1 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:12:24 ID:Pyg
宿とか全く決めてないわどうしよ
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はら
5 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:16:35 ID:Pyg
てす
6 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:16:54 ID:Pyg
7 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:17:26 ID:b1I
そっちは朝4時?
8 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:17:47 ID:Pyg
>>7
いや3:17
9 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:17:55 ID:b1I
とりあえずgooglemapのスクショハラデイ
10 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:18:23 ID:Pyg
一回店入って考えるわ
13 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:19:51 ID:Pyg
14 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:20:04 ID:d7C
ウラジオストクってどこや
16 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:20:43 ID:cWm
>>14
日本の右上にあるロシアの港や
19 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:22:57 ID:e4G
何しに行ったんや?
手段は何で行った?
30 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:31:39 ID:Pyg
>>19
シベリア鉄道乗りたいんや
手段は飛行機やで
44 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:39:06 ID:AwP
でもウラジオストク行きの飛行機って深夜到着のやつ無くない?
54 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:42:08 ID:Pyg
>>44
チェジュ航空のやつやで
現地時間2:30着
20 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:23:15 ID:Pyg
コーヒーとケーキ頼んだで
21 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:23:54 ID:b1I
こんな時間にカフェ開いてるの?
23 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:25:30 ID:Pyg
>>21
空港の店やからな
22 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:25:10 ID:Pyg
24 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:27:35 ID:BGT
画素ハラデイ
25 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:27:41 ID:Pyg
26 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:27:49 ID:BGT
ミスった画像
27 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:28:40 ID:Pyg
>>24
何回か試してるけどURL貼られへん
すまんがImgurの最後につけて見てくれ
28 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:30:14 ID:Pyg
朝まで待ったら公共の交通手段あるんかな
それともすぐタクシーの方がええんか
31 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:32:24 ID:YNm
ロシア関係でおもろいスレ立ててるニキ?
33 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:33:16 ID:Pyg
>>31
ロシア知識ゼロやで
挨拶すらわからん
34 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:34:58 ID:YNm
>>33
はえ~別人け
そらそれでおもろそうやん
35 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:35:47 ID:Pyg
調べたら始発は7時みたいや
そこまで待つのは一つの手ではある
36 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:35:58 ID:AwP
ロシアは最近は適当にホテルの宿泊予約してるだけでビザ降りるようになった
ほんの10年位前までは個人旅行自体が難しかったのに・・・
37 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:37:07 ID:DIW
ロシアも観光に力を入れてんのかね
38 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:37:11 ID:Pyg
タクシーで街の中心部まで行ってもええんやが
今行ってホテル空いてる?って思うねんな
39 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:37:33 ID:88w
挨拶は「ズドラーストヴィチェ」やで
40 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:38:01 ID:e4G
ありがとうはスパスィーバやぞ
42 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:38:37 ID:Pyg
>>39
覚えとくわ
41 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:38:05 ID:e5b
ええなワイも行ってみたい
46 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:39:24 ID:e4G
ウラジオストクワイも行ってみたいわ
ロシア海軍見たい
43 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:38:53 ID:Fue
シベリア鉄道ってモスクワで終わり?
サンクトペテルブルクも行ける?
48 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:41:02 ID:Pyg
>>43
ワイが見た分やとモスクワまでっぽいけどどうやろ
51 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:41:23 ID:88w
モスクワで乗り換えればサンクトペテルブルク行けるけどシベリア鉄道は繋がってないやろ
47 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:40:27 ID:Pyg
今trip.comでホテル見てるけど
こんな意味不明な時間にチェックイン許可してるとこ探すの難しいなあ
50 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:41:14 ID:AwP
深夜当日チェックインの予約で中国の旅行会社使うとか無謀やろ
52 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:41:42 ID:Pyg
じゃあbooking.comの方がええか
55 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:42:32 ID:YPu
>>52
そのあたりが無難やない
Expediaとかagodaとか
57 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:43:54 ID:Pyg
Booking.comで探してみるわ
58 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:44:34 ID:pIH
この時期といえどロシアで野宿はきついわな
気温的にも治安的にも
59 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:46:25 ID:Pyg
>>58
最悪空港で寝られなくもないがスリ怖いな
61 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:47:13 ID:YPu
ワイな、元ホテルのWebマネしてたんや
この時間ネットは手仕舞してることが多いで
ウォークインでどゅーゆーはぶきゃんしー?した方がええ気がする
87 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:07:52 ID:Iru
ユーラシア横断したいとかスレ立ててた?ワイの海外旅行計画を考えるスレ
・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1561021260/
60 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:46:46 ID:P8E
オイオイオーイ!
あのあと結局宿も決めずガチで飛んだんかーい!
66 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:49:31 ID:Pyg
>>60
おっあのスレ見てた人か
あのスレの99%は計画倒れやと思ってたやろうがワイはやると言ったら本気でやる男やで
64 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:47:51 ID:Pyg
あかんわどこもこの時間にチェックインやってない
まあ当然といえば当然やが
72 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:51:34 ID:Pyg
ホテル無理そうやわ空港に仮眠室とかないんかな
73 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:53:25 ID:Pyg
いやもう早朝から観光するってのもアリちゃう?
74 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:55:02 ID:Pyg
いや待って
空港ホテルみたいなんあるっぽいぞ
75 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:56:50 ID:ZGk
>>74
羽田のホテル昼間取ろうとしたら空いてなかった思い出
76 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:58:39 ID:pIH
最悪空港で寝るしかないな
貴重品全部腹巻きに入れておいて
79 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)02:59:51 ID:Pyg
81 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:01:27 ID:P8E
よかった…
ロシアレポ写真貼るだけでもええからみたい
80 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:00:56 ID:e4G
ルーブルって割と円に近いんやな
82 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:02:04 ID:Pyg
12時間コースしかなかったけど
おるのは4時間程度やからそこは割高に感じてまう
84 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:03:18 ID:Pyg
でもシャワーもあるの嬉しいわ
85 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:04:44 ID:pIH
安いやん
よかったなイッチ
86 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:06:59 ID:Pyg
ロシア来てテンション高いからなんなら徹夜いけるけど
これからウラジオストク観光して今日の晩にはシベリア鉄道乗るしちょっと休憩しといた方がええよな
88 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:08:53 ID:pIH
行動力えぐない?
地図はグーグルマップ使えるんか?
93 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:16:12 ID:Pyg
>>88
使えるで
90 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:15:00 ID:Pyg
94 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:16:40 ID:Pyg
シャワー浴びてくるわ
98 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:27:19 ID:uil
嘘かと思ってImgur見てみたらほんまにロシアにおるやん!
95 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:16:44 ID:Iru
ワイそのスレにおったはずや
まさかやけど途中下車なしでモスクワ行くんか
97 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:25:32 ID:Pyg
>>95
せやで!
