1：：2019/08/01(木) 12:15:56.08 ID:NHIWgnyh0.net BE:155743237-PLT(12000)
“【後出しジャンケンの盟主】トヨタが本気でライバルを潰しにかかったクルマ5選＋α
2019年8月1日
トヨタは日本市場において、時おり先発の競合車をライバル心むき出しで潰しにかかったモデルをリリースすることがある。古くは大衆車というジャンルを開拓した日産サニーの初代モデルに対し、｢サニーを全体的に少しづつ上回る｣という狙いで、『隣のクルマが小さく見えます』のキャッチフレーズとともに初代サニーに勝利した初代カローラ。
※元記事の誤りです。「隣のクルマが小さく見えます」はサニーのキャッチフレーズです。
カローラのキャッチフレーズは「プラス100ccの余裕」です。
さらには上級小型車というジャンルの先駆車だった初代日産ローレルを駆逐した初代マークIIが浮かぶ。また2000年代では成功したホンダストリームに対しコンセプトだけでなくホイールベース以外の同一のボディサイズで、初代ストリームのマーケットをゴッソリ奪った初代ウィッシュも記憶に残る。
そんな｢トヨタが本気でライバル潰しを目論んだクルマ｣を振り返る。
（以下見出しのみ）
・初代アリスト デビュー：1991年 ターゲット：初代日産シーマ
・90型マークII三兄弟のツアラーV デビュー：1992年
ターゲット： 8代目日産スカイライン（R32）
・初代RAV4 デビュー：1994年 ターゲット：初代スズキエスクード
・初代アルファード デビュー：2002年 ターゲット：2代目エルグランド
・3代目プリウス デビュー：2009年 ターゲット：2代目ホンダインサイト
例外 潰せなかった例
・カルディナ デビュー：1992年 ターゲット：スバルレガシィツーリングワゴン
（中略）
ほかでは、独自のコンセプトを生かしヒットしたもののオデッセイの後追いをして乗用タイプミニバンにコンセプトチェンジした2代目イプサムはオデッセイの牙城を切り崩すまでにはいかなかった。
そのほかでは、ファンカーゴの後継モデルのラクティスはフィットを撃墜することはできなかった。ただ、カルディナ、イプサム、ラクティスともほかのメーカーからすれば充分成功に匹敵するくらいの販売量をマークしているのはさすが販売のトヨタといったところ。このようなことから、トヨタの後出しじゃんけんの勝率は85%といったところだろうか。”
https://bestcarweb.jp/news/entame/83195
2019年8月1日
トヨタは日本市場において、時おり先発の競合車をライバル心むき出しで潰しにかかったモデルをリリースすることがある。古くは大衆車というジャンルを開拓した日産サニーの初代モデルに対し、｢サニーを全体的に少しづつ上回る｣という狙いで、『隣のクルマが小さく見えます』のキャッチフレーズとともに初代サニーに勝利した初代カローラ。
※元記事の誤りです。「隣のクルマが小さく見えます」はサニーのキャッチフレーズです。
カローラのキャッチフレーズは「プラス100ccの余裕」です。
さらには上級小型車というジャンルの先駆車だった初代日産ローレルを駆逐した初代マークIIが浮かぶ。また2000年代では成功したホンダストリームに対しコンセプトだけでなくホイールベース以外の同一のボディサイズで、初代ストリームのマーケットをゴッソリ奪った初代ウィッシュも記憶に残る。
そんな｢トヨタが本気でライバル潰しを目論んだクルマ｣を振り返る。
（以下見出しのみ）
・初代アリスト デビュー：1991年 ターゲット：初代日産シーマ
・90型マークII三兄弟のツアラーV デビュー：1992年
ターゲット： 8代目日産スカイライン（R32）
・初代RAV4 デビュー：1994年 ターゲット：初代スズキエスクード
・初代アルファード デビュー：2002年 ターゲット：2代目エルグランド
・3代目プリウス デビュー：2009年 ターゲット：2代目ホンダインサイト
例外 潰せなかった例
・カルディナ デビュー：1992年 ターゲット：スバルレガシィツーリングワゴン
（中略）
ほかでは、独自のコンセプトを生かしヒットしたもののオデッセイの後追いをして乗用タイプミニバンにコンセプトチェンジした2代目イプサムはオデッセイの牙城を切り崩すまでにはいかなかった。
そのほかでは、ファンカーゴの後継モデルのラクティスはフィットを撃墜することはできなかった。ただ、カルディナ、イプサム、ラクティスともほかのメーカーからすれば充分成功に匹敵するくらいの販売量をマークしているのはさすが販売のトヨタといったところ。このようなことから、トヨタの後出しじゃんけんの勝率は85%といったところだろうか。”
https://bestcarweb.jp/news/entame/83195
2：：2019/08/01(木) 12:17:54.82 ID:b6PzHdTj0.net
売れた物を参考にするのは当たり前だろ
デザインそのものをパクるのとは訳が違う
デザインそのものをパクるのとは訳が違う
183：：2019/08/01(木) 21:36:39.86 ID:qAH5QnCg0.net
>>2
セリカ2000LBとか、昔のローレルとか
アメリカの何かの車にクリソツで笑う。
セリカ2000LBとか、昔のローレルとか
アメリカの何かの車にクリソツで笑う。
