2019年08月26日 21:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part116
- 698 :名無しさん＠おーぷん : 19/08/24(土)17:45:42 ID:QJ.nc.L3
- 先月の話です。
スーパーで働いているのですが、
息子から「大した仕事じゃない」と言われて、親子喧嘩に発展しました。
・あなたが今弄っているスマホは誰が買い与えたと思っているのか。
・毎日口にする食事だってただではない。
・毎月渡しているお小遣いがどこからか湧き出しているとでも？
などと懇々と説教しましたが、気まずそうにするだけで謝罪しなかったので、
罰として息子のお小遣いを1月分カットしました。
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- 自分の発言には責任が伴うことを分からせる為には当然の処置だと思います。
しかし、夫が私の背中を撃ってくるので困っています。
夏休みにお小遣い全額カットはやりすぎだと言い、こっそり息子にお金を渡しているようです。
子供の戯言にマジになりすぎ、などと逆に私に説教する始末。
マジも何もこういうのは最初が肝心なのでは？
悪いものは悪いと身をもって教えないと、いつまでも学習しないでしょう。
お小遣いカットを夫が邪魔するので、
仕方なく今度は息子のスマホのパケットに制限をかけたのですが、
また「やりすぎだ」と文句を言ってきます。
虐待だとも言われました。
なんだか1人で息子の躾に奮闘しているようで疲れます。
虐待と言いますが、まずは息子に失言したことを反省させるべきなのでは？
それから罰の解除を求めるのが筋でしょう。
「口にはしないが内心反省しているだろうし許してやれ」
で私が納得する訳ありません。夫は息子に甘すぎます。
大体私が今の仕事に就いたのは、夫の転勤に合わせて前職を辞めたからです。
夫の都合に合わせて退職して、主婦になり息子をワンオペで育てて、
パートで働き始め、ようやく正社員にまでなったのに、
子供から自分の仕事を馬鹿にされたんですよ。
私の気持ちは放ったらかしにして息子の味方ばかりして、
しかも私からしたら夫の言い分は筋違いもいいところ。
月半ばをこえても謝罪しない息子も、そんな息子の肩をもって私を悪者扱いする夫も、
双方に腹が立ちます。
特に夫。「実際大した仕事じゃないだろう」という発言、絶対に忘れませんよ。 - 700 :名無しさん＠おーぷん : 19/08/24(土)20:33:52 ID:D1.mx.L2
- >>698
うわーそれはむかつきますね
とりあえず息子と二人で買い物でも行って
少しじっくり話をしたらどうかな
息子は息子で謝るチャンスがないまま
両親が険悪になって困ってるかもしれないし
>>700
そうですね、一度夫と切り離して食事にでも誘ってみます。
息子が何故自分が罰を受けているのかを理解しているのか気になりますし。 - 701 :名無しさん＠おーぷん : 19/08/24(土)20:38:58 ID:QS.yr.L30
- >>698
息子さんはどうして「大した仕事ではない」と言ったのか理由は知ってるのかな？
大したことない女だと蔑んで母親を嫌な気持ちにさせるために言ったのか、
それとも母親とは関係なくただ仕事への価値観について言った可能性はない？
同窓会には行けませんってCMやってるけど、
養う子もいない将来の可能性が広がってる息子さんの目に、
海外で地下鉄作る仕事は地元のスーパーに勤める仕事と
どちらが大した仕事に見えるだろうか。想像してみて。
そして小遣いカットする事で子どもは精神的苦痛を受けるわけだが、
苦痛を味わうと母がスーパーで働いて家族を支える仕事の大切さが
理解できるようになるのか？ならないだろう。
小遣いカットを子供を苦しめて母親の権力を見せつける為の手段としてないか？
であれば、野球部監督が選手にビンタするとか長時間正座させるのと、
小遣いカットは何が違うのかをきちんと説明してみて欲しい。