だから明日は観光だけやなく買い出しもいるなって
99 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:27:51 ID:Iru
>>97
マジかよ
イルクーツクとかで降りた方がええんちゃうか……ってもう遅いわな
何等席かは知らんけど、同じ車両の客用にお土産は買っといた方がええで
102 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:31:24 ID:Pyg
>>99
LCCがゆえに日本のお土産持っていく余裕がなかったんや
103 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:31:32 ID:sPE
5年パスポなんや
なんで?
105 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:32:17 ID:Pyg
>>103
なんか安かったから
107 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:33:59 ID:Pyg
あかんわ海外でテンション上がって寝られへん
106 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:33:58 ID:Iru
日本のは確かに喜ばれるけど、別に現地のお菓子とかでも構わないと思うで
こちら側の好意を示すことがええと思うんや きっと相手もお菓子ぐらい分けてくれるはずや
あと気になるんやが、モスクワからどうする予定なん?
108 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:34:41 ID:Pyg
>>106
スーパーでお土産用にもなんか買ってくわ
モスクワ着いたらヨーロッパのどっか行く予定や
109 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:36:10 ID:Iru
>>108
ベラルーシビザは無さそうやな
飛行機使うかどうかは知らんけど
個人的にはエストニアおすすめしとくで
111 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:36:52 ID:Pyg
>>109
エストニアなあ
ヨーロッパいるのは1週間くらいやから行くとこ結構絞らなあかんねん
113 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:37:35 ID:Pyg
まあモスクワからは飛行機でローマ、パリ、フランクフルト辺りに行くと思う
112 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:37:25 ID:Iru
>>111
1週間とか短すぎて草
114 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:38:02 ID:Pyg
>>112
予算の都合上や許せ
116 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:40:06 ID:Iru
シベリア鉄道は街とかならギリ電波届くけど、道中は殆ど届かないはずや
地図、翻訳とか今のうちにダウンロードしとくんやで
117 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:41:14 ID:Pyg
>>116
翻訳はダウンロードしたけど地図はまあ言うほどいらんのちゃう
ずっと電車の中やし
118 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:42:01 ID:Iru
>>117
まあ途中下車しないなら要らんやろな
119 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:44:37 ID:Pyg
まあ一回寝て7時(日本時間6時)くらいからウラジオストク観光とシベリア鉄道の買い出しやるわ
124 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)03:48:12 ID:Pyg
ほなまた2時間後
128 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)04:42:37 ID:pNW
写真いっぱい上げてな
129 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)05:00:19 ID:Pyg
やっぱ全然眠れんわ
バスか電車が7時から出るみたいやから場所探しに行くわ
130 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)05:13:16 ID:Pyg
131 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)06:09:07 ID:Pyg
グーグルマップとか見てたら早くも速度制限食らったわ
写真はwifiあるとこでうpする
132 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)06:34:23 ID:Pyg
ロシアは外国人に厳しい
英語併記が全然ない全部ロシア語や
133 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)06:51:05 ID:Pyg
134 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)06:52:49 ID:Pyg
135 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)06:54:20 ID:JDM
おもろいスレなのにこの時間じゃ人集まらんな
136 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)06:56:13 ID:q0v
>>135
ね
140 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)06:59:03 ID:Pyg
>>135
>>136
まあダラダラやるわ
138 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)06:57:11 ID:pOo
ウラジオストクええなあ
139 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)06:58:06 ID:Iru
確か境港からウラジオストクまでフェリー出てたよな
理論上東京からロンドンまで飛行機使わずに行ける凄さ
137 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)06:56:26 ID:Iru
現地時間12時発のロシア号に乗るんかな
141 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)06:59:56 ID:Pyg
>>137
こっちの時間で今日の深夜0時くらいのやつやな
142 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)07:05:47 ID:Pyg
145 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)07:15:50 ID:Pyg
146 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)07:21:13 ID:Pyg
148 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)07:30:39 ID:Pyg
もうすぐウラジオストクの駅や
149 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)07:33:18 ID:Iru
私事で聞きたいんやが、水の値段どれくらいやった?
150 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)07:34:00 ID:Pyg
>>149
自販機の水は日本と同じくらいやったで
151 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)07:34:29 ID:Iru
>>150
はえーそうなんか
152 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)07:49:32 ID:Pyg
駅ついたわ
wifiないから写真うpできんけど散策しとる
155 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)08:14:30 ID:Pyg
シベリア鉄道のチケットもゲットできたで
159 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:15:09 ID:Pyg
順調に観光してるけどどう考えても0時までは持たんわ
なんなら午前中で行きたいとこ大体終わる
160 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:16:41 ID:Pyg
安いホテル予約してそこに引きこもるかあ
167 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:21:17 ID:Rk7
ロシア語しゃべれないのに飛行機でウラジオまで来て
モスクワ行くつもりなんか
勇気あるな
169 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:22:50 ID:Pyg
>>167
駅とか普通英語併記あるであろうとこもなかったりするからロシア怖いわ
171 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:24:20 ID:Rk7
>>169
そういうときどうするんや
キリル文字の見た目で判断?
172 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:25:06 ID:Pyg
>>171
同じ目的であろう人についていく
174 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:26:55 ID:Pyg
あと展望台みたいなとこ行きたいんやがそこ行ったらもうシベリア鉄道の時間まで引きこもろうかな
177 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:28:36 ID:BdR
ワイも行きたいンゴ
海軍記念館みたいなのあるんやろ
180 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:29:37 ID:Pyg
>>177
すぐそこみたいな看板あったけどスルーしてもうた
173 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:25:53 ID:vBO
前にロシアに詳しいニキおったな
175 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:27:51 ID:Pyg
>>173
そういやシベリア鉄道に詳しい人欲しいわ
何持っていけばええんやろな
176 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:28:31 ID:qbB
列車って車両タイプなんなん?クペ?寝台?
178 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:28:53 ID:Pyg
>>176
よくわからんが一番安いやつ
179 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:29:36 ID:qbB
>>178
たぶん寝台やと思うけど
もしイッチが下で上がお年寄りとかやったら下譲るんやで
182 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:30:18 ID:Pyg
>>179
なるほど
185 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:34:44 ID:Pyg
観光は結構満足したけどシベリア鉄道の準備全くできてないわ
ググったらコンセントの延長ケーブルとかあるけどどこに売ってんねんって話やし
183 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:32:38 ID:Rk7
シベリア鉄道って食堂車あるんかな
寝台列車はロマンあるわ
184 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:32:51 ID:Pyg
>>183
あるみたいやで
186 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:34:45 ID:Rk7
>>184
ええなー
日本では高級志向のブルトレにしか食堂車はないけど
そうではない大衆的なメニューの食堂車にあこがれる
187 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:35:43 ID:Pyg
>>186
調べたけど値段は高めみたいやで
だからロシア人はカップラーメンとか持ち込むんやと
188 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:35:50 ID:qbB
寝台列車は他の人との距離感すごい近いからロシア人とお喋り頑張ってね
189 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:37:29 ID:Pyg
>>188
英語ならなんとか
190 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:38:42 ID:POo
ウラジオストクか!凄いなぁ
191 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:39:39 ID:Pyg
日本人めっちゃおるで
192 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:40:04 ID:Rk7
>>191
団体旅行?
