1: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:45:03.53 ID:stigs8SG0
神「だけど俺神だから、お前の選択は未来予知してある」
彡(゚)(゚)「ファッ!?」
神「お前がAB両方もらう未来がみえたならBには1億入れなかった」
神「お前がBだけ選ぶ未来がみえたならBに1億入れた」
彡()()「ワイはどうすればええんや…」
彡(゚)(゚)「ファッ!?」
神「お前がAB両方もらう未来がみえたならBには1億入れなかった」
神「お前がBだけ選ぶ未来がみえたならBに1億入れた」
彡()()「ワイはどうすればええんや…」
3: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:45:45.48 ID:53lGTiRt0
ニュートン別冊のパラドックス特集で読んだ
5: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:46:53.90 ID:stigs8SG0
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6: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:47:07.79 ID:hSqj/Sxh0
Bだけ選んだらどうせ入ってないだろ
10: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:48:40.07 ID:stigs8SG0
>>6
嘘ついてたら問題にならんやん
嘘ついてたら問題にならんやん
15: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:49:58.14 ID:r2oKdWy60
>>10
相手は神やし
相手は神やし
26: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:51:38.29 ID:stigs8SG0
>>15
問題文に「田中くんは5時に家を出ました」って書いてあるのに
「6時かもしれん」とか考えるか?
「Bだけ選ぶときはBに1億入れる」って書いてあるんやからそこはそうやろ
問題文に「田中くんは5時に家を出ました」って書いてあるのに
「6時かもしれん」とか考えるか?
「Bだけ選ぶときはBに1億入れる」って書いてあるんやからそこはそうやろ
7: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:47:29.00 ID:stigs8SG0
どう考えてもBだけもらうのがベストやと思うんやが
AB両方もらう人らはどういう理由でそうなったんや?
AB両方もらう人らはどういう理由でそうなったんや?
8: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:48:04.77 ID:stigs8SG0
問題: 超知的生命体が置いた、箱A、箱B、と2つの箱がテーブルの上にある。
箱Aの中には、現金100万円が入っている。
箱Bの中には、現金1億円が入っているか何も入っていないかのどちらかである。
箱Bに1億円が入っているのかどうかを確かめるすべはない。
あなたには次の2つの選択が与えられている。
・ 箱Aと箱Bの両方の箱をもらう。
・ 箱Bのみをもらう。
前提として、箱を置いた超知的生命体は未来を予測することができて、あなたが両方の箱を選ぶと予測した場合は箱Bには何も入れず、箱Bのみを選ぶと予測した場合は箱Bに1億円を入れておく。
はたして、どちらの箱を選べば最大の利益を得られるだろうか?
箱Aの中には、現金100万円が入っている。
箱Bの中には、現金1億円が入っているか何も入っていないかのどちらかである。
箱Bに1億円が入っているのかどうかを確かめるすべはない。
あなたには次の2つの選択が与えられている。
・ 箱Aと箱Bの両方の箱をもらう。
・ 箱Bのみをもらう。
前提として、箱を置いた超知的生命体は未来を予測することができて、あなたが両方の箱を選ぶと予測した場合は箱Bには何も入れず、箱Bのみを選ぶと予測した場合は箱Bに1億円を入れておく。
はたして、どちらの箱を選べば最大の利益を得られるだろうか?
226: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:27:52.89 ID:r2e4cqui0
>>8
あなたはどっちを選びますかじゃなくてどうすれば1億100万円獲得出来ますかってことやん
あなたはどっちを選びますかじゃなくてどうすれば1億100万円獲得出来ますかってことやん
9: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:48:13.62 ID:pzH+6SoT0
50%で1億貰えるんなら間違いなくBやけど第三者の操作入るんならAフィやわ
14: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:49:32.31 ID:stigs8SG0
>>9
B選ぶ未来見えてたなら確実にBに1億いれてるってことやないんか
そうじゃなきゃ問題が成立せんやんか
B選ぶ未来見えてたなら確実にBに1億いれてるってことやないんか
そうじゃなきゃ問題が成立せんやんか
11: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:49:00.78 ID:aqgGduxhr
未来予知できるくせにワイが選ぶか選ばないかで1億入れないのを決めるのかケチンボやな😡
12: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:49:10.98 ID:zMtwuBVG0
え、Bだけ選んだらええやん
18: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:50:24.73 ID:stigs8SG0
>>12
そうやろ?
AB選んだら100万しか貰えんやんけ
そうやろ?