204：：2019/08/02(金) 15:37:55.55 ID:ddrZ2sZ00.net
>>2
そもそも顧客のニーズを、セダンならセダンで、ハッチバックならハッチバックで答えただけなのにパクりと呼ぶのはそもそも違う
そもそも顧客のニーズを、セダンならセダンで、ハッチバックならハッチバックで答えただけなのにパクりと呼ぶのはそもそも違う
21：：2019/08/01(木) 12:29:37.46 ID:/qEljCsm0.net
そーいやパジェロよりプラドの方が売れたっけな
29：：2019/08/01(木) 12:36:30.84 ID:673FPpxr0.net
レガシィの市場を奪えなかったのは
トヨタが派生車の一カテゴリで出したイメージが付いてるからだな
純粋なツーリングワゴンを購入する層は
商用車やファミリーカーの仲間と見られたくない心理があって
スバルはうまくその心理を付けて
トヨタは外してたってことだと思う
トヨタはツーリングワゴン市場を大きくないと見ていたからかもしれない
トヨタが派生車の一カテゴリで出したイメージが付いてるからだな
純粋なツーリングワゴンを購入する層は
商用車やファミリーカーの仲間と見られたくない心理があって
スバルはうまくその心理を付けて
トヨタは外してたってことだと思う
トヨタはツーリングワゴン市場を大きくないと見ていたからかもしれない
171：：2019/08/01(木) 21:00:22.19 ID:0bNE9luw0.net
>>29
スバルも本音はエステートバンを出したかったが、リヤサスをリジットに作り分ける予算が無かったからしゃーなし乗用のみで出したらそれが大当たり
スバルも本音はエステートバンを出したかったが、リヤサスをリジットに作り分ける予算が無かったからしゃーなし乗用のみで出したらそれが大当たり
30：：2019/08/01(木) 12:36:49.92 ID:9EsnvgFC0.net
アップルもそんなもんだろ
売れてるアプリをパクっちゃうやつ
売れてるアプリをパクっちゃうやつ
34：：2019/08/01(木) 12:40:54.80 ID:mgDJJMEZ0.net
>>30
そういや昔アップル通信てのがあったな
そういや昔アップル通信てのがあったな
31：：2019/08/01(木) 12:37:39.17 ID:EpJ0KPh60.net
初代シーマはそもそも88年デビューでそこが頂点だったから、91年のアリストに潰されたワケじゃないだろ
ホンダ2代目インサイトは、3代目プリウスどころか、2代目プリウスより性能低かったから自滅しただけ
ホンダ2代目インサイトは、3代目プリウスどころか、2代目プリウスより性能低かったから自滅しただけ
103：：2019/08/01(木) 18:42:44.43 ID:F0Uhd2280.net
>>31
インサイトを安く出されて2代目プリウスの値段を合わせたから。
インサイトを安く出されて2代目プリウスの値段を合わせたから。
38：：2019/08/01(木) 12:44:18.34 ID:/1R0ACRj0.net
シーマと競合してんのはセルシオじゃねーのけ それかクラウンマジェスタなイメージ
アリストはツアラーVの親分格
アリストはツアラーVの親分格
172：：2019/08/01(木) 21:03:21.03 ID:0bNE9luw0.net
>>38
アリストはセドグログラツーとシーマの一部の客をターゲット。
初代シーマのターゲットはマジェスタとアリストで攻める予定だったけど、誤算だったのは、海外専売予定のセルシオが国内デビュしてしまって、マジェスタの立ち位置が中途半端になってしまったこと。
アリストはセドグログラツーとシーマの一部の客をターゲット。
初代シーマのターゲットはマジェスタとアリストで攻める予定だったけど、誤算だったのは、海外専売予定のセルシオが国内デビュしてしまって、マジェスタの立ち位置が中途半端になってしまったこと。
177：：2019/08/01(木) 21:22:04.01 ID:wUOVOYk70.net
>>172
4リットルV8エンジンはセルシオより先にクラウンに搭載されている。マジェスタは
その後のモデルがベース。
4リットルV8エンジンはセルシオより先にクラウンに搭載されている。マジェスタは
その後のモデルがベース。
179：：2019/08/01(木) 21:28:48.15 ID:0bNE9luw0.net
>>177
本来はクラウン3ナンバー仕様の発展的後継。
企画当初にシーマがでて、グランツが出たのでそれらの対抗するはめになった。
シーマオーナーの加速重視の客層はアリスト、フォーマル用途で使ってる層はマジェスタの2台体制でいくことになった。
アリストの開発開始はマジェスタより少し遅れている。
本来はクラウン3ナンバー仕様の発展的後継。
企画当初にシーマがでて、グランツが出たのでそれらの対抗するはめになった。
シーマオーナーの加速重視の客層はアリスト、フォーマル用途で使ってる層はマジェスタの2台体制でいくことになった。
アリストの開発開始はマジェスタより少し遅れている。
185：：2019/08/01(木) 21:38:17.05 ID:wUOVOYk70.net
>>179
3ナンバーが申し訳程度しかワイド化していなかったのも敗因。
3ナンバーが申し訳程度しかワイド化していなかったのも敗因。