193 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:40:54 ID:Pyg
>>192
いや少数のグループが多いな
194 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)09:59:20 ID:Iru
日本人多いんか
韓国人が多いなら分かるけど
197 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)10:48:35 ID:Pyg
かれこれ2時間荷物持って彷徨ってる
辛い
201 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)10:51:21 ID:Rk7
>>197
なんでそんなことになってるんや
204 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)10:53:31 ID:Pyg
>>201
展望台に直で行くよりケーブルカー使った方が楽やでってネットの情報見て探してるけど見つからん
205 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)10:53:51 ID:Vzw
>>204
なんのための地図アプリやねん
206 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)10:54:20 ID:Pyg
速度制限でろくに使えんのよ
207 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)10:54:57 ID:Pyg
しかもロシア語わからんから調べようないし
209 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)10:58:35 ID:Pyg
普通観光地って英語の看板もあるやん?ロシアはゼロやで信じられん
210 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)10:58:41 ID:Rk7
もうケーブルカー諦めたほうが楽になるんじゃないか
展望台からの帰りならケーブルカー乗り場も見つけやすいだろうから
買えりだけ乗ったら
218 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:09:52 ID:Iru
状況が分からん
今展望台目指して歩いてんのか?
220 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:11:39 ID:Pyg
>>218
いやケーブルカーに気付かずスルーしてしまったみたいや
221 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:12:56 ID:Iru
>>220
そのまま徒歩で展望台目指してるってことか?
222 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:15:29 ID:Pyg
いやケーブルカーないなあないなあ思ってたけど戻ってきて見つけた
223 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:16:02 ID:Iru
あーそうなんか なら良かったやん
224 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:16:35 ID:Rk7
ケーブルカー乗れそうなんか?
よかったね
225 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:17:14 ID:Pyg
乗れた!!!!!!!
228 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:17:55 ID:Iru
>>225
よかった
値段変動するらしいけど、何ルーブルやった?
229 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:19:07 ID:Pyg
>>228
14やった
231 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:20:05 ID:Iru
>>229
やっぱり14ルーブルなんか 固定になったんかな
答えてくれてありがと
230 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:20:00 ID:Rk7
展望台からはどういう景色が見えるの
232 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:20:43 ID:Pyg
>>230
すぐにはうpできんが待っとき
233 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:22:18 ID:Rk7
>>232
サンガツ
待ってる
234 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:22:22 ID:q7y
イッチ仕事で行ってるんか?
235 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:24:21 ID:Pyg
>>234
仕事でこんな謎なことせんやろ
236 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:25:16 ID:Iru
>>234
仕事でシベリア鉄道に乗る職があったら羨ましいですね…
237 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:29:57 ID:Pyg
もう満足や
238 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:30:18 ID:Pyg
ウラジオストク堪能したわ
240 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:31:09 ID:qbB
見るとこそんなないもんな
博物館とか通りとか軍事系の建物とか景色とか・・・
他のロシアの街も大抵そうという
241 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:31:22 ID:Pyg
問題は帰りもまあまあ地獄ということや
242 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:32:28 ID:Pyg
>>240
それもあるしこれ以上動けん
243 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:32:53 ID:Iru
ナホトカとかウスリースクと併せて観光ってのが定番らしいな
まあ無理やろうけど
北朝鮮国営レストランでもいってどうぞ
244 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:33:27 ID:Pyg
>>243
高そう
245 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:35:06 ID:Iru
>>244
冷麺とか食べて1200ルーブルぐらいやぞ
246 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:35:28 ID:Pyg
>>245
うーんまあまあ高いな
247 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:36:17 ID:Pyg
ワイ貧乏ゆえに移動は全て最低価格やから
248 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:36:38 ID:Iru
トカレブスキー灯台とかは?
249 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:38:38 ID:Pyg
すまんが体力的に限界や
250 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:39:07 ID:Iru
なんか休憩できる場所探した方が良さそうやな
251 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:40:17 ID:Pyg
もう今日はシベリア乗車まで最低限の買い物だけやわ
252 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:41:34 ID:Iru
ウラジオストク駅に隣接してフェリーターミナルあるぞ
そこで休んだらどうや
254 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:43:59 ID:Pyg
>>252
ちょっと考えてみるわ
253 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:42:09 ID:Rk7
親切な人がおるな
日本のどこかとウラジオストクがリアルタイムにつながってるのかと思うと
あらためて不思議な感じがするわ
255 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:46:01 ID:Iru
フェリーターミナルは荷物預かり、飲食店とか色々ある
シベリア鉄道待つのにちょうどええはずや
ツーリスト・インフォメーションセンターもあるっぽい
257 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:46:23 ID:Pyg
>>255
なるほど
258 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:48:34 ID:Pyg
しんどいからって買い物せんかったらシベリア鉄道での1週間地獄やからそこもちゃんとせなあかん
259 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:49:25 ID:Rk7
何買えばええんや
260 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:49:49 ID:Iru
シベリア鉄道にはサモワールとかいう給湯器があるから、カップラーメンさえ買っとけば何とかなる
それに日本とは違って、ロシアでは駅ごとにホーム上で販売がある
262 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:51:10 ID:le0
シベリア鉄道では途中下車したりせえへんの?
263 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:52:03 ID:Pyg
スケジュールがよくわからんが
多分止まっても1時間くらいちゃうんかなあ
264 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)11:55:03 ID:Pyg
フェリーターミナルもええんやけど12時間近く待機と考えると金払っても部屋が欲しい感あるわ
269 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:11:58 ID:Pyg
あれだけ疲れたしんどい言ってたのにちょっと寝たら普通に元気やわ
270 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:15:11 ID:Pyg
271 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:17:56 ID:Pyg
273 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:20:02 ID:Pyg
275 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:26:12 ID:Pyg
276 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:28:14 ID:Pyg
さてシベリア鉄道まであと約7時間どうしよ
277 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:36:35 ID:Pyg
うーんロシア料理でも食いに行くか
278 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:38:36 ID:q7y
あーいいな
仕事じゃないならロシアの奥の方行ってみてよ
例えばカザフとの国境らへんとか
279 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:39:30 ID:Pyg
>>278
爆撃されそう
280 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:40:19 ID:qbB
>>279
爆撃よりもあのあたりは麻薬の出入りと人身売買が横行してるで
281 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:41:10 ID:Pyg
>>280
だからワイはモスクワからは飛行機でEU入るんや
282 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:51:34 ID:Pyg
そういやモスクワまで行けるのはもう確定としてその後のヨーロッパ周遊プラン考えないかんな
283 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:56:22 ID:Pyg
モスクワに到着するのは20日の昼
帰国は28日の昼にベルリンからや
ワイが絶対行きたいのはナポリ、パリ、ロンドンやけど知り合いにヴェネツィアめっちゃ推されて興味出てる
どう回るか検討中やからヨーロッパに詳しい人一緒に考えてクレメンス
284 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:58:26 ID:Pyg
まずモスクワからヨーロッパのどこに飛ぶかも未定や
287 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)15:59:55 ID:AGb
ロシアまで来てやることがおんjなのか…(困惑)
288 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)16:00:35 ID:Pyg
>>287
今日おんJのサポートなかったら死んでたで割とガチで
289 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)16:01:11 ID:qbB
ロシア人になぜ聞かないのか
290 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)16:02:17 ID:Pyg
>>289
ロシア語わからんし…
291 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)16:03:06 ID:qbB
身振り手振り英語で頑張るのが一人旅の醍醐味でしょ
それやと寝台列車でぼっちになるよ
297 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)16:11:13 ID:Pyg
やっぱみんなウラジオストクからモスクワまで行くんやろか
それとも意外と短距離がメインなんか謎やな
298 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)16:23:22 ID:e4G
どうや楽しんどるか?
