安易に社会のせいだと思ったり(最悪はテロ事件)、というかんじの人が昔から話題になってるが考え方の視野を広げられる効果がほかのものよりは多少でもあると思う
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:09
    • ID:FtRue9J.0
    • >>54
      まさにその通り。ただ本を読めれば論理が身に付くかというと、小学校程度まではそうだけどそれ以上になると論理学を学ばせる必要があるわけ。例えば読解ばかりやらされている古典や英語は、簡単な文章は書けるけどエッセイとかは無理でしょ。
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:11
    • ID:FtRue9J.0
    • >>92
      ぶっちゃけ小学校の勉強マスター出来ればどうにかなるからね。
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:11
    • ID:v0W5K9gm0
    • ※90
      ああそうすか、まあ頑張ってくださいw
      正確に「論理」の意味が君に理解できるといいですねさようなら。
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:12
    • ID:.zau6FBp0
    • ここまで見てる人なら分かると思うが、やはり論理など展開されないのである。そもそも議題は何であったか(笑)
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:12
    • ID:V.NlIBPG0
    • >>90
      トヨタのそれは徹底して論理的に考えさすためのやつだろ
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2019年07月28日 20:12
    • ID:JalSxQNR0
    • 数学の証明問題が論理学だろ
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:12
     • ID:q0iOFtzw0
     • 論理ってのは人間に備わってる知的機能だと思うが、人文系知識がないとうまく働かせられないと俺は思うんだけどね
       かといって医学を子供のうちに学ばせるってのも中途半端に陥るだろうし
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:13
     • ID:v0W5K9gm0
     • 少なくとも哲学専攻は、どこの大学も命題論理と述語論理は必須なはず。
       
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:13
     • ID:lggtMjla0
     • 数理論理だけでいい
       倫理はまで含まれたなんちゃって論理学はいらない
       というか議論の前提の「論理」ってどうやって決めるんだよｗｗｗｗｗ
103. • 103. 彡(ﾟ)(ﾟ)
     • 2019年07月28日 20:14
     • ID:yf5so6z70
     • ※96
       あなたの回答を読んでいて感じるんだけど、「論理」が聞いてあきれるよ。感情と直感の塊。大脳新皮質よりも海馬の力が圧倒的に強いようです。
       
       つまらぬ喧嘩で迷惑かけたり、自分より弱い（と勝手に思い込んでいる）者を、傷つけたりしないように。
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:15
     • ID:q0iOFtzw0
     • 論理としては通っててもなんか釈然としないとか気に食わないみたいに思うことってあるだろ
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:15
     • ID:Z7mLNQ3d0
     • 学校で教えるような事じゃないんだがなぁ…
       
       なんでここまでバカだらけになったんだ
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:15
     • ID:omCgKGHN0
     • 論理学って言って大きくしないで、もっと他に言葉があると思うけど
       そもそも大学で学ぶ論理学、実用性あるかって言われたら怪しいよね。前原の記号論理とか野矢の論理学とか面白いけどじゃあツールとして使えるかって難しいところがあると思うよ
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:15
     • ID:OE95FTl50
     • 器の大きさはどうにもならん
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:15
     • ID:xMZ.p2Rk0
     • ＞＞本スレ最後のレス
       それは大学において、学ぶべき一番初歩的なことでは？
       大学はそれを基礎に、ある程度の専門知識を身に着ける場所だと思うけど
       
       突き詰めて得たものが論理的思考だったね！なんて
       お金の無駄使い
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:16
     • ID:v0W5K9gm0
     • 
       まだ倫理と論理の区別もつかないアホがいるのかね？（徹底的に無学を煽るスタイル）
       
       
       