AB選んだら100万しか貰えんやんけ
13: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:49:21.54 ID:A5lIA/b20
ワイ天才「まず箱を開けてから考える」
19: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:50:26.66 ID:zMtwuBVG0
Bだけ選んだら1億円貰えるんやからB選ぶ以外に選択肢ないやろ
20: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:50:30.91 ID:4Rld9dbv0
Bだけ選ぶと見せかけて
箱を開けたあとにAももらう
箱を開けたあとにAももらう
21: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:50:33.24 ID:LHIVD2HJM
フフフ・・・ 両方なにも入ってないんでしょ
選んだ片方だけ見せて終わり
選んだ片方だけ見せて終わり
93: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:04:56.28 ID:pjC303rld
>>21
なお自力で全て札束に変えた模様
なお自力で全て札束に変えた模様
23: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:50:56.05 ID:b2Z2Vp4A0
両方もらう→確実に100万
片方もらう→50%で100万、50%で1億
こんなんかたっぽ一択やんけ
片方もらう→50%で100万、50%で1億
こんなんかたっぽ一択やんけ
29: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:51:47.65 ID:KpSid1CW0
>>23
?????
0か一億やぞ
?????
0か一億やぞ
27: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:51:41.83 ID:MgbQAlTU0
すまん、意味がわからん
B片方が正解にしか思えない
B片方が正解にしか思えない
32: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:52:40.88 ID:zMtwuBVG0
元ネタやと予知やなくて予測になってるやんイッチハゲ
逆に『Philosophers Take on The World(哲学者が世界を引き受ける)』の著者でもあるデヴィッド・エドモンド博士によれば、両方の箱を選択するべきであるとのことである。
超知的生命体は、あなたが箱を選択する前にすでに箱Bに1億円入れるか入れないかを決めて箱を設置しているのである。
どれほど予測が優秀であるにせよ、設置に至るまでの行為、つまり過去の事実を変更することはできないのだ。
したがって、みすみす1億100万円を手にする可能性を棒に振ることはないということである。
https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201612_post_11770/
超知的生命体は、あなたが箱を選択する前にすでに箱Bに1億円入れるか入れないかを決めて箱を設置しているのである。
どれほど予測が優秀であるにせよ、設置に至るまでの行為、つまり過去の事実を変更することはできないのだ。
したがって、みすみす1億100万円を手にする可能性を棒に振ることはないということである。
https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201612_post_11770/
43: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:54:17.26 ID:O6LMJvg80
>>32
選ぶ段階で入れ終わってるなら両方選ぶ以外の選択肢はない
どっちにしろこの問題はパラドックスとして成立してないわ
選ぶ段階で入れ終わってるなら両方選ぶ以外の選択肢はない
どっちにしろこの問題はパラドックスとして成立してないわ
51: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:56:01.87 ID:khFNujYwa
>>32
つまり神様の裏をかけるかって話?
つまり神様の裏をかけるかって話?
36: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:53:08.82 ID:wdeBlu9b0
この時点ではもう中身決定されてるんやから両方貰えばええやん
42: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:54:07.08 ID:85FecaqGp
100パー
1000万と
50パー
1億
なら多分わいは1000万年を選ぶ
1000万と
50パー
1億
なら多分わいは1000万年を選ぶ
44: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:54:20.17 ID:oeakMHBld
なるほどBだけ選ばせて空箱だった後Aも取ってもええぞって言ったら予測が正しくなってしまうんか
48: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:55:16.21 ID:yGw4B8sLd
ワイはBを選んだら何も貰えない未来を見たぞ
50: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:55:57.30 ID:CvEhA50A0
まあ両方選択一択だわな
54: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:56:52.45 ID:stigs8SG0
お前らAB両方選んでB空だったら悔しくないんか?
58: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:57:12.25 ID:gQ1LycOM0
最初はBの中身1億orからっぽだけど後半の文じゃB選んだら100%1億入ってると読めるんだが?
これはどういう意味や?
これはどういう意味や?
181: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:20:01.70 ID:VB1a0DAx0
>>58
・AとBを総取りすると予測した場合、Bを空にする
・Bのみを選ぶと予測した場合、Bに1億を入れる
事前にこの行動を取る超常的な箱が目の前に与えられたときに
最大の利益を得るにはどちらも取るべきか、Bのみを取るべきか
どっちも取るという選択をした瞬間にBを即座に空にするというわけではない
単純に自分の行動が完全に予測されていると考えた場合、Bを取るべきだが
その行動は既に最初に行われているので変更できない以上、AとB取ってもBには1億入ったまま
でも予測が可能ということを信じるなら結局最初の意見が正しいのでは?