39：：2019/08/01(木) 12:44:19.26 ID:q/nydcIV0.net
車業界は昔からそうじゃん
41：：2019/08/01(木) 12:47:01.26 ID:DkZgboPj0.net
ウイッシュを見たとき失笑した
121：：2019/08/01(木) 19:20:48.56 ID:nzyyVqTY0.net
>>41
内寸がストリームと全く一緒だっけ
スゲーなヨタ
内寸がストリームと全く一緒だっけ
スゲーなヨタ
149：：2019/08/01(木) 20:07:20.00 ID:wUOVOYk70.net
初代FFファミリア3ドアハッチバックの大ヒットに焦ったトヨタはターセル・コルサの
3ドアハッチバックをぶつけてきた。
トヨタファミリアwと揶揄されるくらい似ていたがファミリアには勝てなかった。
>>121
ホイールベース以外の車体寸法が全く一緒で競合する量販車種の価格も全く同じ。
3ドアハッチバックをぶつけてきた。
トヨタファミリアwと揶揄されるくらい似ていたがファミリアには勝てなかった。
>>121
ホイールベース以外の車体寸法が全く一緒で競合する量販車種の価格も全く同じ。
118：：2019/08/01(木) 19:14:00.25 ID:xS2CQY1t0.net
ウィッシュの件は酷かったな
119：：2019/08/01(木) 19:18:49.04 ID:FV4DySKm0.net
ストリーム、ウイッシュはアパレル業界でもやらないぐらい酷い丸パクリだわなwww
122：：2019/08/01(木) 19:21:55.13 ID:FV4DySKm0.net
遠い記憶だが
オデッセイ
イプサム
ストリーム
ウイッシュ
というカウンター合戦だったような
オデッセイ
イプサム
ストリーム
ウイッシュ
というカウンター合戦だったような
166：：2019/08/01(木) 20:41:08.82 ID:7Fw1cVFX0.net
>>122
それは聞いたことがある
イプサムはオデッセイ真似るけど5ナンバー枠にして独自性出すも
それをストリームに真似られてしかもストリームが元祖みたいに宣伝されて
「だったら同じ土俵で勝負してやんよ！」と寸分違わぬ寸法でウィッシュ出して
ストリームを駆逐・・そんな話を聞いた
それは聞いたことがある
イプサムはオデッセイ真似るけど5ナンバー枠にして独自性出すも
それをストリームに真似られてしかもストリームが元祖みたいに宣伝されて
「だったら同じ土俵で勝負してやんよ！」と寸分違わぬ寸法でウィッシュ出して
ストリームを駆逐・・そんな話を聞いた
44：：2019/08/01(木) 12:52:28.86 ID:+z84USjM0.net
ホンダはバイクで同じことやってるぞ
43：：2019/08/01(木) 12:50:33.07 ID:P/qrzIcl0.net
オードバイの世界ではホンダがそれやってる
他社が開拓した新カテゴリーに乗っかってくやり方
トップメーカーこそ新しいチャレンジをやれよとは思う
他社が開拓した新カテゴリーに乗っかってくやり方
トップメーカーこそ新しいチャレンジをやれよとは思う
45：：2019/08/01(木) 12:52:57.10 ID:DmnOD14S0.net
1966年4月 日産がサニーを発売
それより早くスパイ網でスペック情報入手してたトヨタは
開発中の車種の排気量を急遽サニー と同じ1000ccから1100ccに拡大するよう指示
1966年10月 トヨタがその車種を発売（初代カローラ）
キャッチコピーは「プラス100ccの余裕」というサニー潰しのメッセージ
そのカローラからトヨタの大衆車市場の躍進が始まった訳ですよ
それより早くスパイ網でスペック情報入手してたトヨタは
開発中の車種の排気量を急遽サニー と同じ1000ccから1100ccに拡大するよう指示
1966年10月 トヨタがその車種を発売（初代カローラ）
キャッチコピーは「プラス100ccの余裕」というサニー潰しのメッセージ
そのカローラからトヨタの大衆車市場の躍進が始まった訳ですよ
48：：2019/08/01(木) 12:58:35.36 ID:UrxP6IEa0.net
ホンダはかなりやられてるなw
ストリーム→ウイッシュとかヴェゼル→C-HRとか
ストリーム→ウイッシュとかヴェゼル→C-HRとか
220：：2019/08/02(金) 21:12:50.08 ID:G89FyeLa0.net
>>48
ステップワゴン→ノアボク
とかもね
ステップワゴン→ノアボク
とかもね
67：：2019/08/01(木) 13:36:52.48 ID:i14Sjg5m0.net
>>48
不思議なのがヴェゼルの時はCHRが登場するまでそれほど時間差は無かった
開発期間考えるとそんなに短期間でパクれるもんじゃないでしょ
不思議なのがヴェゼルの時はCHRが登場するまでそれほど時間差は無かった
開発期間考えるとそんなに短期間でパクれるもんじゃないでしょ
86：：2019/08/01(木) 16:20:49.01 ID:8WR9H2iK0.net
>>67
ヴェゼルは大人4人が乗れる家族向け小型SUV
C-HRはJUKEのような実質2人乗りのとんがったパイクカー
セグメントが同じなだけでパクりどころか全然違う
ヴェゼルは大人4人が乗れる家族向け小型SUV
C-HRはJUKEのような実質2人乗りのとんがったパイクカー
セグメントが同じなだけでパクりどころか全然違う
