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http://netaatoz.jp/archives/10090048.html


東大教授「脳を半分切って機械に繋げ、機械に意識が宿ると証明する。自分が最初の被験者になる」|ねたAtoZ
    job_medical_nougeka
    1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:53:45.416 ID:KbDngd4D0.net
    「20年後までに、人間の意識を機械にアップロードせよ」
    東大発スタートアップは「不死」の世界を目指す

    2019年3月に設立された「MinD in a Device」は
    「20年後までに人間の意識を機械にアップロードする」というヴィジョンを掲げるスタートアップだ。
    その共同創業者である渡辺正峰(東京大学大学院准教授)は
    「機械に意識が宿る」と証明すべく、ラディカルな理論を打ち立てようとしている。

    自らの脳を機械と接続し、「機械に意識が宿る」と証明する

    MinD in a Deviceの事業内容に入る前に、まずは渡辺の理論を紹介したい。
    渡辺は著書『脳の意識 機械の意識 ? 脳神経科学の挑戦』で、意識の謎を解き明かすための大胆極まりない理論を提唱する。

    それは「人工意識の機械・脳半球接続テスト」と呼ばれるもので、人間の脳を半分切り、残りの半分に意識の自然則に則ってつくった意識が生まれるはずの機械をつなぎ、
    意識が統合されるかを検証するという驚きの方法論だ。

    https://wired.jp/series/away-from-animals-and-machines/chapter8-2/
    2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:54:07.702 ID:KbDngd4D0.net
    まず、あらゆる科学には「自然則」と呼ばれる自然界の根幹をなすルールがある。
    たとえば、光の速さが常に一定であるとする「光速度不変の法則」のようなものだ。

    渡辺は「意識」の研究においても、その自然則を導入しようと考える。そのルールとは、「すべての情報に意識は宿る」というデヴィッド・チャーマーズの仮説である。
    その検証実験はどのように行えばいいのか? チャーマーズの「情報の二相理論」に従えば、ニューロンの発火・非発火といった側面だけを脳から抽出する必要があるが、
    それは簡単ではない。だからこそ渡辺は、チャーマーズや米国の神経科学者であるジュリオ・トノーニの考えに反して、「意識は情報ではなく、アルゴリズムである」と考える。

    渡辺が注目するのは「人工意識」を用いて、それを創りながら仕組みを明らかにしようというアプローチだ。そこで参照されるのが、
    チャーマーズの「フェーディング・クオリア」の思考実験となる。

    これは人間のニューロンをひとつずつ、ニューロンとまったく同じ働きをする人工ニューロンへと置き換えていくという実験だ。
    ニューロンの一つひとつの機能は解き明かされているので理論的には可能としつつ、ニューロンがすべて人工物に置き換わったとしても感覚意識体験は残るのではないか、
    とチャーマーズは考えている。その理論を発展させ、ニューロンをコンピューター・シミュレーションに置き換えていく「デジタル・フェーディング・クオリア」を考案することで、
    コンピューターでも意識をもたせることができるのでは、と渡辺は考える。

    ここでひとつ問題が生じる。機械に意識を宿すことが可能になったとしても、それをテストする手法が存在しないことだ。それはチャーマーズが提唱した、
    外面的には人間とまったく同じように振る舞うが、内面的な経験である現象的意識やクオリアをまったくもっていない人間を指す「哲学的ゾンビ」と呼ばれる状態になってしまう。
    そこで渡辺は自らの主観を用いる、つまりは自らの脳を機械の脳に接続し、自らの意識をもって機械の意識を見極めようというのだ。
    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:54:26.540 ID:aP2QT+460.net
    よく分からんが頑張れ
    東大教授「脳を半分切って機械に繋げ、機械に意識が宿ると証明する。自分が最初の被験者になる」
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1564581225
    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:54:26.767 ID:sVOwNIIZ0.net
    うじぇえ
    マッドサイエンティスト
    5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:54:59.543 ID:94EA5qDj0.net
    脳切った瞬間死んでてワロタ
    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:05:32.664 ID:KXDNc4oor.net
    >>5
    ほんこれ
    118:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:38:04.907 ID:IgFJqUhea.net
    >>5
    脳梁切っても死なねえよ
    右の自分と左の自分が生まれるだけ
    136:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:46:12.227 ID:dv80T6ek0.net
    >>118
    右の自分と左の自分に分かれるのってどんな感じなんだろ
    6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:55:32.329 ID:sVOwNIIZ0.net
    東大教授「やっぱり自分のような優秀な人間が死ぬともったいないので」

