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 コメント一覧 (94)

1. • 1. アッシュ™️
   • 2019年08月25日 16:01
   • 玊袋がかゆい
   • 
     0
2. • • 27. 名無しカオス
     • 2019年08月25日 17:12
     • >>1
       かきむしれ
     • 
       0
3. • 2. 名無しカオス
   • 2019年08月25日 16:12
   • なりたいのは軍師おじさんも嫉妬
   • 
     0
4. • 3. 名無しカオス
   • 2019年08月25日 16:17
   • マジレスするとパワポ職人やぞ
   • 
     0
5. • 4. 名無しカオス
   • 2019年08月25日 16:23
   • 新卒でも取るけど、使えない奴は次年度は契約更新なしやろ
   • 
     0
6. • 5. 名無しカオス
   • 2019年08月25日 16:24
   • 簡単で中身が無いと思うならやってみたらいい。
   • 
     0
7. • 6. 名無しカオス
   • 2019年08月25日 16:26
   • 頭いい奴は、理論上・理想的には『こうあるべき～』系の罠に嵌りやすいから仕方ない。
     
     理論上の最適解と現実世界でこうすれば上手くいくという方法とは別物や。
     
     ある航空会社が、一日に何機飛行機をある国に飛ばすべきかみたいなのを、プロの理論家に任せたら『17.5機飛ばすべき』みたいな案が返ってきて張った押したみたいな笑い話もある。お前は飛行機の断片作って飛ばしてろ。
   • 
     0
8. • 7. 名無しカオス
   • 2019年08月25日 16:27
   • パワポと方言を覚えればいいだけの簡単なお仕事
     結果に責任を負わないが厚顔無恥な必要はある
   • 
     0
9. • 8. 名無しカオス
   • 2019年08月25日 16:29
   • 各々好きなことされてるじゃないか。いちいちこんなの気にしてるの暇人位だよ。
   • 
     0
10. • 9. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 16:32
    • かなりの神学校出身だけど、学年トップの奴は当然のように東大理三に行って医者になった。そいつは自分でも開業したけど、ある年齢からは他の医者のコンサルタント（データからの診断、助言）を仕事として請け負っていた。そういうことだと思う。
    • 
      0
11. • • 47. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 19:35
      • >>9
        ここで言われてる東大卒コンサルは新卒だから別だろ
      • 
        0
12. • 10. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 16:32
    • コンサルのイメージって、頭おかしい研修ほどこして
      拡散されて会社炎上してる、そんなイメージ
    • 
      0
13. • 11. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 16:43
    • コンサルのことも東大のことも知らない人が騒ぎ立てても何にもならん
    • 
      0
14. • • 92. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 23:42
      • >>11
        ワイはコンサルの職に就いてるんやけど、スレ読んで「あぁ、脳内コンサルで物を語ってるんやなー」って思ったわ
        一口にコンサルっつっても色々あるし大変な仕事なのに
      • 
        0
15. • 12. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 16:44
    • 折角頭が良いのに自分で物作りしたくないとか勿体無さ過ぎる
    • 
      0
16. • 13. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 16:44
    • ニートや底辺はなんでコンサルや公務員を叩き出すんやろ。
      少なくとも自分より有能やろ。
    • 
      0
17. • 14. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 16:45
    • 自己啓発本に近いイメージ
    • 
      0
18. • 15. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 16:45
    • ニートがふわっとした想像で騒いでて草
    • 
      0
19. • • 69. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 22:19
      • >>15
        ほんとそれ。
        まず戦コンと総コンどちらか定義せずに「コンサル」と一括りにして虚業扱いしてる時点でニートの妄想か末端社員の妄言に感じる。
      • 
        0
20. • 16. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 16:45
    • 世間イメージでの公務員がお話にならないくらいにはステレオ公務員感覚な連中
    • 
      0
21. • • 22. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 16:56
      • >>16
        ？
      • 
        0
22. • 17. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 16:47
    • ちゃんとしたコンサルと仕事すると、新卒だろうがなんだろうが自社にないリソースだと痛感させられる。
      ここに、マネジメント以上の人がどれくらい居るか知らんけど。
    • 
      0
23. • 18. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 16:50
    • 外食産業コンサルタントなうちのクソ親父のクソみたいな仕事を間近で見てるから、
      ここにいる外面しか知らんニキよりは詳しいかな
    • 
      0
24. • 19. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 16:51
    • 実務が無い分成績で結果を出すしか無い。
      ダメならクビだし次にも繋がらない。
      責任が無いとは到底思えないが…
    • 
      0
25. • 20. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 16:52
    • ショーンKのイメージ
    • 
      0
26. • 21. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 16:53
    • 実際コンサル頼んで業績上がった、変わらない、悪化の割合ってどんなもんなんやろ
    • 
      0
27. • 23. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 16:57
    • せんぞ自分を騙し続けた結果学歴は手に入れたものの、他人を騙したくなったんやろな
      