110. • 110. 彡(ﾟ)(ﾟ)
     • 2019年07月28日 20:16
     • ID:yf5so6z70
     • ※98
       そうだよ。自己顕示欲などが思考の発端になっている場合、論理付けの多くが破綻する。
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:17
     • ID:8fZYSgyP0
     • 確かに妄想での人格否定や藁人形論法で喚くクズは多いが論理に偏るのも問題だぞ
       心理学のユングも指摘してた事だが「正しい事は誰が言っても正しい」ってのは西洋的な思考なのに対し、東洋では「正しいことも正しくない奴が言えば正しくなくなる」って発想だそうな
       だから突き詰めれば東洋の方が正しい
       易経や老荘思想とかインド哲学の方が深いのも確かだし
       とは言え、本人の倫理道徳まで求められる東洋思想より馬鹿でも勉強すれば身に付く論理の方が広く広まるべきなのも事実だから困る
       東洋系は理想論や個人主義に傾き過ぎて文明が発展せんのよな
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:17
     • ID:V.NlIBPG0
     • 暴力的な友情を論理的に考える仁義的論理学は研究する価値あるかもね
113. • 113. 金ぴか名無しさん
     • 2019年07月28日 20:17
     • ID:EsaHZT210
     • 聞いてるわけねえだろ、寝てるわそんなもん
       必要なのは落第制度だ
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:20
     • ID:WkaS1IJg0
     • 米106
       野矢の入門論理学は読みやすくて面白いよな。
       無限について書いた本では実無限と可能無限の対立からカントールの対角線論法を通じて不完全性定理まで分かりやすく学べる。
       
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:20
     • ID:v0W5K9gm0
     • ＞倫理はまで含まれたなんちゃって論理学
       
       ？？？？（徹底的に無学を煽るスタイル）
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:20
     • ID:.zau6FBp0
     • ※110
       あなたの主張は論理というよりかは認識のような気がするけれども誤りだったらごめんね。
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:20
     • ID:.zau6FBp0
     • ここの人は一般生活における論理（理屈）と論理学を混同している人も多いから、大体カオスなのよ。コメント欄なんてそんなもんだけどね。
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:20
     • ID:2rlcsyJ70
     • YouTubeのコメントで絡んでくるやつはマジで池沼だからな
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:21
     • ID:2rlcsyJ70
     • >>2
       十分だよ
       なのに文系代表の文科相がどんどんふざけた教育を増やしてる
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:22
     • ID:A.cYBmjp0
     • 道徳の授業を潰して論理に変更するほうがいいな。
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:22
     • ID:GMgjn4Z00
     • 前原昭二の数理論理学は面白かったけどなあ。でも義務教育でこんなのやれるわけないし、今のままでいいんじゃないの。まあ古典論理くらいなら教えてもいいかもな。ゼクェンツやら推論図やら。
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:22
     • ID:q0iOFtzw0
     • もうしわけない
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:23
     • ID:WAAzC.Hn0
     • >>7
       教師も習ってないだろうしな。
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:27
     • ID:OaWJ29kv0
     • 教師の負担が増えるだけ
       生徒の負担が増えるだけ
       
       誰も得しない
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:28
     • ID:mCKclPsF0
     • 例えばこれから消費税を増税するけどさ、論理的に言えばこれってどうなの？
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:28
     • ID:.zau6FBp0
     • ※124
       プログラミングの授業と一緒やな。
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:30
     • ID:v0W5K9gm0
     • ※125
       どうもならない。強いて言うなら、それは命題であるとだけは言える。
128. • 128. 金ぴか名無しさん
     • 2019年07月28日 20:30
     • ID:7gAnhoke0
     • これに限らず義務教育で教えろってのよく見るけど
       義務教育に幻想持ちすぎじゃないかね
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:33
     • ID:6WXE0gZm0
     • 結局日教組の謎の論理学になって
       しまいに平和とか同和とか大東亜などと結びつけそう
       
       世の中に満ちあふれた詭弁から学ぶ詭弁論は道徳の時間にやってもいい
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:34
     • ID:7yluBtF20
     • 論理学かどうかはわからんが、数学で証明問題やるだろ、あれは論理学みたいなもんだろ？
       なにがなにしてどうなるって順をおって説明するものだ
       
       ってか数学って論理に基づいて結果を出す物じゃん、習っていてもそれを応用していかせないようじゃ義務教育でやっても無駄だろ、自分の脳みその弱さを教育のせいにするなよな。
       
       バカは何やってもうまくいかないのを人のせいにしかしないからやるだけ無駄だ
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:34
     • ID:fbFVggwO0
     • 論理的というても、話し手によって何が正しいのかは異なる
       資産家無職者が、自分には収入が無くて可哀そうだから生活保護を給付すべし
       というのも、その人にとっては正しい理論だ
       