    東大教授「こどおじからランダムで対象を選びます!w」
    7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:56:15.576 ID:1fdQ6/Wc0.net
    つまりキカイダーみたいなもん?
    8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:56:44.435 ID:5S3BM8Gn0.net
    渡辺さんがスカイネットになるの?
    9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:56:54.498 ID:nl0E5L/K0.net
    20年かー
    SAOが出来るころには生きてないな俺は
    10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:57:11.514 ID:FMQBuCh00.net
    仮面ライダー作り出しそうな博士
    11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:57:19.722 ID:KmWGVqpHM.net
    蘇生のマッドサイエンティストには応募殺到してたから、被験者には困らないよ
    13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:57:37.802 ID:aTTLLmlF0.net
    20年後ならありえるかもな
    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:59:02.085 ID:qKIxQmWa0.net
    おもしろそう
    15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:59:09.421 ID:HunHqk0jp.net
    機械の脳を作るとして接続するための外科手術が素人考えでも糞むずかしそうなんだが
    16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:59:40.013 ID:JCbWAF/iH.net
    この人とかロシアの組織が不死化研究してくれてるよね
    すげー期待してる
    17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 22:59:43.457 ID:7Sr4xspq0.net
    茅場晶彦さん乙
    18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:00:41.092 ID:ZR7UMUNe0.net
    キカイダーって頭に微妙なズレあるしあんなことになったらガイジ確定だろ
    19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:01:07.304 ID:pE3lSq7Xd.net
    ニートでいいじゃん
    脳もったいないし
    20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:01:28.818 ID:jP03soW5a.net
    20年もたったら中年のおっさんになってるよ
    21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:01:52.253 ID:jWwN2hlRa.net
    繋げた部分から腐ってくと思う
    23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:02:29.879 ID:TuYiS0Sla.net
    デジタル脳と合体したらWi-Fi繋いで生活するのかな
    24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:02:31.420 ID:dv80T6ek0.net
    できるかどうかは分からないけど、挑戦することでいろいろな課題が明らかになって知識は蓄積されるだろう
    自分の脳でやるってすごいな
    25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:02:44.137 ID:A9Jv66oa0.net
    正直やりたい
    26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:02:55.670 ID:wQs7w2mJ0.net
    電人HAL
    27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:03:14.693 ID:HunHqk0jp.net
    20年後に脳機械化に至るには5~10年後には人間の神経と接続できる自由に動かせる義手義足とか視神経と接続できる人口眼球ぐらいはあっていいと思うけど文明ってそんなすぐに進歩できるっけ?
    49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:07:10.521 ID:jxmJnBWXp.net
    >>27
    20年前考えるとワンチャン無くもない
    28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:03:14.737 ID:vrqK91GJd.net
    死刑囚とかでいいんじゃないの
    29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:03:17.267 ID:j2MdYCnj0.net
    俺が死ぬ前に機械化技術実用化しないかなーって普段から思ってた
    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:03:18.299 ID:V57wOdFD0.net
    成功したら俺もやって欲しい
    31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:03:24.621 ID:aGtAIrfs0.net
    大がかりな自殺にしか見えない
    32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:03:35.666 ID:vCWn1TfY0.net
    こういうパターンって大抵死ぬよな
    勿体無いから辞めてほしい
    33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:04:07.412 ID:6mBOvTX7a.net
    タスケテ‥タスケテ‥
    34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:04:34.680 ID:9GWhviYT0.net
    楽園追放の世界だな
    35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:04:53.109 ID:V57wOdFD0.net
    てか人以外じゃダメなのかしら
    36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:04:53.920 ID:z1gy+pTgp.net
    自殺志願者たくさんいるしそこから選べばいいのに
    37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:04:55.539 ID:D2gHsBFea.net
    インストールできるならしたいわ
    38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:05:08.598 ID:wxSGuk+/a.net
    読み取りはある程度出来てるらしいな
    吸い出しと書き込みが問題だけど
    39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:05:18.262 ID:AZSgb3t30.net
    マウス実験ではもう実証済みなのかすごいな
    42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:06:31.014 ID:JCbWAF/iH.net
    単純にロボに移植すれば壊れなきゃ人間より長生きできるだろ
    半分不老不死
    43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:06:34.464 ID:TuYiS0Sla.net
    自分が一番信用出来るってことでしょ
    44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:06:35.206 ID:hLry60Mo0.net
    楽園追放ありきたりにせよいいSF設定
    なんだけどあんなケツフェチ媚び作品になってしまったのが残念でならない
    トータルで嫌い
    45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:06:44.959 ID:Q7ZW1EI0r.net
    同一性はどうやって証明する?
    64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:14:04.572 ID:ZtQnt6aF0.net
    >>45
    なんか合言葉的なの決めとけばえーやろ
    46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:06:46.135 ID:wQs7w2mJ0.net
    多分直接の接続より電磁気的な接続の研究の方が進む
    47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:06:52.201 ID:KXDNc4oor.net
    どーでもいいけど 普段は人の形維持できるからイタズラとかされても抵抗できるけど
    こーなったら攻撃されたら反撃できないやん
    どーすんの?通信取って研究員に通報すんの?
    48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:07:04.371 ID:4w2GohDA0.net
    でも自分を実験台にして哲学的ゾンビにならないことがわかっても他の人間にはわからないんだよね
    50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:07:16.679 ID:aX7Z/wCr0.net
    イタイ…イタイ…
    51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:07:18.714 ID:un9MtUO+d.net
    電脳硬化症とか起きそう
    52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:08:12.772 ID:1qwtIe15a.net
    生体デバイスは拒絶反応とか経年劣化の問題解決しない限り無理だよ
    53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:08:39.176 ID:LQLqU7I2p.net
    ノインツェーンってやつ?
    54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:09:44.271 ID:8QUpo9/E0.net
    20年じゃあまだ無理やろ
    55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:09:54.388 ID:t35MHRXEr.net
    「おおっ成功したぞ!!!」