50：：2019/08/01(木) 13:02:07.89 ID:UjjbS3mh0.net
エスティマってトヨタにしかないコンセプトだったよな
51：：2019/08/01(木) 13:03:07.08 ID:rN1zJbzj0.net
日産の場合はトヨタの後追いだけでなくブーム作って勝手に自滅していくしなぁ
60：：2019/08/01(木) 13:16:23.25 ID:DmnOD14S0.net
>>51
日産は長らく本社を銀座に置いてたのがあかんかったんだわ
ちょっと売れてボーナス出れば銀座で遊びを覚え
社員は車乗らず日々電車で通勤、タクシーで帰宅
現実の自動車購買層とは乖離した暮らししてやがる
本社が南青山にあるホンダも同じだな
スズキやトヨタみたく社員が本社に自動車通勤してくるとことは車開発の思い入れが違ってくる
日産は長らく本社を銀座に置いてたのがあかんかったんだわ
ちょっと売れてボーナス出れば銀座で遊びを覚え
社員は車乗らず日々電車で通勤、タクシーで帰宅
現実の自動車購買層とは乖離した暮らししてやがる
本社が南青山にあるホンダも同じだな
スズキやトヨタみたく社員が本社に自動車通勤してくるとことは車開発の思い入れが違ってくる
52：：2019/08/01(木) 13:03:19.31 ID:hRvX3mkO0.net
隣の車が小さく見えますはサニーだろ。
他にも突っ込みどころが満載の記事。
他にも突っ込みどころが満載の記事。
63：：2019/08/01(木) 13:29:12.57 ID:YMcKsnAD0.net
初代セルシオとハリアーは誰が何と言おうと歴史を変えた車である
65：：2019/08/01(木) 13:31:58.27 ID:VO3Qb8qO0.net
>>63
初代プリウスも入れてあげて
初代プリウスも入れてあげて
70：：2019/08/01(木) 14:06:35.64 ID:rgckiTms0.net
>>63 >>65
初代エスティマも色々突き抜けてたぜ
初代エスティマも色々突き抜けてたぜ
78：：2019/08/01(木) 15:12:05.98 ID:bCEWLwi00.net
トヨタの車は嫌いだけどセンチュリーのセンスだけはガチだな
あのクラシカルな品の良さはマイバッハも凌駕してる
あのクラシカルな品の良さはマイバッハも凌駕してる
79：：2019/08/01(木) 15:12:33.80 ID:6kqCTnNv0.net
大体トヨタ、ホンダ、日産辺りは同じようなもんぶつけあってる。
80：：2019/08/01(木) 15:22:08.08 ID:36WD/PMm0.net
後出しじゃんけん最強ってのは世界共通だよ
たとえばクラウド業界・・・・グーグル敗北した
勝ったのはアマゾン(AWS)、次がマイクロソフト(Azure)
そんな彼らも中国市場では敗北して撤退したけど
たとえばクラウド業界・・・・グーグル敗北した
勝ったのはアマゾン(AWS)、次がマイクロソフト(Azure)
そんな彼らも中国市場では敗北して撤退したけど
93：：2019/08/01(木) 17:07:42.05 ID:JBQ2Pk1d0.net
東北電力の依頼でワゴンに4WDを設定した初代スバルレオーネ
↓
これが話題となり二代目レオーネは4WD色を全面に出し
ハイトなストラットセッティングに副変速機を持たせ
4WDをセダン、ワゴンのみならず3HBにまで設定
地上高を高くとったサス設定に副変速機
スポーティーな3HB四駆
RAV4の原型は二代目レオーネスイングバックにあると思う
↓
これに影響受けたトヨタが
ハイトなサス設定にウルトラローギア設定した4WD専用ワゴン
スプリンターカリブをつくる
↓
この辺りからRVブームに入り
ホンダはトールワゴンのシビックシャトルを出し
三菱が2プラス1スライドドアのハイトなショート4WDワゴンRVRを出し大人気
↓
そしてトヨタがRAV4発表
FFベースのSUV黎明期の流れはそんな感じ
ちなみに日産はSUVブーム黎明期にミニバン的なプレーリー
マツダは軽トラ4WD化に乗れずポーター消滅させたようにSUVブームにも乗り遅れる
↓
これが話題となり二代目レオーネは4WD色を全面に出し
ハイトなストラットセッティングに副変速機を持たせ
4WDをセダン、ワゴンのみならず3HBにまで設定
地上高を高くとったサス設定に副変速機
スポーティーな3HB四駆
RAV4の原型は二代目レオーネスイングバックにあると思う
↓
これに影響受けたトヨタが
ハイトなサス設定にウルトラローギア設定した4WD専用ワゴン
スプリンターカリブをつくる
↓
この辺りからRVブームに入り
ホンダはトールワゴンのシビックシャトルを出し
三菱が2プラス1スライドドアのハイトなショート4WDワゴンRVRを出し大人気
↓
そしてトヨタがRAV4発表
FFベースのSUV黎明期の流れはそんな感じ
ちなみに日産はSUVブーム黎明期にミニバン的なプレーリー
マツダは軽トラ4WD化に乗れずポーター消滅させたようにSUVブームにも乗り遅れる
94：：2019/08/01(木) 17:13:25.34 ID:Cg3IbC5K0.net
>>93
カリブ流行ったねぇ
スキー場行くと必ず見かけたなぁ
カリブ流行ったねぇ
スキー場行くと必ず見かけたなぁ
95：：2019/08/01(木) 17:17:09.24 ID:EfvkSbjO0.net