貴女がいま息子に伝えたい思いは何なんだ。
母親の頑張りを認めて、尊敬して感謝して欲しいのではないのか。
ならそのためにはどういう言葉と態度で伝えれば良いのか考えてみて欲しい。
嫌がらせではなく、どんな思いで育ててきたのか、
簡単にこなしているように見えるかもしれないが
色々な種類の家事と仕事をやっていて、
保険や税金についての書類も読み込んで理解しているのだと、
税金の書類を見せて読ませてやればいい。
子供が知らない親のこと、一人立ちしたら自分でやらなきゃならない手続きのこと、
良い機会だから真剣に教えてあげれば良い。
権力を嵩にきた嫌がらせではなく真摯な態度で向き合えば、尊敬と感謝に繋がる。 - 702 :名無しさん＠おーぷん : 19/08/24(土)20:39:26 ID:QS.yr.L30
- >>698
それができて仲直りしたら、そんな嫌な記憶はきれいさっぱり忘れてもいいだろう。
またムカつくことを言われた時に、改めてイチから怒れば良い。
恨みではなく、家族とは慈しむ感情で繋がっていた方が良いと思わないか？
自分ばかりが努力するのは損と考えるのは間違っている。
尊敬される母親になる望みが叶うのだから、貴女には確実に得をする。
仲良くしたい尊敬されたいと思う人間の方が動くのが一番シンプルだよ。 - 704 :名無しさん＠おーぷん : 19/08/24(土)22:10:32 ID:QJ.nc.L3
- >>701
把握しています。
夏休みに友達と遊びに行くからと小遣いを
3万ねだってきました。
額が大きいので、親は息子のATMやクレジットカードではないこと。
部活や勉強のご褒美にするにしても、最近成績が芳しくないこと。
簡単にお金をくれというが、
お金を稼ぐということの意味を分かって言っているのかかと問いただしました。
それに対する答えが「大した仕事じゃないのに大袈裟」でした。
精神的苦痛と仰っていますが、お金をもらう立場で親を貶したのだから、
それでお小遣いがもらえなくなるのは当然では？
それから、小遣いカットとビンタが同レベルというのは意味不明です。
むしろどう同じなのか説明してください。
私はただ息子を甘やかすだけの親でいたくないだけです。
例え恨みを買っても、駄目なものは駄目だと言います。
欲しいと言われたからハイハイとお金を渡す、それこそ虐待ではありませんか？
正直言って、あなたに上っ面のお綺麗な言葉ばかり並べられて寒気がしますよ。 - 706 :名無しさん＠おーぷん : 19/08/24(土)22:43:39 ID:QS.yr.L30
- >>704
私は毎月あげる約束をした小遣い以外の金をホイホイあげることを肯定していないよ。
しかしなるほど、前後関係からしねお金をくれなかったからムカついて
母親を貶したくて言った言葉のようですね。
…んで、結局あなたは口ごたえした事に対する罰を与えたいのか、
息子に家族のためにお金を稼ぐことの尊さを伝えたいのかどっちなのだろうか。
罰を与えたいだけなら、罰を受けた方は殴られた召し使いのように従順になるか
反逆心に燃えるか、そういう反応を示す。北風と太陽。にんげんだもの。
息子がお金を稼ぐことの意味が分かっていないようなら、
反省を促すために罰とは別にお金を稼ぐことの意味を理解するまで教育してあげたらどうだろう。
罰だけでは成長しない、息子が頭を使って考えて理解しないといけない。
なら教えてあげて一緒に考えるのが手っ取り早い。
そういうけじめを教えてあげることは甘やかしではないでしょう。
お金をもらう立場で親を貶したのだから、
それでお小遣いがもらえなくなるのは当然では？というなら、
その罰は甘んじて受けたのだからプラマイゼロで、
これ以上の謝罪というプラスのアプローチを母親にする必要ない、
と子どもが考えたりするのも当然ではないか。
息子を正しい方向へ導くには、また傷つけられた貴女の感情のもつれをどうしたら修復できるのか、
一人で考えても袋小路なら誰かと一緒に考える事が脱出路にならないか。
夫が頼りにならないなら、その相手は息子自身でも良いと思うよ。