      
    • 
      0
28. • 24. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 17:06
    • 批判してる奴は逆立ちしてもファームには入れないな。
      口だけの先生コンサルか戦略の一部のイメージしか持ってないんだろう。
      大企業でほぼコンサルを継続して使ってる理由を考えれば存在意義は多少わかるはずだが。
    • 
      0
29. • • 75. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 22:33
      • >>24
        ほんとそれよ。
        掲示板に貼り付いて叩くしか能がない奴らのがよっぽど口だけで害悪だわ。
      • 
        0
30. • 25. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 17:08
    • 安易に批判して「現場がー」とか言ってる奴の方がよっぽどおこちゃまに見えるわ
    • 
      0
31. • 26. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 17:10
    • ここに書いているうちの一体何人が実際にコンサルと関わったことあるのか
    • 
      0
32. • 28. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 17:14
    • コネを作った結果のコンサルなのか
      コネを作るためのコンサルなのか知らんけど
      コネが命らしい
    • 
      0
33. • 29. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 17:22
    • ツイッターにときどき見たくもないのに現れる不快な奴が、元コンサルとか、コンサル出身だったりしないか
    • 
      0
34. • 30. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 17:27
    • ＩＴ系で、自分の仕事ＡＩにさせられないと思ってるアホは辞めたほうがいいで。
    • 
      0
35. • • 70. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 22:21
      • >>30
        ITコンサルはRPAなりAIを導入する側だけどもしかしてAIってなんでも出来るスーパーロボットと勘違いしてる？
      • 
        0
36. • 31. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 17:31
    • どうせダメになる国だし、どうでもいいよ
      お前らだって本当はわかってるでしょ？
    • 
      0
37. • 32. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 17:39
    • コンサルなれんやつらの嫉妬がすごいな
      住んでる次元が違うんやからふーんで流せばええやんけ…
    • 
      0
38. • 33. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 17:47
    • 日本最高峰は国際社会じゃ通じてないから日本は沈む一方だしな
      海外の一流大卒を破格で呼んで指揮官にさせて、国産卒や他はその下で作業員やった方がよほどマシになるよ
    • 
      0
39. • 34. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 17:56
    • 口を出すだけで責任も取らず、簡単に上の立場になれて金まで高給とか理想の職では？
    • 
      0
40. • 35. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 17:57
    • そもそも順序が違うんだよね
      最初からコンサル目指してるようなやつは本気で使えない
      仕事で成果を上げてたらいろいろな人からアドバイスを求められるようになった結果コンサルの道に行くのが本来の道
      大企業のコンサルは叩き上げのスキル持った人たちだからね
    • 
      0
41. • • 42. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 18:54
      • >>35
        それな
        むしろ社会経験無い奴が名乗れる職業だとは知らなかった
      • 
        0
42. • 36. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 18:03
    • 失敗すると犯罪者かってくらい叩かれる社会なんだから責任取りたくないのは当たり前
    • 
      0
43. • 37. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 18:05
    • 銀行上がりのコンサルは優秀やで
      銀行の交渉やら資産の整理も出来るからな
    • 
      0
44. • 38. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 18:15
    • > コンサルって何のスキルも身に付かないしな
      
      こういうアホってなんで自信満々なんだろな
    • 
      0
45. • • 71. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 22:22
      • >>38
        まあアホだからだろうなあ。。
      • 
        0
46. • 39. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 18:23
    • プランナーやコンサルタントのうさん臭さったらないよな
      大金はたいてこんな連中に頼るくらいなら自分でやった方がええわ
      
    • 
      0
47. • • 55. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 20:36
      • >>39
        自分でできる会社なら
        そもそもコンサルに頼るなんて選択肢ないと思いますがね
      • 
        0
    • • 72. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 22:23
      • >>39
        君を雇ってる側の判断なんやで^_^
      • 
        0
48. • 40. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 18:36
    • ここで衝撃の事実
      法律や税金に関する相談は、資格のない者が業として行うと犯罪です
      さあ、皆さんどんどん告発してくださいね！
    • 
      0
49. • • 79. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 22:55
      • >>40
        当たり前やけどそんな事せんぞｗ
        田舎の現場経験あり同業種出身の自称コンサルのおっさんなら別だろうけど
      • 
        0
50. • 41. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 18:46
    • コンサルが引っ掻き回して現場のベテランがケツ拭く構図、往年の刑事ドラマまんまや
    • 
      0
51. • 43. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 18:56
    • 煽り運転のやつも肩書きにコンサルタントって入ってなかったっけ
    • 
      0
52. • • 93. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 23:47
      • >>43
        あいつはコンサル云々より親の資産そのまま受け継いだだけのアホだから
      • 
        0
53. • 44. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 19:01
    • ショーンkとかいたよね
    • 
      0
54. • 45. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 19:25
    • 俺はアホだから頭が良い人の指導が欲しいと思うことが常々ある
      一部が目指す分にはむしろ歓迎するわ
      