車買う人の８割とか９割は、車にさほど興味がない人だから
その人達を上手く取り込んだ者が勝利する
その人達を上手く取り込んだ者が勝利する
107：：2019/08/01(木) 18:55:25.99 ID:FV4DySKm0.net
ソアラとレパードでなんか決着が付いちゃった感はある
194：：2019/08/01(木) 23:04:41.36 ID:cHYONLDS0.net
>>107
レパードは迷走し過ぎた
レパードは迷走し過ぎた
142：：2019/08/01(木) 19:46:59.63 ID:FV4DySKm0.net
ワゴンRの後のムーブも中々のアレだったw
175：：2019/08/01(木) 21:19:42.56 ID:0bNE9luw0.net
>>142
新車情報95で、三本爺につーこまれてたけど、ダイハツの中の人曰く、企画自体はワゴンRより早出てて、図面も出来てたけど、ワゴンRが出て開発予算が回ってきたと言ってたな。
新車情報95で、三本爺につーこまれてたけど、ダイハツの中の人曰く、企画自体はワゴンRより早出てて、図面も出来てたけど、ワゴンRが出て開発予算が回ってきたと言ってたな。
201：：2019/08/02(金) 11:08:19.55 ID:F3VRsaAn0.net
レガシーツーリングワゴン（５ナンバー）はパクるメーカーなかったな
202：：2019/08/02(金) 12:18:44.92 ID:GbeFEPed0.net
本文にカルディナでパクったけど売れなかったって書いてありますがな
大きくなるけど初代ステージアはそこそこ人気あったな
大きくなるけど初代ステージアはそこそこ人気あったな
216：：2019/08/02(金) 20:45:29.46 ID:CGJnz0Tg0.net
>>202
ステージアに触発されてマーク2がFRに回帰して、クラウンもエステート出した。どちらも1JZ-GTE搭載。
ステージア共々、あの手のFRワゴンは作り続けて欲しかったな。
ステージアに触発されてマーク2がFRに回帰して、クラウンもエステート出した。どちらも1JZ-GTE搭載。
ステージア共々、あの手のFRワゴンは作り続けて欲しかったな。
206：：2019/08/02(金) 15:47:48.79 ID:EGA1bRTo0.net
中古で買うならトヨタにパクられた車種が安いから狙い目やな
12：：2019/08/01(木) 12:24:59.77 ID:DmnOD14S0.net
まあクルマ好きならみな知ってる話だよな
トヨタは商売が上手いだけ
トヨタは商売が上手いだけ
他社の良い車売れる→パクりで市場奪う これを繰り返しのし上がって来たチョン商法企業トヨタの歴史
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1564629356
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1564629356
コメント一覧
-
- 2019年08月09日 18:39
- ID:hmgWZyss0
- 後追いでもすぐに行動できるのは企業力があるからだわな
-
- 2019年08月09日 18:40
- ID:XFnyb.BG0
- トヨタ「パクりちゃうで、参考にしたんやで参考にw」
-
- 2019年08月09日 18:43
- ID:ARcU0Nxx0
- 日本の歴史の中で混じった朝鮮半島の血がそうさせるんやろうなぁ
-
- 2019年08月09日 18:45
- ID:jKCVTCmC0
-
結論ありきの記事だからか所々まちがいが多いな・・・
あと車の開発期間がどの程度かかるのか？ってことはちょっと考えたほうがいいと思う。
-
- 2019年08月09日 18:50
- ID:.ILi.uvd0
-
トヨタとか松下は全ジャンルを網羅しなきゃいけない自負があって
他社が出してきてこの世にそういう物が存在するとなったら
自社ラインアップにも加えないわけにいかないんだろう
-
- 2019年08月09日 18:56
- ID:ZrcCfWOj0
-
サニーとカローラの件は日産の社長が嘘だって認めたんだが
なかったことになってるな
-
- 2019年08月09日 18:56
- ID:FmtRJ9XF0
-
＞レガシーツーリングワゴン（５ナンバー）はパクるメーカーなかったな
レグナム「......」
-
- 2019年08月09日 19:01
- ID:YSAYKu4b0
- トヨタはカルディナを、トヨタのレガシーと言って売っていた。
-
- 2019年08月09日 19:05
- ID:g4rFF5Jl0
-
※3
日本は舶来品をより良いもんに仕上げるって歴史ばっかだぞ馬鹿ｗ
日本史０点とか半島出身かな？
-
- 2019年08月09日 19:06
- ID:f4NRQPW70
-
カルディナは
軽々しくGT-FOURを名乗ったから
トヨタファンからも嫌われた
-
- 2019年08月09日 19:08
- ID:T6x9SFRr0
- 古くは、フェアレディＺに似たスプリンターとか
-
- 2019年08月09日 19:08
- ID:j2vTPTHY0
-
隣のクルマが小さく見えます
講談社ベストカー捏造記録
-
- 2019年08月09日 19:15
- ID:2RKA9IDX0
-
2019/08/09