恨みをかってでもなすべき事をなすのは立派なお心構えだけれど、
恨みを買いたいわけじゃないだろう。
すっげーーめんどくせーーけど、恨みを買わずにわかり合えるかもしれないなら、
そっちのめんどくせーー道を試す覚悟はつかないものかね。 - 705 :名無しさん＠おーぷん : 19/08/24(土)22:17:33 ID:I9.oe.L9
- 小遣い3万？！
息子はいくつ？高校生？大学生？ - 707 :名無しさん＠おーぷん : 19/08/24(土)22:57:25 ID:QJ.nc.L3
- >>705
高2です。毎月のお小遣いは1万ですね。
5千円で十分だと思っているのですが、
部活帰りの買い食いであっという間に使い果たしてしまいます。
夫が可哀想に思って追加するので1万になりました。
代わりにこれ以上の追加はしないことになっていたのですが、
友達とUSJに行きたいからとねだってきた次第です。
高校の思い出づくりに精を出す前に勉強をしてほしい…。 - 708 :名無しさん＠おーぷん : 19/08/24(土)23:02:17 ID:Sd.0a.L8
- >>707
高！
私が高校の時は月3000円で、遊びに行くときはお年玉貯金から出してたよ
てか、毎月１万使いきるって既におかしい - 709 :名無しさん＠おーぷん : 19/08/24(土)23:04:18 ID:kv.oj.L9
- >>707
小遣い金額は各家庭の方針だからなんも言えないけど、
USJ行きたいから夏休み小遣い別途3万円クレは違うよね
そのためにコツコツ小遣いためとくか短期バイトするかしろよと - 710 :名無しさん＠おーぷん : 19/08/24(土)23:18:35 ID:QJ.nc.L3
- >>709
全文同意です。
高額のお小遣いをもらっているのだから、お年玉なども合わせて貯金しておけばいいんですよ。
夫が甘やかすから、親のことを打ち出の小槌とでも勘違いしているんでしょうね。
息子に必要なのは「親が何でも言うことを聞いてくれる訳ではない」という経験です。
それもとびっきり苦い体験を。でないと人間学習しませんから。 - 711 :名無しさん＠おーぷん : 19/08/24(土)23:29:56 ID:QS.yr.L30
- 私は正しいことを言っているのだから従うべき。という考えは、危険思想なんだよ。
なぜ親がいっていることが正しいのかを理解するまで、
何度でも何度でも親子で真剣な対話をする経験とか、ガチで苦い経験だと思うがね。
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コメント
アルバイトさせろ
毎月一万円の小遣いにプラスで三万寄越せって事か。
経済事情は各家庭によって違うけど、小遣い無しだった自分にはめちゃめちゃリッチな高校生活に思えるわ。
決して安くはない金額を強請っておいて大した仕事じゃないのに大袈裟って殴りてえ。
なら自分で稼げやって言って終わりじゃないの。
反省が伴わない謝罪は無意味だし、労働の大変さも金の有り難みも自分で稼ぐまでは分かんないと思うよ。
所詮パートだからな
子供は子供だから仕方ない面があるけど
自分につき合わせて仕事辞めさせたくせに「実際～」の言い草で後ろから撃ってくる夫はマジダメだわ
問題の根源はバカ息子じゃなく
それを増長させてる自分の旦那だとしっかり見据えて今後を考えてください
としか
一回家出したら？
息子にはバイトさせなよ。
少しはお金のありがたみがわかるでしょ。
親は無限に金出す訳ではないよ。
このままだと社会人になっても、金せびってくるバカになるね。
※1 これ
毎月こづかい1万！！
ふえぇ…別世界の話だわ
1人息子？？なら旦那も甘やかすのかねぇ
だって子供2人いたら毎月こづかいで2万飛ぶ計算だぜ…？すごい経済事情だな…ごくり
母5000円 父5000円 で1万なんかな
充分すぎるだろ
※3
本文読み直してこい
※3
パートじゃないよ
なんか夫がぽろっと先に報告者の仕事は大した仕事じゃないくせにみたいに息子に溢してそうな気がするなぁ