    「文字が入力されていくぞ!」

    『イタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイイタイ』
    56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:10:02.589 ID:t4iJnE4Ea.net
    青葉の脳を取り調べる
    57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:10:12.933 ID:KXDNc4oor.net
    ななめ読みしてたわ 試験運用だけするのね。がんばってね教授
    58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:10:58.339 ID:fDF+82QFa.net
    脳半分に切ったら死んじゃうよ
    59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:11:43.276 ID:VseVReQWd.net
    お前らってほんと否定しかしないのな…
    60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:12:28.178 ID:zYKQqt7/M.net
    マッドサイエンティストこわい
    61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:13:03.494 ID:b4giPbVCa.net
    脳半分で生きられる実験は済んでるのけ?
    または半分にして繋ぎ直しても生きられるかの実験
    62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:13:07.567 ID:V57wOdFD0.net
    早くやって結果だけ知りたいわ
    63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:13:50.293 ID:mNHynJay0.net
    俺もこれと同じこと考えてたわ
    脳を少しずつ機械に変換していくというやつ
    めっちゃ気になるなこれ
    65:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:14:39.564 ID:hLry60Mo0.net
    トランセンデンスって映画でやってた
    67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:15:20.482 ID:JN5KzFsM0.net
    試みは非人道的かつ非科学的だけど面白い
    成功したら間違いなく歴史に名を残す