299 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)16:28:50 ID:Pyg
>>298
街並みはやっぱテンション上がるわ
うわヨーロッパやん!って
300 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)16:31:27 ID:Pyg
ちな今は電子機器の充電待ちや
もうちょいしたら飯食いに行く
301 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:10:19 ID:ZGk
飯!飯!
302 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:23:43 ID:Pyg
305 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:29:06 ID:Pyg
なんか総括みたいになるけど2時間で来れて1日でここまで異国を感じられるウラジオストクめっちゃええやんって思うわ
忙しいサラリーマンとかにも是非来てみてほしい
304 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:27:57 ID:Iru
とりあえず言っとくけど、ほぼ1週間でヨーロッパ周遊はなかなか無茶あるぞ
行きたい都市を幾つか絞らんことには無理
306 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:30:28 ID:Pyg
>>304
それやねんなあ
でもワイちょっと見たら割と満足するタイプやから元々1つの都市じっくりよりはいろいろ行く方が好きや
307 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:31:40 ID:CzQ
シベリア鉄道はクッソ暇やから時間潰せる物用意しとくとええで
コミュ力あるなら乗客とキャッキャッ出来るけどそれでも余る
308 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:32:47 ID:Pyg
>>307
今から5時間で用意できるものってなかなか難しいところではある
309 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:35:45 ID:Pyg
wifiあるから映画2,3本は入れられるけど焼け石に水感があるし
310 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:41:58 ID:Pyg
まあ難しい本でも入れとくか
311 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:53:42 ID:A0B
ヨーロッパ一周とか縦横断したことあるが
1ヶ国3ヶ所見るとして4~6ヶ月はかかる
312 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)18:55:22 ID:Pyg
>>311
まあワイはフランスなら凱旋門とエッフェル塔見たら満足するにわかやから
313 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:02:27 ID:Iru
20日:モスクワ1泊。
聖ワシリイ大聖堂、クレムリンなど
21日:モスクワ-ミラノ
レーニン廟でも見てどうぞ
ポベーダ航空14:50発ミラノ行きに搭乗 約1万円
夜のミラノでガッレリア観光
22日:ミラノ-ヴェネツィア
朝はドゥオーモ観光
昼間に出る列車に乗ってヴェネツィアに行く 約30ユーロ
リアルト橋、サンマルコ広場、ドゥカーレ宮殿など見とく
23日:ヴェネツィア-パリ
ライオンエアー10:45発パリ行きに搭乗
1日目パリは凱旋門など
24日:パリ
パリ観光にあてる
ルーブル美術館は絶対行っとけ
25日:パリ-
色々行っとく
夜行バス(flixbus)に乗ってロンドンに行く 約35ユーロ
ここで英仏海峡を渡る
26日:ロンドン
ロンドン塔とか
27日:ロンドン-ベルリン
イージージェット8:40発ベルリン行きに搭乗 約1万5000円
壁でも見る
28日:ベルリン-
帰る
321 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:15:47 ID:Pyg
>>313
やと個人的にはミラノとパリはそこまでって感じやな
パリは行きたいのは行きたいが行けたら満足
314 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:03:43 ID:Iru
はっきり言って無計画かつ短時間の周遊なんて無謀
周遊において安くて便利なLCCかバスは既に値段高めの時期だし、もう少しゆとり持った方がいい
イタリア、パリ、ベルリンはいいと思うけどロンドンは削ってもええやないの
315 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:07:55 ID:Pyg
いやロンドンは一番行きたいまであるからなあ
ユーレイルパスでなんとかするしかない
316 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:10:07 ID:Iru
行きたいのは分かるけど、ロンドンは無計画周遊なら終着であるべき所
あそこは西の島国だから基本的に本土とはパリorブリュッセルぐらいとしか連絡取れないし
ロンドンから日本に帰るなら夢は広がるけどな
317 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:11:08 ID:Pyg
>>316
それはめっちゃわかるがロンドン-東京が安いやつなかったんだよな
ベルリン-東京なら5万でいけた
318 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:13:50 ID:Iru
どうしてもロンドン…ならヴェネツィア→ロンドン→パリ→ベルリンでもええかもしれん
ロンドンから夜行バスのパリ行きなんて腐るほどあるし
319 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:14:51 ID:Iru
ロンドンを日帰りにして、ロンドン→パリ→ミュンヘン→ベルリンもいいと思うけどな
やはりドイツ行ってノイシュバンシュタイン城見ないのは辛いところある
320 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:15:33 ID:CzQ
まぁまずはシベリア鉄道制覇してからや
途中で行きたい所も変わるかも知れへんし
322 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:16:55 ID:Pyg
>>320
まあどの飛行機が安いとかも重要な判断基準や
323 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:17:52 ID:Iru
>>321
パリ1泊2日は不可能やと思うぞ
ほんとにただエッフェル塔見て満足出来るなら話は別やけど
パリまで来て「あーモナリザ見ればよかったー」とか後に後悔せんか?大丈夫か?
ミラノは削ってもOK
ワイもヴェネツィアの方がおすすめ
325 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:18:57 ID:Pyg
>>323
それ言われたらモナリザ見たいけど
言い出したらそれこそ何ヶ月なると思うで
324 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:18:48 ID:Iru
シベリア鉄道制覇してから、だとLCCは席埋まるから高いやつしか残らない
当たり前の話やね 今のうちに予約だけはしないと財布が死ぬ
326 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:19:41 ID:Pyg
>>324
そうやねんな
ユーレイルパスがベースにしてもモスクワのあとどこ行くかは確定させたい
327 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:20:35 ID:Iru
>>326
ユーレイルパスの範囲の予定は?