っていう堂々巡りの話
・AとBを総取りすると予測した場合、Bを空にする
・Bのみを選ぶと予測した場合、Bに1億を入れる
事前にこの行動を取る超常的な箱が目の前に与えられたときに
最大の利益を得るにはどちらも取るべきか、Bのみを取るべきか
どっちも取るという選択をした瞬間にBを即座に空にするというわけではない
単純に自分の行動が完全に予測されていると考えた場合、Bを取るべきだが
その行動は既に最初に行われているので変更できない以上、AとB取ってもBには1億入ったまま
でも予測が可能ということを信じるなら結局最初の意見が正しいのでは?
っていう堂々巡りの話
60: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:57:49.57 ID:p3mDANZB0
これ本当はBにはいつも入ってないだろ
Bだけ選んでも「あーメンゴメンゴ、予測が間違ってたわーほな」
でおしまいだし
Bだけ選んでも「あーメンゴメンゴ、予測が間違ってたわーほな」
でおしまいだし
67: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 10:59:02.85 ID:hChNau1X0
ワイ「ワイはBだけを選ぶで!」
神「ほーん」
ワイ「そしてそれを受けとるのは原住民や!」
原住民「僕は両方の箱をもらっていくね」
神「その事も織り込み済みやからBには何も入れてないゾ」
神「ほーん」
ワイ「そしてそれを受けとるのは原住民や!」
原住民「僕は両方の箱をもらっていくね」
神「その事も織り込み済みやからBには何も入れてないゾ」
85: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:03:04.78 ID:bGzSm9oea
確実に1億もらえるのに100万まで狙いに行く必要ある?
86: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:03:49.91 ID:PHO72pKL0
神様的には既に未来予知は終わってるんちゃうの?それとも選んでから未来予知しだすんか
91: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:04:34.67 ID:stigs8SG0
>>86
最終的な選択を予知してる、とワイは解釈してるで
最終的な選択を予知してる、とワイは解釈してるで
133: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:11:18.74 ID:PHO72pKL0
>>91
全て読まれてるってBだけ選んだ予知の中のB開けた自分は1億円を手に入れてるんやろか?
もしBの確率が半々のまま予知されてるとしたら1億円入れた時点でその未来は変わるんちゃうか?
全て読まれてるってBだけ選んだ予知の中のB開けた自分は1億円を手に入れてるんやろか?
もしBの確率が半々のまま予知されてるとしたら1億円入れた時点でその未来は変わるんちゃうか?
92: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:04:46.95 ID:M2BErbLzd
後出しガイジやん
はい論破
はい論破
96: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:05:05.75 ID:9zTYIfBnr
そもそも両方貰うの読まれてB空にされてる時点で今から改心してBだけにしても無意味やろ
こちらが選択を考える前の神の織り込みが全てなのだから
こちらが更にそれを織り込んで選択する意味はないと思うわ
こちらが選択を考える前の神の織り込みが全てなのだから
こちらが更にそれを織り込んで選択する意味はないと思うわ
101: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:05:34.97 ID:MgbQAlTU0
やっと理解出来たわ。
どう考えてもB一択だけど、もしBを選んで空箱だった場合A取るというところまで見透かされてるのか
無敵やん神
どう考えてもB一択だけど、もしBを選んで空箱だった場合A取るというところまで見透かされてるのか
無敵やん神
106: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:06:19.90 ID:cMHE4VpHd
暇をもて余した神々の遊び
121: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:09:02.65 ID:FNIBT0h4r
結局最初にBに1億入れたかどうかの問題やろ
選んだ後に中身変えられないなら
AB両方開けて1億100万
AB両方開けて100万
Bだけ開けて1億
Bだけ開けて0円
なんだから予測云々は無視してAB両方開ける以外の選択は無い
選んだ後に中身変えられないなら
AB両方開けて1億100万
AB両方開けて100万
Bだけ開けて1億
Bだけ開けて0円
なんだから予測云々は無視してAB両方開ける以外の選択は無い
138: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:12:21.06 ID:JlMuKt3H0
シュレーディンガーの猫みたいなもんやろ
Bだけを選択した瞬間に箱の中に1億の存在が確定するんや
もちろん知的生命体の未来予測が100%という仮定でな
Bだけを選択した瞬間に箱の中に1億の存在が確定するんや
もちろん知的生命体の未来予測が100%という仮定でな
142: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:12:47.02 ID:oae/F3jaM
神を試すな
148: 風吹けば名無し 2019/07/31(水) 11:13:26.48 ID:o4pU1bDk0
結局向こうがこっちをどう予測するかなんて知ったこっちゃないからAB両方でええやろ
B選んでも向こうはこっちをAB両方選ぶと予測してたら0円やし
B選んでも向こうはこっちをAB両方選ぶと予測してたら0円やし
100の思考実験: あなたはどこまで考えられるか
パラドックス大全
Newton別冊『絵でわかる パラドックス大百科』 (ニュートン別冊)
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