    成功すればな
    69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:17:34.099 ID:+0BxJOzO0.net
    うわ
    落合陽一の強化バージョンみたいな奴だな すごい度胸だ
    71:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:18:45.674 ID:hlBsQo+E0.net
    先ずは動物実験で
    73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:19:34.807 ID:4w2GohDA0.net
    むしろ俺は面白そうと思う
    76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:20:08.121 ID:fDF+82QFa.net
    あくまで脳に意識があるだけで機械に宿るわけはない
    77:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:20:15.131 ID:8CNOT7of0.net
    なんとかの船
    79:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:20:33.610 ID:JCbWAF/iH.net
    昔の人らって「テレビの小型化は不可能。ブラウン管をこれ以上薄くすることはできない」とか言ってたんだろ
    お前らもその時代にいたらドヤ顔でそれ言ってそう
    82:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:21:49.989 ID:o3wtBIYr0.net
    >>79
    まったく違う
    他人に意識があることは証明できない
    古代から現在まで、一貫して唱えられてる哲学的問いだ
    83:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:21:51.748 ID:fDF+82QFa.net
    科学者というのはよくミイラ取りがミイラになる論理に嵌ってしまう
    84:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:22:01.943 ID:UaTZxN7P0.net
    やめとけよー(一応止めた)
    85:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:22:58.734 ID:XVjEqrpS0.net
    イーロンマスクも同じようなことやろうとしてるぞ
    86:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:23:27.059 ID:DN5CFHpD0.net
    確か触覚を感じることができる義手できてるから全身の神経を機械と繋げることができるのもそう遠くないかもしれない
    90:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:24:29.532 ID:GmdMQhTC0.net
    lainかな
    92:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:25:02.129 ID:+0BxJOzO0.net
    え、この人の意識をアップロードするんじゃなくてこの人の脳を機械に接続するんでしょ? 哲学的ゾンビは記事でもう触れてあるじゃん
    あくまでも主観で確認するんだろ 自分の脳で直接機械の思考を見た人は今までいないからやってみる価値はありそう
    97:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:28:19.978 ID:5W7ElHR90.net
    >>92
    意識あるよって言われても他人にはそれが真実かどうかわからないって話だろ
    117:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:37:46.860 ID:+0BxJOzO0.net
    >>97
    実際主観って言ってるし、この実験は証明以前のハナシ
    哲学畑からの追求が行き詰まってる感じがあるから、主観での観測しかできないとはいえ思考実験を実際に行うことは、答えが得る得られる以前に大きな意義があるかと
    94:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:25:27.176 ID:r5bCgoSj0.net
    君のボディは時代遅れだ
    95:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:25:59.877 ID:ZR7UMUNe0.net
    書き込みされたらヤバそうだよな
    96:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:27:18.662 ID:VrWRDuWQF.net
    是非とも頑張って欲しい
    99:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:30:23.853 ID:8GVaqWbud.net
    まるでバルニバーニの医者だな
    100:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:30:45.680 ID:NDhZTpf60.net
    人工眼球とか思考するだけで動く義手とか
    さらにはチップ埋めこんで思考するだけで周辺機材動かせるとかもすでにガンガン治験されてるから
    少なくとも知覚・四肢の機械化や機械との直結時代はわりとマジで秒読み
    脳機能そのものの拡張や意識全てのデータ化とかはまた別にハードル高いだろうけど
    101:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:31:03.775 ID:hqtZcWmNa.net
    脳梁の実験あるぐらいだしなんとかなるやろ
    102:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:31:23.976 ID:6mBOvTX7a.net
    仮にシナプスからの信号を機械的に電気信号に変換できるとする。
    その場合数100兆のシナプスからミクロンレベルの配線でコネクションする必要がある。
    そこからさらに2000億の神経細胞に並列に接続する。
    シナプスからの信号をコンパイルして感情・記憶・知性に変換する。