      全員がコンサル業に執着してるなら日本の幹の部分が弱くなるからダメだけど
    • 
      0
55. • 46. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 19:32
    • でも誰も好き好んで責任やリスクを負いたくないよね？
      優秀だから進んで重責なことをやらなくてはならないっていう考えの方がどうかと思うぞ。
    • 
      0
56. • 48. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 19:35
    • 口に出して責任は取りたくない、その通り
    • 
      0
57. • 49. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 19:40
    • ごちゃごちゃ言われてるけどさぁ、単純に金払いが良いんだよ。将来独立する可能性込みで考えたら新卒月収20万の企業なんて馬鹿みたいだろ。スレでも書いてあったけど文句はコンサル以上に新卒に金払えない業種に言えよ。新卒の殆どがそんなご大層に目的意識持ってる訳ねんだから。金金金
    • 
      0
58. • 50. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 19:44
    • 第三者の立場で口出しして相手が動くようになると、
      段々感覚が麻痺しておかしな人間になってくぞ、どんなに注意してても
    • 
      0
59. • 51. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 19:48
    • コンサルとか何か胡散臭いんだよなぁ
      
    • 
      0
60. • 52. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 19:58
    • まともなコンサルとちゃんとかかわったことあるのって中堅クラス以上の企業でマネジメント層だけだろ
      叩き上げがコンサルとかアホかとｗ
      
    • 
      0
61. • 53. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 19:59
    • 拝金主義を助長してきた末路。
    • 
      0
62. • 54. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 20:11
    • 要するに経営者が自分の仕事丸投げしてるに過ぎない
      コンサル雇うんなら経営者の給料から出せ
    • 
      0
63. • 56. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 20:36
    • 自伝じゃないけど、自身の成功経験をアドバイスとして進言出来る
      経験がものを言う職業で
      
      何の経験も現場も知らんで数字しか見とらん新卒コンサルとか詐欺師と同じ
    • 
      0
64. • 57. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 20:45
    • お給料が良いならいいんじゃない？
    • 
      0
65. • 58. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 20:50
    • 物を作ったり、売ったりするんじゃなくて、情報を動かすだけの方が生産性って意味じゃ儲かるんだから仕方ないけど
      技術の研究とか、東大ってそっち系のイメージあんまりないし。それが日本で最難関の大学って言うのはどうなんだろうとは思う
    • 
      0
66. • 59. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 21:01
    • コンサルって一括りにするのは気の毒
      大半はクソでもいい人もいる
    • 
      0
67. • 60. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 21:07
    • 実務経験を積める大事な時期なのに勿体ない。新卒なら、失敗も許されるし、教えて君でも許される。
      このボーナス期間で経験を積んで一生もののスキルを身に付けられるのに。
    • 
      0
68. • • 78. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 22:53
      • >>60
        戦コン卒とか腐るほど起業してるし事業会社の幹部として再就職しとる
        実務経験って何だ？
        実務経験が必要というなら経営や管理はその実務経験を積んでないと無理じゃん
        頑張って長年働いて課長を目指すの？
      • 
        0
    • • 90. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 23:35
      • >>78
        知識を身に付けたい、究極的には自分一人で全て出来るスキルを身につけたい、社会人なら当然の願望だと思うが。
        独りよがりでない、本質的な技術で業界に認められ社会貢献するのがゴールな訳で。
        設計もメカニズムも分からず、ハッタリと誤魔化しで働いても何も楽しくないし、感謝されないし、だれも得しない。
        
      • 
        0
    • • 94. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 23:55
      • >>90
        一人で全てできるって一人親方位しか無理じゃん
        そもそもハッタリと誤魔化しって何を根拠に言ってるのかさっぱり理解できない
        実際にやってみると分かるけど、適当な事言ってるとバンバン突っ込み入るからな
        自社でもいいから役員会でプレゼンでもやってみたらいいハッタリと誤魔化しで通用するかどうか
      • 
        0
69. • 61. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 21:10
    • 大丈夫
      東大から入るような外資系戦略コンサルやBig4系コンサルは有名国立や早慶の中でも極一部しか入らないから、そんな世界もあるんやなぁと思っとけばいい
    • 
      0
70. • 62. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 21:18
    • 自称コンサルにロクなヤツはいない
    • 
      0
71. • 63. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 21:37
    • アクセンチュアってエンジニア取りまくってるのになんでスマホのサイトあんなにクソなの
    • 
      0
72. • 64. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 21:39
    • コメンテーターや評論家も同類
      言ってることがほとんど当たらないし、ハズレても責任取らないし謝罪すらしない
    • 
      0
73. • • 73. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 22:25
      • >>64
        コンサルが一気通貫で下流までやることを知らない哀れな人
      • 
        0
74. • 65. 車を資本として定義して
    • 2019年08月25日 21:45
    • 資本家と経営者に聞きたいけど、
      レンタカーってどう思う？
      