あれなんか色々あるだろ 3カ国プランとか
328 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:21:55 ID:Pyg
>>327
全部行けるやつにしようと思ってるで
ドイツフランスイギリスの時点で全部のやつしか選択肢ない
329 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:23:30 ID:Pyg
日が暮れる前にウラジオストク駅の方行くからレス遅くなるがすまんやで
331 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:24:43 ID:JDM
シベリア鉄道って7泊8日かかるって出たんやが
332 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:25:15 ID:q7y
まだそっちは夕方ぐらいか
不思議やねえ
333 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:25:51 ID:Iru
ウラジオストクは時差1時間やから20時やね
334 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:31:55 ID:Pyg
でも時差以上に明るいんよな
不思議
335 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:32:47 ID:Pyg
まあ買い出しの後電車待ち長いはずやからそこでゆっくり考えてみるわ
336 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)19:33:20 ID:Iru
時差関連で思い出したけど、時間表記が現地時間orモスクワ時間かどうかはちゃんと見た方がええぞ
まあそれぐらい分かってるか
337 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)20:10:20 ID:Pyg
ウラジオストクの治安よくわからんから暗くなったら怖いしすぐ買い出し済ませたけどほんまにこんなんで生きられるんやろか
338 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)20:11:57 ID:Iru
て言うかウラジオストクは外務省危険度Lv1だからな
まあスリには気をつけろよ
341 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)21:37:38 ID:Pyg
駅でひたすら待ちぼうけてるけど
外はもう暗いし出歩くのはちょっとなあって感じや
342 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)21:38:20 ID:ZGk
ちな旅の日数と予算はどのくらいなん
344 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)21:58:16 ID:Pyg
まあ日数は固定やで帰りの飛行機取ってるし
7/13~7/28やな
予算はできるだけ安くやなあ
352 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:03:24 ID:Pyg
成田-ウラジオストク 15,000
ウラジオストク-モスクワ 20,000+食事代10,000
ユーレイルパス 1週間 25,000
ベルリン-東京 50,000
決まってるのは大体こんな感じやな
予算はほんまにできるだけ安くやで
355 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:07:31 ID:ZGk
>>352
サンガツ
クッソ安いな!
観光ビザいらんの?ロシア
356 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:08:14 ID:Pyg
>355
いるけど2週間後の受け取りなら無料
早くしたかったら課金
347 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:00:09 ID:ZGk
飯は買ったんよな?
353 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:06:12 ID:Pyg
>>347
食事付きプランにしたで
358 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:09:19 ID:Iru
ふと気になったんやが、ヨーロッパ周遊時は泊まるのはホステル?それとも個室?
361 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:11:12 ID:Pyg
>>358
可能であれば個室やけど
安いとこなかったらホステルも辞さない
362 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:11:50 ID:Iru
>>361
本当に安くしたいならホステル
ヨーロッパの個室部屋は結構行くから覚悟はした方がええかもしれんな
363 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:12:00 ID:ZGk
荷物はどのくらい?普通にデカイトランク?
364 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:13:06 ID:Pyg
>>363
国際線LCCは機内持ち込みのみ7キロまで無料が多いイメージ
デカいトランクはサイズ的に追加料金
成田ーウラジオストクもそうやった
373 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:21:53 ID:ZGk
>>368
サンガツ
荷物何持ってるんや?服何着?
375 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:23:50 ID:Pyg
>>373
下着靴下まあまあTシャツズボンちょっとだけ
ワイはパソコン持っていってるからそれで重さめっちゃ増える
384 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)23:07:58 ID:ZGk
>>375
リュック一つで海外マジでイッチ凄いな
365 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:15:00 ID:Iru
ナポリとヴェネツィアは結構遠いねんな
難しいところ
367 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:17:06 ID:Pyg
>>365
知り合いに言った時もナポリ諦めたら解決するやん言われたけど
小学校の時の教科書でナポリの歌があってな
その時いつかナポリ行きたいなあって夢を持ったわけや
ワイは小学校のワイを尊重したいねん
369 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:18:03 ID:aKs
>>367
帰れソレントへ?
371 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:19:36 ID:Pyg
>>369
いやサンタルチア
372 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:20:36 ID:Pyg
まあでもナポリはあの教科書に載ってたザ・ナポリのとこで1枚写真撮れたら夢叶ったってことで即帰ってもええ
370 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:18:27 ID:Iru
とりあえずモデルプラン立ててみるわ
参考にしてもられば嬉しい
374 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:22:50 ID:Pyg
>>370
ほんま感謝
376 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:52:42 ID:Iru
20日:モスクワ
聖ワシリイ大聖堂、クレムリンなど
モスクワ発深夜便のため、夜に空港へ移動
機内泊
21日:モスクワ-イスタンブール-ナポリ-ローマ
2:50発イスタンブール経由ナポリ行きターキッシュエアラインズに搭乗 約1万5000円
6:00にイスタンブール着。乗り換え8:20発ナポリ行きターキッシュエアラインズに搭乗
9:40 ナポリ着。
ナポリ観光
列車に乗ってローマへ。
夜のローマで外からコロッセオでも
ローマ泊
22日:ローマ-ヴェネツィア
列車に乗ってヴェネツィアへ
ヴェネツィア観光
ヴェネツィア泊
23日:ヴェネツィア-ミラノ-チューリッヒ
朝の列車に乗ってミラノへ
少しだけミラノ観光
ミラノから列車に乗ってスイスのチューリッヒへ
チューリッヒ泊(ホステルがおすすめ)
24日:チューリッヒ-パリ
TGVに乗ってパリへ(※)
パリ観光
パリ泊
25日:パリ-ロンドン
ユーロスターに乗ってロンドンへ(※)
ロンドン観光
ロンドン泊
26日:ロンドン-アムステルダム-ベルリン
7:00発アムステルダム行きイージージェットに搭乗 約8500円
9:15 アムステルダム着
アムステルダム観光
インターシティに乗ってベルリンへ
ベルリン観光
ベルリン泊
27日:ベルリン
ベルリン観光
日帰りポツダムなども視野に入れる
28日:ベルリン
帰還
377 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:52:54 ID:Iru
(※)ユーレイルパスで全ての列車に乗れる訳ではなく、一部特急は追加料金が必要
378 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:54:02 ID:Iru
このプランの難点:
・ユーレイルパスを買いつつもロンドン→アムステルダムは飛行機に頼っている
ロンドンとナポリを両立+ユーレイルパスはなかなかキツイ
380 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:58:49 ID:Pyg
>>376
>>377
>>378
サンクス
車内でしっかり見て検討するわ
381 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:59:46 ID:Iru
とりあえず一言
ロンドンを削って他の都市にしたらぐっと安くなるのは保証する
383 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)23:07:21 ID:ZGk
>>381
ロンドンならいつでも行けそうやしな
386 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)23:10:04 ID:Iru
>>383
せやねん
確かにイッチは行きたいのかもしれんけど、流石に無理がありすぎてね
事前にモデルプランがあったなら格安LCCとかフル活用出来たんやが…
382 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)23:00:33 ID:efX
列車のなかで水野晴郎に会ったらよろしくやで
379 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)22:57:21 ID:Pyg
シベリア鉄道乗ってみたいと言っても実際1週間とかキツくね?と思ってたが本物見るとワクワクしかしなくて不思議や
388 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)23:31:19 ID:Pyg
シベ鉄乗ったんやが
昼は机あって快適そうやん
390 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)23:37:03 ID:Pyg
コンセントも思ったよりあるし
389 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)23:36:58 ID:Iru
車内写真はーらでい
391 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)23:37:50 ID:Pyg
人多いから撮りにくいで
392 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)23:38:14 ID:iBK
すごいな。行ってみたいけど海外怖いンゴ
393 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)23:39:40 ID:Pyg
想像より快適そうや
ノートパソコン持ってきて正解やった
394 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)23:42:00 ID:Pyg
後ろの方空いてた理由はわかったで
トイレの音めっちゃ聞こえるからやな
397 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)00:20:55 ID:V7X
>>394
草
395 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)23:52:45 ID:Pyg
出発や
ほな、また…
396 : 名無しさん@おーぷん 19/07/13(土)23:55:33 ID:pIH
言葉わからんと飛行機とか電車とか乗るときまごつきそうやけどイッチは旅慣れしとるんやなぁ
398 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)05:50:06 ID:mpy
おはよう
399 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)05:50:31 ID:QqU
おっはー
400 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)05:50:38 ID:mpy
とりあえずナポリ行きのチケット買ったわ
401 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)05:51:27 ID:mpy
>>376
改めてサンクス
これ基本にしつつ自分でも多少調べてみるわ
402 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)06:05:54 ID:mpy
電波弱いから報告だけ
403 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)10:48:06 ID:mpy
大体停車駅だけネット繋がるんやなようやくちょっとわかってきたわ
それにしてもこれ絶対下段の方がええな基本テーブル占拠できるやん
404 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)11:44:24 ID:mpy
406 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)12:04:25 ID:OXn
やたらスリに気をつけてって張りがみない?