    無理ゲーやん
    104:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:31:57.817 ID:eRuT1EsA0.net
    いやまずは動物で試せよ
    105:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:32:00.939 ID:qFC5vJeS0.net
    デジタル世界の意識はさ
    アナログな音波とか認識できるん?
    128:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:42:35.552 ID:6mBOvTX7a.net
    >>105
    ADコンバーター
    106:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:33:11.569 ID:NDeqf+8C0.net
    とある科学の操歯涼子じゃん
    107:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:33:34.556 ID:Jecljr4e0.net
    なんかこんな話で
    金持ちが脳みそだけになって数百年生きて技術が発達してから生き返ればいいですよみたいに言われて
    神経むき出しになるから激痛の中脳みそだけで生きる話なかったっけ
    133:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:45:46.972 ID:LG7yrATE0.net
    >>107
    たぶん筒井康隆
    108:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:33:42.197 ID:IuDtk4NM0.net
    100年前なめすぎだろ
    日本ですら電車走ってたぞ
    111:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:36:26.375 ID:KbDngd4D0.net
    切らずに使えよwwwwwwww
    112:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:36:36.626 ID:6XzU3d9K0.net
    マトリックスだけは体験したい
    113:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:36:51.530 ID:N6zX1BNhM.net
    こどおじでいいだろ
    115:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:37:00.568 ID:LDDfHRG5a.net
    アメリカかどっかで心臓にもある程度記憶あるって言ってなかったっけ
    116:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:37:34.671 ID:CdbgA6Sq0.net
    早く二次元に行かせてくれ
    126:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:41:57.253 ID:SgjzZSLy0.net
    仕事捨ててでも被験体になりたい
    127:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:42:26.654 ID:+0BxJOzO0.net
    こういう賢い奴がやる荒唐無稽で無茶苦茶な研究にカネを出せるかが国の価値だろうな...
    130:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:44:05.942 ID:b1zgRBdD0.net
    機械とか意識とか子供みたいな発想するのな
    131:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:45:13.790 ID:I01Poc8Ha.net
    金の為なら何でもやるって話
    徹底的にメディアも狂わせに来てるな、誇大妄想が過ぎるわ
    139:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:47:48.709 ID:Kp751Eqm0.net
    なんで半分なの?
    全部の方がよくね?
    140:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:48:14.510 ID:csA5sfVL0.net
    人間同士だって隣の人に意識があることを証明することはできないもんね
    150:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:54:39.132 ID:YFkns/YJ0.net
    >>140
    2chは実はお前とひろゆきとあとは全部俺の自演みたいなあれな
    143:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:52:42.990 ID:mFXMP/SwM.net
    キングストンじゃん
    147:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:53:33.312 ID:jZBOwFMw0.net
    例えばだけど
    絶対に嘘をつかない命令を与えたAIに意識の定義を教えて
    「あなたに意識はありますか?」って聞いたらどうなるん?
    152:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:55:48.238 ID:gHQBp+jMa.net
    >>147
    AI「すみません。よくわかりません」
    153:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:56:18.586 ID:wwwNEIqR0.net
    SAOかよ
    155:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:56:43.405 ID:YzxgEMdnd.net
    中佐思い出した
    156:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:56:56.340 ID:dsYTjGwk0.net
    ロボトミーと同じく何か弊害が起きて禁止されるだけのこと
    そういう意味では禁止前にやってしまえば歴史に名は残るからそういうワンチャンを狙ったのかもしれない
    161:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/31(水) 23:59:41.202 ID:Gyv5ptGa0.net
    脳の維持って映画とかにあるポコポコ液体なんだろうか
    結構カロリーいるんだよね?それとも電気で頑張れるもんなのか
    162:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:00:12.685 ID:8YRWMgzva.net
    まあ成功してもどこまでも証明できないし個人の自己満足としてはええんじゃない?
    163:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:00:47.381 ID:zoZOET1z0.net
    これ結局立証できたかどうかって被験者本人にしかわからないじゃねぇか
    165:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:01:39.692 ID:K4yocbKA0.net
    なにこの雑な理論
    166:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:02:48.849 ID:pSuC4qwx0.net
    なるほどわからん
    168:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:04:31.637 ID:Bvwfp5Tc0.net
    仮にこれが成功したとすると意識のコピーができるようになって
    どっちが本体か問題が出てくるよね
    172:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:07:30.604 ID:rS3fnPsN0.net
    記事でもこのスレでも混同してるようなんだけど