講談社ベストカー捏造記事書き替え記録
-
- 2019年08月09日 19:30
- ID:.C89SJRf0
-
エスクード はラダーフレーム
RAV4とはコンセプトが違うのに何言ってんだ？コイツｗ
シーマの対向はセルシオだボケｗ
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- 2019年08月09日 19:31
- ID:uDiz71o40
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>トヨタは商売が上手いだけ
商売でやってるんだから当たり前だろ
アホかこいつ
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- 2019年08月09日 19:34
- ID:sJAOrhn80
- 比較的最近だと、スズキのソリオをパクってたな
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- 2019年08月09日 19:35
- ID:2mpSRqv30
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>>2
ステップワゴンの見た目丸パクりしといて、その言い訳はきついなw
因ワイ、その丸パクりして出来たノアを未だに乗っとるから、この件に対しては強くは言えんわ。
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- 2019年08月09日 19:38
- ID:HU9GsCd40
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>>14
だからシーマとセルシオはクラスが違うって
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- 2019年08月09日 19:40
- ID:.C89SJRf0
- え？コピーに勝てば良いだけでは？ｗｗｗ
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- 2019年08月09日 19:42
- ID:ktkePUD10
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エスクードとRAV4はコンセプトがだいぶ違うような
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- 2019年08月09日 19:45
- ID:3Frc5sio0
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なんだかんだ言っても売れた方が勝者だからな
売れなければ負け犬よ
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- 2019年08月09日 19:46
- ID:ktkePUD10
- 逆にトヨタのハイラックスサーフは日産テラノとか三菱チャレンジャーがパクったな
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- 2019年08月09日 19:48
- ID:.C89SJRf0
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※18
シーマはもセルシオもFセグメント
アリストはEセグメント
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- 2019年08月09日 20:10
- ID:JX8leXGJ0
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ミニバンと違ってトヨタがホンダにマジでぎゃふんと言わされたのが初代フィットだったか
台数はカローラ全部でも勝てなかったんだっけ？しかしそのフィットが三代目で壮大な自爆するとは思わなかった
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- 2019年08月09日 20:12
- ID:T4v4BoLi0
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プリウス出た頃はインサイトよりちょい高いぐらいだったけど
インサイトが狭いわ非力だわのクソだってバレたから
末期には50万ぐらい差がついてただろ
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- 2019年08月09日 20:36
- ID:TuKuCUvG0
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※16
確かにタンク＆ルーミーはソリオの猿真似だけどカタログで比較してみるとシートベルトスルーアンカー上下調節は相変わらず無い上に最廉価グレードのＸに至ってはチルトステアリングとシートリフターすら無しでコストダウンがミエミエだから車に詳しくなくて安いっていうだけでフラフラ〜って買ってしまうどこにでもいそうな客相手まるわかりなんだな。