407 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)12:20:45 ID:mpy
>>406
ロシア語読めんから…
409 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)12:22:57 ID:OXn
>>407
ロシアっていたるところにスリに気をつけてって書いてあるんよ。美術館のなかには「この絵は大変素晴らしいがスリに気をつけて」って書いてあるし
410 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)12:23:10 ID:L52
>>409
草
411 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)12:24:43 ID:mpy
>>409
そうなんや
イタリアとかも注意せなあかんって聞くから心配や
412 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)12:24:46 ID:OXn
>>410
入館料払って入ってくるスリやからまぁガチなスリよね
413 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)12:25:41 ID:mpy
>>412
でも美術館行く時点で金持ち率高そうやし回収できる見込みあるんやろなあ
414 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)12:50:26 ID:mpy
415 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)12:52:02 ID:mpy
417 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)13:26:28 ID:XmH
>>415
ロシアらしい建物やなぁ~
419 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)13:38:13 ID:mpy
今おるハバロフスクが最初の大きな停車駅みたいや
420 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:14:45 ID:mpy
憧れのシベリア鉄道に乗れてめっちゃ感動してるし思ったより快適やねんけど
ここからあと6日あるのか感は否定できない
421 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:15:45 ID:dnM
ロシアからの実況か
422 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:15:56 ID:2RR
ユーラシア大陸横断かあ
ええなあ
423 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:01:20 ID:V7X
確かに飽きそうではある
424 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:14:45 ID:XmH
地図と景色交互に見てたいなぁ
425 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:28:38 ID:9hc
今ちょうどユダヤ自治州ビロビジャンにいる頃か
ワイもビロビジャンに行ってみてえなあ
426 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:31:53 ID:SAz
スレタイみたけど宿決めずにバウチャーどうしたんや?
旅行代理店やと空バウチャー当たり前のように扱われとるけど一応犯罪やで
428 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:39:45 ID:V7X
>>426
はぇー
429 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:40:34 ID:9hc
>>426
空バウチャーはぶっちゃけ暗黙の了解の域になってる気がする
430 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:42:58 ID:SAz
>>428
>>429
即アウトって訳ちゃうけど、運悪く現地の警察官に絡まれて宿泊先はどこ?見せて?って言われた時が面倒
イッチはロシア語できんみたいやし良いカモになりかねへんかなって
431 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:43:31 ID:9hc
>>430
あーそれは有り得るわ
432 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:44:46 ID:hwR
モスクワに1年間留学してたから相談あったら乗れるで
434 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:45:17 ID:SAz
>>432
ワイ質問してもええ?
たくさん聞きたいことあるんやが
435 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:45:49 ID:hwR
>>434
ええよ
436 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:47:44 ID:SAz
>>435
サンガツ
今度、大学院に留学することになったんやが、
・VISAサポートって大学から送られてきたやつと、電子VISAサポートって両方とも記入せなあかんのかな
・出発日と帰国日が決まってないんやがVISAサポートの記入欄は空白やとアカンのやろか
437 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:49:52 ID:SAz
あと、
・留学ビザは、一度観光ビザで入国してから現地で1週間以内にシングルビザを申請をする感じなんやろか
438 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:54:59 ID:hwR
>>436
ビザサポートって招聘状のことか?
電子ビザって行ける地域限られてるし、留学用のは無いんやなかったっけ
少なくともワイは電子ビザは申請しなかった気がする
決まってないんやったら、予定日でええんちゃう
ただ、そこに記入した日付より前の渡航は無理やから、広めに記入しといた方がええで
439 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:56:50 ID:hwR
>>437
留学ビザは観光ビザとは別ものや、大使館行けば分かるで
日本ではシングルの留学ビザしかとれへんから、現地でマルチビザの申請するんや
そこらへんは現地の大学で色々してくれるはず
440 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:57:39 ID:SAz
>>438
招聘状とはちゃうで
留学ビザでもいるみたいや
今は直接研究室とやりとりしてるんやが、「招聘状を送りたいから先にVISAサポートを入力しておいて」って言われたんや
少なくとも電子ビザ申請はせんでも良さそうやな
ありがとうやで
あと予定日でええんか
長期滞在したことないから分からんかった
助かりました。ありがとうやで
441 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:58:44 ID:SAz
>>439
一度、観光ビザで入国してから留学ビザ申請するって流れを説明されたんやが受け入れ先によってちゃうんやろか…
ともかくサンガツ
442 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:58:57 ID:9hc
電子ビザって沿海州、ハバロフスクとかの東端ら辺に限定されてたよな
モスクワ電子ビザが出来たら便利なのになぁ
443 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:59:26 ID:SAz
>>442
なんで大学事務は送ってきたんやろか…
間違えたんやろか
444 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)16:59:35 ID:hwR
>>441
大学によるんかなあ
留学頑張ってや
447 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)17:00:48 ID:SAz
>>444
ありがとうやで
大学とは言っても付属の研究所なんや
過去に日本人が来たことない地域みたいやし楽しんでくるで
サンガツ!
451 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)19:45:54 ID:mpy
452 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)19:48:47 ID:mpy
453 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)19:50:29 ID:mpy
食堂車は確かにちょっと高いけどめちゃくちゃ高いってわけでもないしたまになら行ってもええなって
454 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)19:50:53 ID:cI1
ロシアより愛を込めて
455 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)19:53:45 ID:mpy
モスクワの空港って結構施設充実してる?