       聞いた時は耳を疑ったが。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:37
     • ID:CYra3.jj0
     • いつでもどこでも正論ぶちかますのが正解じゃないしな
133. • 133. 驀進する名無し
     • 2019年07月28日 20:37
     • ID:oUrjJj9A0
     • 国語は性善説であって論理ではない。論理学なんて授業でやったら落ちこぼれが増えるだけ。ディベートの真似事が良いんじゃないかな？
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:37
     • ID:CI2.eJPz0
     • ひと昔前のゲーム脳理論みたいなの信じる奴らって果たして論理学をやってれば改善したのか疑わしい
       まあでも詭弁のガイドラインみたいなの頭に入れてもらうだけでも違うのか
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:38
     • ID:YQxk73L.0
     • 来年から「プログラミング教育」っていうのが始まるんや。
       プログラミングっていうから、パソコンカタカタ打つイメージだけど違う。
       論理的思考を教えろって言われとるんや。
       
       つまり、来年から小学校で論理学必修化やで。
136. • 136. 　
     • 2019年07月28日 20:39
     • ID:b6blv1VF0
     • ※95
       ワハハ、その通り
       それが出来ればどの国も韓国レベルまでは行ける
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:39
     • ID:YGUDkD.20
     • >>36
       都内のタピオカは今日も行列ですよ。
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:39
     • ID:lggtMjla0
     • ※115
       だからなんちゃって論理学って言ってんだろうがｋｓ
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:42
     • ID:YGUDkD.20
     • >>41
       みんながみんな論理的な勉強家なら、コンパネにパスッパスッと釘を打ち込んだり、コンパネに壁紙を貼ったり、窓枠に窓をはめたりする人がいなくなっちめえますよ。
140. • 140. 名無しの権兵衛
     • 2019年07月28日 20:47
     • ID:bnO6soLU0
     • あらゆる調査や実験をもとに仮説を立て、さらにそれを検証して結論を導く
       議論はその再検証と摺り合せの場である
       ネット住人どころか教職員ですらそれが分かってなくて、相手を言い負かして黙らせるための応酬話法が議論だと思い込んでるからなあ…
141. • 141. 名無しの権兵衛
     • 2019年07月28日 20:49
     • ID:Y7b8j7Oz0
     • 論理学の基本とその効用を教えるのはいいと思うな
       あと九九みたいに身につくまで実践訓練させるとすごく効果あると思うよ
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:49
     • ID:YGUDkD.20
     • >>74
       それは言えてる。笑
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:50
     • ID:.zau6FBp0
     • そもそもそういう一般生活や感情的なところで論理学を持ち出すこと自体がナンセンスなんだが、それに気づいてる人ってどれだけいるんだろうか。
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:50
     • ID:.zau6FBp0
     • あ、やばい。マジレスしてしまった。
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:52
     • ID:GMgjn4Z00
     • 推論に自分の願望が無意識に入る人、陰謀論にはまる人、あるいは詭弁や擬似科学にひっかかる人、こういう人が多いから論理学を義務教育にしろ、って言ってるんだろうが無駄なことだな。そういう人達は放置しておくのが一番だ。
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 20:53
     • ID:omCgKGHN0
     • 中学の幾何もある意味では論理学かなと思ったり。あと、ほぼ義務教育の高校数Aでやるじゃんとか思ったり。
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:04
     • ID:GzYFWSYh0
     • 論理的に考えると何がどう役立つのか
       論理的に説明出来るだろうか
       