俺みたいなのから見たら一目瞭然のコストダウンをもうやめにしないかいトヨタさんよ
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- 2019年08月09日 20:43
- ID:ReEMiC9l0
- アホンダなんて誰も買わんよ
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- 2019年08月09日 20:50
- ID:FeCYPXJV0
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ホンダNSXも最初はお手軽MRの予定が、トヨタがMR2を突貫で売り出した結果
差別化を図らざるを得ず総アルミ化になりスーパーカ化した
技術が無いまま横槍でMRを排出したMR2は壮年を得るまで安易にスピンする欠陥車だった
最終結果としては２台共名車となったけどね
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- 2019年08月09日 20:51
- ID:9tLx.PxB0
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ストリームとウィッシュの話が出ると元はイプサムだのシャリオだの言いだすバカがいるがまったく形が違う。
数値から形状までほぼ同じ前者とでは5ナンバーサイズの7人乗りのコンセプトだけでまったく洗練されてなかった。
完成度が高いからこそいわゆるパクった形状になる。
最近のトールサイズの軽がどれもほぼ同じ形状なのと同じ事だ
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- 2019年08月09日 20:56
- ID:2NRf6kKN0
- ヤマハは船で出勤すればええんか？
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- 2019年08月09日 20:58
- ID:T4v4BoLi0
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>>26
タンクルーミーの装備見たらチルトは
普通に全車標準装備になってるんだけど
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- 2019年08月09日 21:06
- ID:YDhkqceh0
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追いかける相手がいないと迷走してしまうトヨタさん
かわいいですね
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- 2019年08月09日 21:11
- ID:LEQtPuPe0
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シーマは代ごとにセグメントというか車格が変わるイメージ。
初代はクラウンがライバル、32はマジェスタ、33以降はセドグロベースのくせにセルシオと戦わされたイメージ
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- 2019年08月09日 21:20
- ID:QdGaOWvB0
- 模倣国家と呼ばれた所以
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- 2019年08月09日 21:46
- ID:0d9PCDIf0
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こじつけが多少混ざってるな。スズキエスクードは副変速機まで備えた本気のクロカンなのだ。実際に走破性が高かったかは知らないが。
対し、RAV4はモノコックボディで完全にシティーユースに開き直ったシティーSUVのはしり。
二代目インサイトに対しての三代目プリウスなんてこじつけもいいところ。
初代プリウスの発売を見て突貫工事と採算度外視のアルミボディの初代インサイトをぶつけてきたのはホンダ。
しかも二代目インサイトを潰したのもプリウスではなくフィットハイブリッドによる味方撃ち。
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- 2019年08月09日 21:52
- ID:0d9PCDIf0
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>>24
安売りしたせいで、ホンダ自信もダメージを食らってしまう自爆攻撃だったがな。
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- 2019年08月09日 21:58
- ID:o1POESp30
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なおレガシィの市場を奪えなかったので資本による支配に切り替えました
トヨタこわ
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- 2019年08月09日 22:02