暗くなった後に街出歩くの怖いから夜はずっと空港おろうと思うんやが
ちなナポリ行きの飛行機が2:50発
456 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)19:59:52 ID:9hc
>>455
2:50って事はイスタンブール経由に乗るんか
457 : 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)22:05:46 ID:4tm
>>455
モスクワに3つ空港あって、そのうちのドモジェドボ空港とシェレメチェボ空港しか知らんが、どっちも充実してるで
ちなみにモスクワなら夜出歩いてても全然平気やけどな
458 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)00:07:05 ID:xv3
なるほどサンクス
459 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)01:34:07 ID:xv3
走ってる時は眠れるのに止まったら起きてまう不思議
460 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)01:39:46 ID:BmC
ん
461 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)08:02:37 ID:xv3
462 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)08:04:52 ID:7xx
>>461
田舎の風景
463 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)08:05:42 ID:xv3
>>462
今のところほぼこれや
大体1枚目でたまに駅があってネット繋がる
464 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)08:11:33 ID:xv3
まあでも車内快適やしあと5日くらいなら割と余裕やと思う
465 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)08:18:16 ID:xv3
朝ごはん食べるために起きたのに時差あるから1時間後やったわつら
466 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)08:20:05 ID:7xx
どうやって暇つぶしてるん?
468 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)09:41:08 ID:xv3
>>466
景色見たり地図見たり飯食ったり食堂車行ったりやな
停車駅ではネット
476 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/15(月)10:49:54 ID:xv3
やることないから回想パート入るんやが
出国前ワイは成田空港でヨーロッパ用のwifiを受け取ってかつ日本のwifiを返却せなあかんかってん
で、受け取りが第1ターミナル、返却が第2ターミナル、出国(チェックイン)が第3ターミナルやってんな
477 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/15(月)10:50:34 ID:xv3
でもターミナルの間が結構離れてるって知らんかったから
まあ全部合わせて1時間くらいあれば終わるやろとか思ってたんや
478 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/15(月)10:51:06 ID:xv3
それでまず最初に第1ターミナルでwifi受け取って駅に着いたのが17:30くらいやねんけど次の電車は17:45出発らしいねんなチェックインは18:00締め切りやからそこで焦り出して調べたら電車が着くのは第2で第2と第3はこれまたまあまあ離れてると
479 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/15(月)10:51:37 ID:xv3
LCCは締め切り厳しいとか言うしこれガチでアウトちゃうかと思ったけど17:48に駅着いてから10キロ近い荷物持って全力疾走したら17:59でギリギリチェックイン間に合ったんや
480 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)10:54:43 ID:7xx
大変やったね
481 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/15(月)11:07:38 ID:xv3
続き
その後出国手続きの都合上30分以内に第3から第2まで行ってwifi返却せなあかんかったんやがこれはちょうどええバスがあったから楽やった
それでなんとか飛行機に乗れたんやけど空港が混んでるとかで結局出発が40分遅れたんや
482 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)11:08:15 ID:0CH
はえー
483 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/15(月)11:08:30 ID:xv3
成田-ウラジオストクは韓国のムアンってとこを経由するんやけど予定通りでも乗り換え時間が1時間しかないからこれいけるんかって客室乗務員さんに聞いたら「ムアンの空港は出国必須やから…でもまだわからんよ」みたいに言われてん
484 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/15(月)11:09:15 ID:xv3
まあ結局ムアンに着いたら客室乗務員さんが「走って私に着いてきて!」みたいに言うからまた全力疾走したらなんとか間に合ったわけや
以上無事にシベリア鉄道乗れてよかったわって話
485 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)11:09:17 ID:vuj
ワイファイって返却せなあかんのか
487 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/15(月)11:10:51 ID:xv3
>>485
ワイ今ロシアとは別で海外に基本おるから日本に帰ってきて日本で使う用のwifi借りててん
489 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/15(月)11:13:51 ID:xv3
494 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)13:33:49 ID:UJ6
やっぱりチェジュ航空で行ったのかイッチ
直通オーロラも2万は行くし、高いんだよなぁロシア
495 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/15(月)16:49:52 ID:xv3
なんか昼食は食堂車に来て言われたから行ったらなんか喧嘩かわからんけど騒いでる客おってそいつらにうっせーぞテメーら言いにいく奴もおって車内の空気は地獄やった
食堂車のおばちゃんが対応してたけどあそこまで揉めてたら警備員的な人呼べと思ったがあれくらいはロシアの日常なのかもしれない
498 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/15(月)16:56:14 ID:xv3
499 : 名無しさん@おーぷん 19/07/15(月)17:29:21 ID:tIw
今どこや
500 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/15(月)18:57:54 ID:xv3
>>499
Amazarってとこやな
503 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/15(月)19:08:46 ID:xv3
505 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/16(火)07:48:16 ID:Cqn
506 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/16(火)07:50:03 ID:Cqn
今はチタってとこの近くで今晩イルクーツクに着く予定や
507 : 名無しさん@おーぷん 19/07/16(火)07:50:16 ID:Y9h
なぜ決めてから行かないのか
508 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/16(火)07:51:25 ID:Cqn
>>507
ほんまは成田空港で予約しとこう思ってたんや
509 : 名無しさん@おーぷん 19/07/16(火)07:53:40 ID:Y9h
>>508
空港で予約できるのかよ
510 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/16(火)07:54:04 ID:Cqn
>>509
いや空き時間でアプリ使ってな
511 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/16(火)10:09:04 ID:Cqn
ここまでロシアで食ったものは全部美味かったんやが甘いお粥みたいなのは口に合わんかった
512 : 名無しさん@おーぷん 19/07/16(火)11:11:09 ID:GS0
ウラン・ウデ~イルクーツク間はバイカル湖が見えるはずやで
513 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/16(火)14:52:15 ID:Cqn
>>512
その時間残念ながら深夜やねんなあ
イルクーツク着が3:00
514 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/16(火)14:52:44 ID:Cqn