       非論理的な要求を他国家から突きつけられる時代に
       自らの尊厳を守るため万人がとる論理的な行動とは何なのだろうか
148. • 148. 名無しの権兵衛
     • 2019年07月28日 21:07
     • ID:bnO6soLU0
     • なんか交渉術とごちゃ混ぜにしてる人がいるな
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:08
     • ID:6XFIguay0
     • 大学の教養課程あたりで初めてさわりだけ学んだガキが言いそうなことだな〜。
       この手の奴は結局何も身に付かないし、ロジックの極みには到底届かない。
       でもね、いろんな人が言ってるが、論理学をマスターした程度で論理的思考なんざ身に付かないよ！
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:11
     • ID:ju1Gr5cn0
     • 義務教育で論理やってもいじめられるのは変わりませんよw
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:11
     • ID:XsBbs.110
     • やるとしても教える側の教師から先に叩きこまないと駄目だろ
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:12
     • ID:Z4amq1qo0
     • >>8
       論理学がどんなものかは知らないけど、ディベートはきちんと考え方を教えて欲しい。子供が学校でディベートしてるけど、いつも感情的なしこりを残しているみたいだから、仲違いの元を育てているようにしか見えない。
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:12
     • ID:YGUDkD.20
     • 小学生のゆたぽんが学校や勉強を否定し、それに対する反論として太宰治の言葉が素晴らしいというまとめがあった。
       太宰治いわく、勉強をすれば性格が良くなるとのこと。
       太宰治に騙されないようになって欲しいと願います。
       正しいことを言ってはいるのかもしれませんが、語り方がまるで詐欺です。物事を単純化し、「勉強する/勉強しない」の二択の問題にしてしまう、二つしか選択肢がないなら、勉強するしかないでしょう。
       しかし、現実は至極個人的な問題であって、いつどこで何を勉強すべきかというもっと細かい話です。勉強をするなんていう大雑把な人生を歩んでいるわけではありません。
       太宰治の詐欺は、その話を知って勉強する方向に行くことはなく、太宰治が立派な人だと思うようになるということです。反論したら「勉強したら負け」ということです。反論なんてできません。
       同じサギの手口で小泉純一郎総理が選挙でボロ勝ちしました。自民党をぶっ壊す！　一瞬で詐欺だとわかるようになって欲しいものです。
       
154. • 154. 名無し
     • 2019年07月28日 21:13
     • ID:8GlYuAR20
     • 男は論理的
       女は感情的って女をバカにしてはじめる奴は
       ほぼ感情的にこれを言うし
       その男はほぼ論理的思考ができていない説
155. • 155. アウシュヴィッツ=学校であり、お笑いなんだぞ
     • 2019年07月28日 21:15
     • ID:U2PQFg5.0
     • 学問はポケモンで終わるという命題を無視しているから論理的というのがナンセンス。
       
       そもそも、
       兄=大体ナチスだしな。
       態々学ぶ必要もなく、経験するという。
       何の意味もない。
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:17
     • ID:EleAtyqU0
     • 論理より妥協を学べ
157. • 157. 名無し
     • 2019年07月28日 21:18
     • ID:ODckjXVu0
     • Prologを勉強すれば
       哲学とプログラミング両方勉強できるぞ
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:18
     • ID:eOEDUBhh0
     • 論理学を学ばせるのはいいが、
       論理を無視する奴には処罰を与える風潮を作らないと、片手オチ。
       そうでないと、クズは自分の都合でいくらでも論理を踏みにじる。
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:19
     • ID:XsBbs.110
     • ※154
       感情的がバカにしているという根拠は？
       君が女性を無根拠にバカだと思い込んでいるから感情的なことはバカという解釈になるのでは？
160. • 160. 名無しの権兵衛
     • 2019年07月28日 21:20
     • ID:bnO6soLU0
     • ※154
       特に日常生活と鬼嫁とかを見れば分けると思うけど、その逆もまたしかりなんだけどね
       結局、安易に極論やジェンダー論に走る輩は知能に問題があると思っている
       
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:21
     • ID:KsJa7DSI0
     • 論理より倫理
162. • 162. 名無しさん＠ダイエット中
     • 2019年07月28日 21:24
     • ID:Aml8IWZJ0
     • テレビのクソ虫ども
       まあまあまあまあまあまあまあまあまあ
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:25
     • ID:KsJa7DSI0
     • >>109
       分かってやってるぞ
       
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:25
     • ID:.CSnts9Y0
     • 現代社会では、論理は通用しない、ということを教えるべきだ。
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:25
     • ID:tgGcgboj0
     • 大学で論文書けばある程度できるようになると思ったんだがな
       査読論文書いたとか言ってたヤツが定義立てすらまともに出来なかったことを考えると論文書くだけじゃ論理的思考力は身に付かないんだな
       