- ID:0d9PCDIf0
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>>16
ちょこっとFJクルーザーのデザインパクっただけなのになあ。
トヨタ系列全店+ダイハツ+スバル総動員で叩き潰しに来たトヨタ=サン、大人げないなあ。なあ？
万引きした小学生をショットガンで十字砲火するようなもんやんな。
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- 2019年08月09日 22:12
- ID:c.mvg7Ic0
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オデをイプサムでって、そもそもオデッセイも
三菱シャリオ、日産プレーリーのパクリやん
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- 2019年08月09日 22:15
- ID:10vIzx.n0
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>>7
レグナムは5ナンバー無かったんだが？
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- 2019年08月09日 22:25
- ID:Gm0gXK.p0
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対レガシーに出したのってアルテッツァじゃなかったっけ？
レガシーツーリングワゴンにアルテッツァジータ
同じ２５０万でツインターボ対NAの差が大きく出た気がする
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- 2019年08月09日 22:31
- ID:CoqMbPTc0
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>>41
ウケる
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- 2019年08月09日 22:44
- ID:agjDgXDa0
- もともと競合車だったが、マークII三兄弟の影響下モロに受けてセダンのみのラインナップにしてオタに不評だった7代目スカイラインを語らないのはどうなのよ？
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- 2019年08月09日 22:45
- ID:jPx30FMy0
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雑誌の提灯記事も酷かった
初代エルグランドに対して対抗をレジアスエースにしてどうあがいても勝らないのに持ち上げたり
加速を取っても実測と雑誌数値が異なってたり
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- 2019年08月09日 22:51
- ID:agjDgXDa0
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伝説的なウィッシュ出ないのなんで？思いっきり後出しジャンケンで叩き潰したやん
あとセリカXXもZへの後出しジャンケン
コレは明確にZみたいなクルマ作ろうってやってる。
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- 2019年08月09日 23:10
- ID:IP2VPNXg0
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「トヨタは商売がうまいだけ」
って商売下手な他社がバカにしてんのか
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- 2019年08月09日 23:35
- ID:Zn0xD.5O0
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FFファミリア3ドアは1980年、ターセル・コルサは1978年発売なんだがね。
エスクード・RAV4にCR-Vを突っ込んできたのはホンダだし、
ステップワゴンとノアに関しては安全基準が変わってキャブオーバーからボンネットバンに変更しないといけなくなったから似るのは当たり前。
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- 2019年08月09日 23:43
- ID:LZQx2Ikv0
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雑誌の提灯記事なんて日産ぐらいしか見てないな。基本的に自動車評論家はトヨタ大嫌いで貶しがほとんどだったじゃないか
どうせ、この記事書いてる奴もトヨタ嫌いで偏向した考えで適当な事書いてるだろ
あと、ステップワゴンとノアボクがあの形になったのは衝突基準変更による物で真似じゃ無い
mixiチェック
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