    意識=心じゃないから
    意識と心は別物だから

    意識ってのは例えれば「心のステージ」みたいなもんで
    生きている以上、目や耳や感覚から外界からの情報はやたらめったら入って来る
    これを脳が一括処理して「心のステージ」つまり意識にあげる
    脳が一括処理して、ステージに上げるべきではないと判断したものは心のステージに上がらない、意識できない、つまり認識できない

    例えば、ものすごく集中してなんかやっている時、周囲の音が聞こえなくなったりすることは誰にだってある
    これは別に耳が聞こえなくなったわけではなく、脳がステージに上げなかったから起こる現象、だから聞こえなくなる、意識できない

    一方で心の方はステージに上がったものしか認識できないし、認識方法も完全な法則に沿っているわけではない

    例えば、エロ画像を見る ← この段階でステージに上がる、つまり意識ってのはここまで

    それをエロいと感じる ← この段階は心の問題、同じ画像だってエロいと感じるヤツ、不細工と感じるヤツ様々だし、同じ人でも体調や精神状態、年齢によって感じ方が違う

    その日の体調とか精神状態や年齢で心の判断は左右される
    ということは、心と身体は不可分ってことで、脳だけ取り出したって、心の解析はできないってことになる
    239:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 01:28:01.166 ID:rS3fnPsN0.net
    >>172
    で言ったように「意識」と「心」は別だから

    お前ら、そこんとこが解ってない
    機械に脳を移植したとして、当然、機械が紡ぐ意識というのは存在するよ
    ただし、それを認識するのは、心の問題だから脳だけ取り出したって無理だし、機械には無理
    177:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:10:30.852 ID:RviBS7RG0.net
    「死にたくな――い――い――い――い――」
    178:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:12:38.572 ID:gDbcnRCia.net
    東大教授とやらも所詮基地外かとしか言えぬ
    179:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:13:38.277 ID:TcOX2EIT0.net
    つまりフォールアウトのロボブレイン作るんだろ
    180:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:14:02.828 ID:sxIrrS+W0.net
    人類の宿願だし
    これを乗り越えてやっと数万光年の旅ができる
    181:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:16:07.906 ID:JqMeiJGHa.net
    成功すれば20年でほぼ不老不死が手に入るのか
    186:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:21:39.228 ID:gDbcnRCia.net
    そこまでして生きたくもない
    187:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:21:46.955 ID:56nkWyOu0.net
    これもある意味で人間とは何かに対する一つのアプローチだし
    阪大の石黒浩のアンドロイドも、結局人間とは何かの追及で作ってるらしいし
    人間は人間をまだまだ理解できてないってこった
    188:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:22:14.368 ID:gDbcnRCia.net
    人間?猿のことか
    190:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:24:12.783 ID:6zC3gl380.net
    これで解明されたら人工生命ができるな
    191:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:24:57.104 ID:gDbcnRCia.net
    自分たちを人間だと思っちゃうのは人間とかいう猿ぐらいの話だ
    192:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:25:31.854 ID:Wr3SG81NM.net
    昔ホラー映画であったな
    人魚の肉を食べて不死になったが
    脳だけになり喋れず終るはなし
    194:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:26:26.509 ID:M4tfhVzq0.net
    脳半分でも死なないみたいだしでぇじょーぶだ
    198:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:30:23.086 ID:XTki5ki0a.net
    脳半分にしたらどっちが自分なの?
    199:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:30:41.640 ID:4fVOqEVF0.net
    犬は意識を持ってるのか
    魚や虫、植物はどうなのかとか
    考えると寝れない
    200:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:30:50.108 ID:ksZh7JoQ0.net
    自我をアップロードしたって自分の脳みその中は消えてないから
    結局機械と生身の二人の自分ができるだけだから
    今の自分が死ぬのは何も変わらないのではないだろうか
    202:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:31:42.500 ID:D39k4vTR0.net
    ロボトミーなの?
    203:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:31:52.606 ID:56nkWyOu0.net
    ヴィーガンは、中枢神経がない=痛みがない=食べてもいい って思想