      そんなノリでカラオケに行くんじゃないの？
    • 
      0
75. • 66. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 21:48
    • ついにコンサルまでコンプ抱えだしたか
      学歴・職歴・年収で勝ち目がないからって、手当り次第に見境なく卑下するのはやはりダサいしかっこ悪い
    • 
      0
76. • 67. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 21:51
    • いうてit？なにそれ美味しいの？レベルの日本企業に新しいものを持ち込むのはコンサル様なんだよな
      終身雇用だからか普通の会社員は視野がほんま狭い
    • 
      0
77. • 68. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 21:54
    • ステイハングリーステイフーリッシュって良い言葉だよね
      そうありたいわ
    • 
      0
78. • 74. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 22:30
    • 上流下流とか要件定義だの実行支援運用保守とかその辺のワード一切出てこないあたりまじで妄想で叩いてんだろうなこいつら。
      恐らく企業戦略をパワポで発表するだけで大金もらってる虚業だとかよくある勘違いしてんだろうな。
      CEOが1人で舵取りしてる様な欧米企業文化と日本の経営文化の違いにMBBが苦しんで方向転換していまやシステム導入メインにシフトしてることを知らないんだろうこのフェーズの人間どもは。
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79. • • 76. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 22:43
      • >>74
        そんなのコンサル屋じゃなくて大手通信に任しとけばええやん
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    • • 77. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 22:51
      • >>76
        大手通信って具体的にどこよ
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    • • 81. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 22:58
      • >>77
        nttでもソフバンでもいくらでもあるだろ。necとか富士通とかの方が良かった？
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    • • 85. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 23:09
      • >>81
        nttはデータ研究所、クニエといったコンサル部隊が別にある。
        ソフバンなんてどんなシステムをベンドしてんのかすら知らん。
        NECはアビーム、富士通はシステムズ持ってるし最近システム導入のコンサル部隊作るって話題になってる。
        コンサルがシステム導入するメリットはその会社の課題解決に対する最適解のベンダーを結び付けられるところ。例えばERPであればSAPかオラクルか、CRMであればSFDCを導入すべきかどうか。君のあげたいわゆる日系ベンダーは自社製品しか提供できない。アクセンチュアなんかはDXやRPA.AI構築で一対一のシステム導入で有名でしょ。
        
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    • • 86. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 23:15
      • >>85
        ソフバンは各ベンダーと提携はあるけど独立したコンサル機能がない
        各セクションが独自に紹介しま～すみたいなことやってる
        今やろうとしてるけど組織風土的にコンサルは厳しいかもしれない
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80. • 80. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 22:56
    • あと伊藤忠みたいな商事系な、中抜きだけして責任取らない悠々自適な暮らしで良い身分やわ
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81. • • 82. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 22:59
      • >>80
        日本から商社が無くなったら終わるぞ
        資源とか買いたいから売ってよって注文したら買えると思ってんの？
        まあ無知もそこまで行くとすごいな
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82. • 83. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 23:05
    • しんどい仕事って聞くけど実際にどんな風にしんどいか気になるわ。本当に下流までやらなきゃいけないならきっついと思うがパワポ職人じゃピンとこない
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83. • • 84. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 23:09
      • >>83
        前工程がしんどいパワポなんてプレゼン用にまとめただけだからインプットもアウトプットも膨大な資料がある
        勘違いされてるんだけどコンサルって人工仕事だからな
        大体7割位は調べる事に時間割いてる
        
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    • • 87. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 23:17
      • >>84
        元請SIerとは違うの？
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    • • 88. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 23:34
      • >>87
        俺は戦略系だから知らねとしか
        例えばその質問があったとして一から元請SIerとは？から調べていくイメージ
        なので現場を知らないのにっていうのは全く見当違いなんだよ
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    • • 91. 名無しカオス
      • 2019年08月25日 23:40
      • >>88
        なるほど。ありがとう。
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84. • 89. 名無しカオス
    • 2019年08月25日 23:34
    • 知識を身に付けたい、究極的には自分一人で全て出来るスキルを身につけたい、社会人なら当然の願望だと思うが。
      独りよがりでない、本質的な技術で業界に認められ社会貢献するのがゴールな訳で。
      設計もメカニズムも分からず、ハッタリと誤魔化しで働いても何も楽しくないし、感謝されないし、だれも得しない。
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