食堂車に来る時に2等車が見えるんやけどベッド4つで仕切りがあるだけでスペースは3等車と変わらんから開放感ある分むしろ3等車の方がいい気がする
515 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/16(火)15:00:23 ID:Cqn
ヴェネツィアーパリの夜行列車があるらしい
1万するけど宿と時間短縮兼ねると思うとええかも
516 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/16(火)17:57:29 ID:Cqn
ユーレイルパスはまだ買ってないから
金額によってはパス使わんプランも全然アリやねん
なるべく安くしたいは大前提であるけど
517 : ■忍【LV8,わらいぶくろ,DC】 19/07/16(火)17:58:38 ID:Cqn
それはそうとなんとなくよく話す彼はウラン・ウデで降りるらしい
また暇になってしまう
518 : 名無しさん@おーぷん 19/07/16(火)18:34:46 ID:GS0
ユーレイルパスまだ買ってないのかよ
マジで買わない方が安くなるぞ
519 : 名無しさん@おーぷん 19/07/16(火)18:43:59 ID:Cqn
>>518
買うにしても3日とかのやつで良さそうよなあ
520 : 名無しさん@おーぷん 19/07/17(水)05:11:35 ID:9vK
521 : 名無しさん@おーぷん 19/07/17(水)09:02:00 ID:9vK
海外旅スレは画像貼られへんしネット繋がらんところ多いしでグダグダになりがちってことがわかったから
このスレはモスクワで一旦終わってヨーロッパは実況とかせずに後日行ってきたスレ立てようと思うわ
522 : 名無しさん@おーぷん 19/07/17(水)10:18:44 ID:8cx
せやな
旅先でストレス溜めてもしゃあないし
旅を楽しんでや
523 : 名無しさん@おーぷん 19/07/17(水)10:41:57 ID:Z3J
それがええと思うわ
524 : 名無しさん@おーぷん 19/07/17(水)18:17:31 ID:9vK
ヨーロッパはヴェネツィアからパリまで夜行列車使うプランやと一気に余裕になりそう
525 : 名無しさん@おーぷん 19/07/17(水)22:50:39 ID:9vK
ロシアにはババ抜きって概念が存在しないらしく教えたらみんなめっちゃ暇なのもあってかなり盛り上がって一生ババ抜きしてる
526 : 名無しさん@おーぷん 19/07/18(木)11:38:47 ID:L5n
527 : 名無しさん@おーぷん 19/07/18(木)14:02:27 ID:L5n
昨日はフン、たまにはババ抜き大会なんてのも悪くないなとパーティーメンバーに心を許し始めたツンデレキャラのような反応を見せたワイであったが
今日も朝からずっとババ抜きとなるとおいマジかよ感が出てくる
しかし大会の会場はワイの机なので抜ける選択肢がない
528 : 名無しさん@おーぷん 19/07/18(木)16:43:21 ID:tz7
草
529 : 名無しさん@おーぷん 19/07/18(木)19:47:30 ID:vym
コミュ力たけえな
530 : 名無しさん@おーぷん 19/07/18(木)22:52:27 ID:L5n
初期の方から乗ってたご近所さんがどんどん降りていく
ヨーロッパ旅行の前なのになんかセンチメンタルな気分になる
531 : 名無しさん@おーぷん 19/07/19(金)04:38:13 ID:QCG
532 : 名無しさん@おーぷん 19/07/19(金)05:46:50 ID:dEI
ババ抜き大会に草
533 : 名無しさん@おーぷん 19/07/19(金)13:52:43 ID:QCG
534 : 名無しさん@おーぷん 19/07/19(金)13:56:06 ID:QCG
・昨日今日の良かったこと
昨日ちょっと喉が痛くて風邪引いたかと心配してたが一晩寝たら7割回復した
明日には完全回復したい
近所にいたがあんま絡みなかったおばあちゃんがチーズ載せたパンと袋麺をくれた
降りる駅が近いから荷物を減らしたかったのかもしれない
無駄に買いすぎたカップラーメンを日本料理を食べてみないかと勧めて大量に消化できた
535 : 名無しさん@おーぷん 19/07/19(金)13:57:25 ID:QCG
・昨日今日の悪かったこと
ヴェネツィアパリの夜行列車予約できなかった
夜行バスならあるみたいだがヨーロッパまで来て夜行バスで移動は辛い
まあ乗ることになりそうだが
予算と時間の都合上仕方ないとはいえこの旅程改めてハードだよなあと実感する
しかしワイの懐事情からしてそう簡単に欧州には来れない
一目見たいと思ったところ全てに行っておきたい
536 : 名無しさん@おーぷん 19/07/19(金)13:58:49 ID:APl
なんでちゃんと画像上げられないんや?
imgur使えないんか?w
537 : 名無しさん@おーぷん 19/07/19(金)14:45:01 ID:QCG
>>536
URL貼ったら弾かれるんやで
538 : 名無しさん@おーぷん 19/07/19(金)14:45:43 ID:QCG
VPN使わんとそもそも書き込みできんし
540 : 名無しさん@おーぷん 19/07/19(金)14:55:06 ID:QCG
それはそうと夜行バスをガンガン利用したら理論上は夢がひろがりんぐやが
体力的にキツくね?って現実的な問題もあるから難しいとこや
542 : 名無しさん@おーぷん 19/07/19(金)19:39:05 ID:QCG
乗る前は一週間後は退屈で死にそうになっていて一刻も早くモスクワに着いてほしいと思っているだろうと思っていたが
今はむしろ明日シベリア鉄道を降りるのが寂しくてならない
543 : 名無しさん@おーぷん 19/07/19(金)23:31:00 ID:QCG
よくフェイスブックやってる?って聞かれてああやってればよかったなあ思うわ
薄い繋がりでも残しとけるっていいよな
544 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)02:12:23 ID:Fu6
>>543
アカウント作れよ
545 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)10:05:09 ID:f1M
一応メアドは聞いてるからフェイスブック作りましたメールするのも悪くないな
546 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)15:22:06 ID:f1M
モスクワ直前にしてズボンのケツのとこが裂けた
幸い車掌さんから透明なテープを借りることはできたが
モスクワに着いたらまず最初にズボンを買わなきゃいかんようだ
547 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)15:23:05 ID:Rnx
>>546
まるで何かを暗示するようなハプニングだな…
548 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)18:59:19 ID:f1M
550 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)19:01:03 ID:f1M
モスクワに着いた直後は感慨もあったんやがそれ以上にセロハンテープで止めただけのケツが気になって一刻も早く買わなあかんなって
ユニクロに直行してズボン買って今そこのショッピングモールのレストランや
552 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)19:06:09 ID:o5i
ロシア語喋れるんか
553 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)19:09:18 ID:f1M
>>552
1週間の旅でハラショーだけ覚えたで
554 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)19:11:57 ID:o5i
今モスクワならそのまま南下して中東入ろうや
555 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)19:12:40 ID:f1M
>>554
今日の深夜ナポリ行く飛行機乗るねん
イスタンブールは経由するで
556 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)19:13:05 ID:vaz
旅先でやるのがおんjかよ
それするひまあったらロシア人に話しかけろや
557 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)19:13:44 ID:f1M
>>556
シベリア鉄道内で1週間ずっと喋ってたで
560 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)19:15:22 ID:f1M
みんなクッソ暇やからいろんな話するんやで
563 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)19:42:44 ID:o5i
ロシア語喋れんのにコミュニケーションどう取るんや
ロシア人って英語わからないイメージがある
564 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)20:51:42 ID:f1M
>>563
グーグルのオフライン翻訳入れてたで
561 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)19:26:00 ID:f1M
まあでもモスクワ着いたら終わりや言ってたしこんなもんやな
ワイは旅スレ見るの好きやねんけど自分でやってみたら難しいってのもわかったわ
ヨーロッパについては後日行ってきたスレ立てるで
562 : 名無しさん@おーぷん 19/07/20(土)19:33:26 ID:sD2
待っとるぞ
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