    流石にここら辺になると意識はなさそうなんだけどさ
    204:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:34:11.798 ID:FoHD11OC0.net
    >>203
    痛みがなけりゃ食べていいなら神経死んで痛みすら感じなくなった人の足とかなら食べていいんかな
    208:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:35:41.915 ID:56nkWyOu0.net
    >>204
    多分極端な話そういうことだと思うよ
    ただ人の足とかは他人の所有物だからまた別の倫理に接触する
    217:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:41:37.328 ID:Qi9SdLsz0.net
    オリジナルは普通に死んでてワロタ
    219:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:44:37.117 ID:9QwqhfRCK.net
    ブラド公社か…
    225:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:47:38.388 ID:2cMuvMVea.net
    >>219
    不死に良さそうな架空企業だね
    223:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:46:47.120 ID:HyAPJFfw0.net
    >>1
    これだけ読むと、森博嗣の小説そのまんまだ
    224:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 00:47:17.578 ID:cGF5HgUX0.net
    テクノライズ定期
    229:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 01:03:16.871 ID:u142d2v20.net
    しょせん人間が作り出したものに過ぎない電気で人間をコントロールできる訳…ないよな?
    232:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 01:10:10.353 ID:VNofagMb0.net
    この技術が普及したとするじゃん
    これを使わずに自然死したくなったら自殺と同じように思われるの?
    235:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 01:18:41.505 ID:4fVOqEVF0.net
    意識が生きてるのか死んでるのか周りの誰にも判断できないから
    成功も失敗もないと思うんだよね
    236:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 01:23:44.211 ID:k0cTHCwSr.net
    >>235
    基本的にはその通りだと思うけど
    実際にやってみたら想像もしなかった結果が出ることもあるしな
    237:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 01:23:45.495 ID:ZRqGJhz60012345.net
    脳を機械に繋げても自分はゾンビでないと伝えるのと
    自分は死んだけど幽霊として存在し続けてるのを伝えるのとでは
    同じ難しさ(不可能さ)だと思うから
    自殺よりは証明し得るというのが分からん
    241:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 01:31:10.648 ID:FjWXVR43d.net
    >>237
    じゃあ馬鹿なんだなお前が
    自殺の場合は証明する可能性はゼロなんだよ
    238:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 01:28:00.728 ID:pB0QFXNjM.net
    どうでも良いけど右脳と左脳どっちを残すつもりなんだ?
    240:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 01:30:03.122 ID:dIJfdKp60.net
    楽しみ
    242:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 01:37:52.133 ID:M23IbzW30.net
    この人機械なった後どうすんの?
    冷蔵庫として生きていくの?
    250:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 01:52:18.432 ID:/4223CaKd.net
    カレンデバイス的な?
    251:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 01:53:01.191 ID:lueeLw2f0.net
    >>250
    なつかしー
    253:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 01:55:55.264 ID:NZgE8HjM0.net
    心て何?
    意識って何?
    254:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/01(木) 02:02:43.887 ID:RUB+jcBp0.net
    >>253
    2つとも、俺そのものだ

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        コメント

        1.名無しAtoZ2019年08月03日 21:58  ▽このコメントに返信

        バカな。

        自分があってこそ。
        犬死になさるきか

        2.名無しAtoZ2019年08月03日 22:09  ▽このコメントに返信

        こどおじから選ぶ前に死刑囚つかえ

        3.名無しAtoZ2019年08月03日 22:29  ▽このコメントに返信

        まずは猿でも使えよ、人体実験とかさすがに倫理的にいかんでしょ

        4.名無しAtoZ2019年08月03日 22:47  ▽このコメントに返信

        税金食って生きながらえてる犯罪者から使え

        5.名無しAtoZ2019年08月03日 23:48  ▽このコメントに返信

        >意識の自然則に則ってつくった意識が生まれるはずの機械をつなぎ、

        こっちを作るのが先だろ。お前が生きているうちに出来る算段はあるのか

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