       まあ、たまたまソイツが小保方並みのアホだったのかもしれんが
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:28
     • ID:ylV2sOH70
     • プログラミング勉強するならそれこそ数理論理学はやっていて当然だし統計学とも関わる
       数学Aやってるはずだけどもうちょい内容増やしていいと思う
       数学に直接関連しない論理学についてはそれ自体を学ばせるというより、むしろ論理学を教育に活用して生徒に身に付けさせる方が良いと思う
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:28
     • ID:ObHwGAYm0
     • 教えれば覚えるとでも思ってるの？
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:31
     • ID:xW5F6vaq0
     • >>2
       文系は数学と論理を結びつけられないのが大半だと思う。
       集合論や証明があろうとね。
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:33
     • ID:EF1x93Zi0
     • 数学の証明って記号論理学ちゃうの？
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:34
     • ID:TngdgzTZ0
     • プログラミングはドモアブルさえ知ってりゃ事足りる。
171. • 171. 名無しの権兵衛
     • 2019年07月28日 21:35
     • ID:bnO6soLU0
     • ※168
       そうはいうが、世の中には数字に現れない事象も多いんだよ
       たとえば一時期に成果主義とやらが流行ったが、数字に表れない裏方やフォロワーの評価が難しくて結局すぐに廃れた
       
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:36
     • ID:zGhl9QID0
     • 日教組とかいう非論理的集団を教育現場から排除しない限りムリです
173. • 173. 名無しのはーとさん
     • 2019年07月28日 21:37
     • ID:N98n614Q0
     • 論理よりも倫理を叩き込むべきでは？
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:38
     • ID:V.NlIBPG0
     • 論理って感情が元になっていると思うゾ
       
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:38
     • ID:OaWJ29kv0
     • 子作りの授業をだな(ry
176. • 176. 名無しの偉人さん
     • 2019年07月28日 21:43
     • ID:KDBlPTLq0
     • 倫理かと思ったら論理かよ、意味ねーだろ世界中の犯罪者は自分が論理的に正しいって思ってる奴ばかりだよ
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:46
     • ID:3NvS.AtG0
     • 議論の勉強は必要
178. • 178. ドレミファ名無し
     • 2019年07月28日 21:49
     • ID:CTKKSaXd0
     • 必要条件 十分条件とか習っててもこのざまだから
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:49
     • ID:gyqo1.bl0
     • 論理学を個別に教えるのではなく、法律の思想背景や基本思想と絡めて教えるべき。
       法律は社会の最低限のルールで、道徳や倫理の範疇も多分に含んでいる。それらを出来るだけ合理的にルールにしたのが法律。（例として信義則など）
       でもそれをしたら、既存の利権や社会の歪さが浮き彫りになって国民が賢くなり、統治者や既得権益者側がやりにくくなるから法教育は今まで義務教育は公民で触り程度しか行っていないのではないか。
       
       法は一方方向の見方だけでなく、相手方、第三者の視点も考慮するから、本来なら半端な道徳教育より為になる。また、学説の対立も多く正解がない、もしくは導き出しにくい論点も多いから合理的結論を導くという訓練にもなる。
       それをすると余りにも人の心が合理化思考になって無味乾燥なものになるという反論があるかもしれないが、人の性質や感情論にも法は注意を払ってるし、足りないならその部分も問題提起として補足すればいい。
       
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:49
     • ID:OaWJ29kv0
     • Amazonレビューから中華コテを見抜く方法とか、
       楽天はユーザーインターフェイスがクソだから使うなとか、
       価格.comの嘘米あぶり出す方法とかでええんちゃう　役に立つよ
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:52
     • ID:TOu2Hbg20
     • ネットのどこ見ても、頭いい人と混じって馬鹿な人が偉そうにしてるものな…
       自分は馬鹿側なので余計なことは言わないよ。
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:56
     • ID:1BbBLMqT0
     • 話し合いでの解決を進めるなら、絶対そうあるべきなのにね。
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 21:56
     • ID:osjRXVt00
     • >>19
       多分、我々日本人は無意識レベルで統率されていて、集団だと相当賢いのだと思う。
       高論理レベルだと人の命を放り込むと破綻しやすいが、命すらも消費コストとして我々は考えている。鍛え抜かれた冷酷な正しさがあるように思う。
       
       誇れないけれども強みではある。
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 22:05
     • ID:F2tyOiCJ0
     • 詰め込みまくってまた失敗するんかｗ
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 22:08
     • ID:hx5Aj9MB0
     • 論理学ではないけど、国語の授業に論理的な内容も含んで欲しい
       