正社員までなると当然ではあるけど夫の家事負担分も増えてそうだし
QS.yr.L30にイライラした
この夫いらないね。邪魔でしかない。
息子にバイトさせるにしても、この様子じゃバイト先はただいるだけで金もらえる場所って勘違いしそうだ。
頭痛くなる男共やね
※3は「夫の転勤のために前職を退職、ワンオペ育児を経てパートから正社員になった」って本文を読んでないのかね
そしてあーだこーだと偉そうにご高説垂れてるスレの奴は絶対未婚か小梨だと思う
もし子供がいてその言い分なら、子供の奴隷乙って感じ
ただでさえ成績下がってるのに、バイトなんかさせたら
なおさらバ/カになる。
※15
現時点で
毎月１万貰えてて、３万の貯金が出来ない高校生だからな
「さんすう」からやり直さないと社会に出せないだろ
大した仕事じゃないって言うんなら、パートのお給料家計に入れなくていいんじゃない？
旦那さんの懐余裕ありそうだし。
大したこと無い仕事
だとしても、続かずにドロップアウトする人間はいるのよね。
10年ほど働いてからおっしゃい。って感じ。
旦那は捨てなはれ。
もう高校生なら息子も一緒に捨てるのもいいかも。
しかる時に感情に流されたまましかると相手に1割も伝わらない。
精神的に大人になればなるほど。
それと自分の感情に対する報復措置の為だけの制裁は教育としてはクソ。
※17です。
パートじゃなくて正社員だったのね。すみません。
というかいままで感情のまま叱ってきたから息子が嫌気が差して聞く耳持たなくなったんじゃないの
実際大した仕事じゃないけどそれを言っていいか悪いかって話だよね
報告者叩きが沸いてるけど、文盲かゲスパーじゃないと叩けないというねw
結局こどもは父親のコピーなんだと思うよ
夫の妻に対する考え方を無意識に学んでんのよ
いまどき高校生にもなってこんな発言しているようでは
叱ったところでどうもならん気もするが
大した仕事じゃないから楽かと言うとそうではないからな。やりがいのないつまんない仕事はつまんない仕事を続けること自体がメンタル的にしんどい。その対価が給料な訳だから。そしてその対価が家計を支えてる。
ここんちはまず父親がその事を解ってない。正社員の妻に対して腹に一物あるから、妻の居ないところでマウントのネタとして大した仕事じゃないみたいなことを言って息子に聞かれてるんだろうな。
ID:QS.yr.L30 の発言がただただ気持ち悪かった。
父親が母親の仕事を、影で貶めてるんじゃないかなぁ。
それを息子が刷り込まれてる気がする。
※22
私は大した仕事だと思うけど。私には絶対出来ない。何だったら大した仕事なんだろうね。
つか、大した仕事じゃないんだから金出せとか、もうカツアゲ一歩手前のメンタルだわ。
こんなんかわいそうとか言って甘やかしてたら、父親はそのうち警察から呼び出される事になるぞ。
QS.yr.L30 子育てしたこともない、上っ面だけで物を言ってるってよく分かるわー。
※22
一生スーパーを利用するなよ
そこまでやったのなら、相手が折れるまでエスカレートしてよい
家事を放棄した方がいい
中途半端なのが一番良くない
そこまで馬鹿な夫と息子なら捨てる覚悟で臨まないといけない
米12
私もそう思う。
子供「俺はダメな母親とは違う」
母親「子供がダメな子になってしまった」
父親「ダメだこいつら、俺だけでもちゃんとしないと」
家族！って感じ
もう家庭崩壊してるやん
誰が悪いとかじゃなくて、この一家全員頭おかしい
どんな仕事なら大した仕事なのか息子に聞いてみたらいいよ
医者とか弁護士？だったらお前はなれるのか聞いてみたらいい
サラリーマンがサービス業より偉いと思っているようだがその根拠を聞いてみたらいい
父親が言う通り本人が反省しているとしたら未だ謝罪がないのは何故か、うやむやで済ましてもいいと思っているのか
息子には腹が立つが、それより問題なのは旦那だと思う
普段から報告者を馬鹿にしている態度をとっているんじゃないかな
でももういくら話し合っても無理だと思うわ