       たとえばアメリカでは小学校でも習うらしい
       「アメリカ公立小学校での論理力の育て方」などで検索
       
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 22:11
     • ID:mtpilWPZ0
     • ヘビースモーカーに「煙草は体によくない」と言われたことから「煙草は体によくない」という命題を否定するのであれば、それは論理的に間違い（誤謬）
       
       典型的な「偽善論証」と呼ばれる誤謬（本によって表現は違う）で、
       あいつは二重基準の偽善者だからあいつの言うことは間違いだ、と考えてしまう誤謬
       
       それを教えてやりゃいいのにスレの論理学自信ニキ
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 22:13
     • ID:Vpp8irzb0
     • 数学やれば自然に身につくよ。
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 22:15
     • ID:OaWJ29kv0
     • 日本語、そもそもあんまり論理的じゃない問題
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 22:15
     • ID:OhhmA5Q80
     • 論理学より統計学とプログラムやれと。
       誤差や精度の感覚なく数字語るやつが多すぎる。
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 22:29
     • ID:9l2fMwBY0
     • 小学校でプログラミング教育なんて始めるなら早めに記号論理学の初歩は教えるべきだろうね
191. • 191. 名無しのプログラマー
     • 2019年07月28日 22:40
     • ID:nX6ER17a0
     • ロジカルは思考形態だから
       結局ホントに「学ぼう」という奴しか身に着かないと思うぞ
       義務化させても時間の無駄だよ
192. • 192. 名無しさん
     • 2019年07月28日 22:40
     • ID:bQbpuc6Z0
     • 詭弁ならエベンキ族のこれまでの対日詐欺を学べばいいね。
       二度と騙されないためにも必要だ。
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 22:47
     • ID:x04UIR2R0
     • 金融や株、年金とか社保と税金の仕組み
       失業マニュアルなど、困ったときの行動指針は中高生にきちんと教えるべきやと思う。大学生なら就活よりセーフティ側の利用方法と労基の仕組みを般教の必須にセットしろよ。
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 22:49
     • ID:4O6RDyaI0
     • 論理学はよくわからんけど、論理って割と主観的なもんなんじゃないかと最近思う
       論理的に説明しても通じないことが多々あるっていうか・・・
       作業手順を教えるときに、間違えちゃいけない作業だから正しさを重視して沢山手順踏んでるよって教えても人によっては同じようにやってくれなくて、理由を訊くと「だってこっちのほうが効率的じゃないですか」とか言われたりして
       その人は自分が省いた手順を何で行うかの説明も全く覚えてなくて「だってそんなん覚えてても非効率じゃないですか」って言われて、でも結果としてミスしてるし直して欲しいって言うと「そうですか？　非効率的なのに？　ミスしなきゃいいじゃないですか？」って言い出してこっちが泣きそうになる
       でもその人にとってはそれが世界の論理なんじゃないかな、と思う
       そういう主観的な論理を持つ人に客観的な論理を教えても別の世界のコトだから判り合えない
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 22:54
     • ID:qCcYjbPY0
     • 大学、論語、孟子、中庸を徹底的に理解させる
       
       荀子は弊害の多い法家に繋がるのでNG
       墨子は理想論でしかないからNG
       道家は何言ってるか分かんないのでNG
196. • 196. 　
     • 2019年07月28日 22:55
     • ID:y8bagBLM0
     • プログラミングは問題を切り分けする能力は鍛えらえる気はする
       
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 22:57
     • ID:UQn.kpZb0
     • 数理論理学やればいいのに
       ∀と∃すら知らないんでしょw
198. • 198. 　
     • 2019年07月28日 23:01
     • ID:y8bagBLM0
     • ※63
       ※59は「人間は論理によって結論を導くのではなく、直感や思い込みなどによる結果の正当性を論理によって説明しようとする」」って事を言おうとしているだけで、論理がどうとかって話はしてないやろ
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 23:06
     • ID:OaWJ29kv0
     • 道教は大事やで　あれは隠語やから教師が声を大にして朗読すべきやね
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 23:11
     • ID:89vES8fV0
     • 論理学って統語論のこと？意味論に偏りすぎてるから統語論もやろうよって話なん？
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 23:40
     • ID:MMP1MFSM0
     • ググれ
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2019年07月28日 23:42
     • ID:31w36Ui70
     • 対偶とか習ったやん
       

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