イジメするやつと一緒で一度見下し認定したらなかなか考えを変える事はないものだよ
息子はその大した仕事じゃないスーパーの仕事で3万円自分で稼げばいい
息子がバカなのも報告者のせいだよ
報告者は旦那も息子も甘やかしすぎた結果だ
さっさと荷物まとめて実家へ帰って、旦那も息子も捨てていいのに捨てないんだから
こういう人の言う大した仕事って何だろうな。
ふと知り合いのインフラ系お嬢様達を思い出したんだが、一人は汲み取り業者さん家の人。
仕事内容だけ聞くと正直無理だと思ったけど、このご時世でも500万の着物着てのスーパーに買い物に行く富豪生活を送ってる。
けどこの息子や旦那やコメ欄でスーパーの仕事を馬鹿にしてる人が汲み取りの仕事するとは思えんのよね。
スーパーの仕事なんて簡単そうに見えるかも知れないけど知識も技術も必要だし、価格設定にも頭を使う。今なんてどこにでもスーパーが有るんだから競争で生き残るのも大変なのに大した事無い発言が出来るなんて世間知らずもいい所だわ〜
離婚しろ
息子は育て方間違えた、旦那は性根が糞
諦めろ
中学生かと思ったら高２だったｗｗｗ
アルバイトしろよｗｗｗアルバイトなんてたいした仕事じゃないんだから楽勝だろうがｗｗｗ甘ったれ過ぎてキメェわｗｗｗｗ
夫の転勤の話やワンオペの話を真面目にしても態度が変わらなかったら夫にも息子にも見切りつけていい
大した仕事じゃないとか実際に働いてから言ってみろ世間知らずが
ダンナも「たかがスーパー」「女がやってる仕事」って舐めてるんじゃね？
だから背中から打つような真似ができるんだよ。
息子は母親が怒ったことによって『まずいこと言った』って認識しようだけれど
父親がそんなんじゃ「やっぱり大したことないんだ」って思い直しちゃうでしょ。
高校生なんだから学校で禁止されてないならスーパーでアルバイトさせたらいいんだよね。
社会勉強にだってなるんだし。オバチャンたちに揉まれたらいいんだよ。
学校が隣県で昼飯と間食しないと持たない状況で月１くらいで週末に
友達と映画やらアクティビティやらしようっていったら月１万はギリギリ
だし服や靴を買ったら足でるわ。
息子より先に旦那と話し合え
小馬鹿にしてきても真剣に聞いてくれと
なんならここの自分の書き込みプリントアウトして読ませたほうがいい
ちゃんと話し合って自分の意図を理解してもらわないと
全部悪役にされて空振って終わりだよ
働いてた事あるけど実際大した仕事じゃないよ
給料安いししんどいのは人間関係くらい
大した事ない仕事の方が世の中多いけどね
それはさておき息子のこの発言と旦那の対応もよくないな
高校の頃なんて遊ぶ金は自分でアルバイトして稼ぐもんだろ
息子より旦那がムカつくわこれ
ID:QS.yr.L30
こいつ私は危険思想の持ち主でーすって自己紹介でもしてんの？
従うべきが危険思想云々の前に報告者は正しいだろ
何度も真剣に対話したってそのたびに背中から撃つ馬鹿がいるから無駄になってんだよ
母親がスーパーで働くレベルの共働き家庭では高校生の小遣い５千円でも適正だろうに可哀想と影でこっそり追加渡したり、
３ヶ月分の追加を断られて悪態吐くクズを謝らせもしないで甘やかす馬鹿がいなけりゃ
報告者の言い分くらい高２ならマトモに理解できるわ
現在高2の少年が社会に出る頃にまた氷河期が来たら、母親に泣いて謝ることになるだろう
正しければ子供が親の言うことに「黙ってても勝手に理解して」従って当然ではないよね。
結局（旦那が原因の大半だが）そこまでの子育てに失敗してるだけ。
パパはやさしい虐待してるな。必要以上に現金を与えると子供はダメになる。
勤労意欲もなくなるし。
家計簿でも見せてどんだけ家庭に貢献してるか説明してみたらどうだろう
それでダメならもう放りだす
息子の認識が甘いのは事実
スーパーの仕事が大したことないのも事実
両者痛み分けｗ
息子だってバイト始めれば多少の社会性は身に付くさ
口頭や小遣い減で分からせようとする教育方針は否定する
反発しか生まない最低の行動
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