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エンパイアステートビル建設中に5人に2人は落下して死亡か重傷を負った ←他にも仕事あるだろ :哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2019年08月29日17:30

エンパイアステートビル建設中に5人に2人は落下して死亡か重傷を負った ←他にも仕事あるだろ

1: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:39:34.58 0

4: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:41:53.69 0

命綱もしてないのによく歩けるよなｗ

11: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:45:24.83 0

>>4
この当時は命綱つける奴はダサいとされてた

6: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:43:26.91 0

こういうの見て怖いと思うの日本人だけらしいよ
恐怖を感じる遺伝子が異常に強いとかで

7: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:44:08.15 0

怖さ感じる神経ぶっ壊さないとできない仕事だな

8: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:45:00.80 0

昔の建築作業員は根性あるかどうかで仕事してる風潮あったからなぁ

9: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:45:03.71 0

度を超えた高さになると逆に麻痺する人もいるらしい

12: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:46:19.80 0

日本でも命綱＝未熟者みたいな風習あったよね

14: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:47:12.97 0

怖くないならサーカスとか綱渡りが興業として成り立たないだろ

16: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:47:21.26 0

母国に耐えられずに出てきたアイルランド人とかロシア人じゃないのか
仕事があるだけで幸せな時代だろ

17: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:48:42.05 0

根性論みたいなのって昔の日本にしかないもんだと思ってたわ

18: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:52:29.55 0

くだらない見栄で死んだ奴もそれはそれでまぁよかったんだろ別に

20: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:55:15.43 0

ヒェッ

エンパイアステートビルのこの事故でエレベーター1基のケーブルが切断され、
エレベーターガールを乗せたまま約300ｍ落下した。そして、エレベーターガールは全治8ヶ月の重傷を負ったものの、奇跡的に生存した

21: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:55:26.16 0

東京タワーの上の方も命綱なしでやってる

22: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:55:34.69 0

この高さから落ちたらミンチやん

23: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:56:29.34 0

エンパイアステートビルの79階にはB25爆撃機が突っ込んだことがある

25: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 11:59:25.35 0

エレベーターガールって強いんだな

27: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:00:55.03 0

ノーヘルノー安全帯でボルトを締めるオジサン

62: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 13:08:15.61 0

>>27
ちゃんと全部締まってるのかも怪しく思えてくる

31: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:05:59.63 0

結構死んでる

≪オリンピックスタジアム建設死亡事故一覧≫

ロシアワールドカップのスタジアム17人死亡
北京オリンピックでは6人が死亡
ソチオリンピックでは70人死亡
リオデジャネイロオリンピックでは16人死亡

32: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:09:18.20 0

>>1
嘘つき

＞例えばエンパイアステートビルディング建設中には 5 名が死亡した

37: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:13:04.17 0

>>32
あのさ1の作業見て2年の工期で死亡がたった5人だと思うか？

39: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:14:46.04 0

>>37
職人だからな

33: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:09:53.76 0

何だウソかよ

34: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:10:17.87 0

日本のとび職だけじゃないんだなアメリカの作業員もすげーな

35: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:12:24.91 0

ピラミッドとか何人くらい死んだんだろな

42: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:17:42.35 0

どうやって誤差修正しながらあんな高く建てられるんだろうか

43: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:17:51.42 0

ウルトラクイズ決勝の地か？

45: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:21:34.11 0

他の仕事にすればその人は助かるけど
別の作業員が死ぬだけやん

46: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:22:18.20 0

給料がすげぇ良かったんだろ

47: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:25:07.00 0

東京タワー建設も怖いぞ

49: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:26:32.14 0

上級様は今も昔も人をゴミの様に扱ってたんだな

52: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:31:08.59 0

スリルが無いと生き甲斐が感じられ無い人は一定数いる

53: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:31:16.16 0

黒部ダムとか昔は命懸けじゃないん？
瀬戸大橋も死んでるやろ

55: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:32:34.91 0

ランドマークタワーでも死んでるからな

60: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:59:12.29 0

黒四ダムは100人以上死んでるし
昔はそんなもんよ

63: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 13:25:04.47 0

こうゆうのがカッコいい
こうゆうのが本当の職人
って時代があったのは確か

66: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 16:16:48.89 0

検索してみた限りでは
今回のオリンピックの会場建設で亡くなってるのは4人みたい

67: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 16:18:17.70 0

それ熱射病とかじゃないの

68: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 16:20:40.41 0

大きい建物の建設で人が死んでも
ほぼニュースにならないのが不思議
やってもさらっと流して終わり

54: 名無し募集中。。。 2019/08/29(木) 12:31:33.04 0

高所でも恐怖心感じないんだろうな

転載元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1567046374/

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【議論】日本ってかなりやばくね？

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 17:36
- ID:tbJkru8p0
- 昔は3K労働は大概高給取りだったんだよ
  命の危険もあるから、その代わりお金をたくさん出す
  例えば日本でも炭鉱労働者はサラリーマンよりずっと稼げた
  
  今はその逆だから、人も全く集まらなくなった

- 2. ななしさん＠スタジアム
- 2019年08月29日 17:38
- ID:5LxYOX1P0
- これは1931年完成
  東京タワーは1958年

- 3. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 17:45
- ID:McmRyK2n0
- 日本でもとび職とかいるだろ
  外国人でもいくらでも高所恐怖症いる
  外国人はみんな酒強いとか
  出鱈目吹聴してるやつネットに多い

- 4. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 17:46
- ID:WQfgUdX20
- 映像の世紀みたときエンパイアステートビルから
  落下してパラシュート開いて下に落ちていくシーンが
  あったな。

- 5. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 17:46
- ID:7HYxtI9y0
- こんな所立たされたら糞尿漏らす自信しかないわ

- 6. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 17:48
- ID:zgFuYaFR0
- 昔の人の命の価値は今と違うからなー
  使う側からすりゃいくらでも居るし多少失ったところで今ほど問題（訴訟とか悪評とか）にならないし
  当人からしても自分の命を結構軽く投げ売りしたり、些細なことで危険に身をさらしたりしてる
  
  昔の人より現代人が高価値というか、昔の世界は誰もかれも人命にさほど大切さを感じてなかったんだな
  物の方が貴重だった時代だし

- 7. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 17:48
- ID:SEVUAExp0
- 炭鉱とかトンネルとかダムとかも死にまくってるよね

- 8. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 17:49
- ID:TIDRJqkC0
- そのへんの建物だったらなんとも思わないけど自分の祖父や父親がエンパイアステートビル作るのにたとえ作業員だとしても携わってたら悪い気はしないと思うのは日本的な考え方なのだろうか

- 9. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 17:50
- ID:WsSo27gh0
- 　恐怖を感じるのは最初の１０分だけだから、そこまで耐えればノルアドレナリンとコルチゾール分泌が止まるとか聞いた事がある。まあ高給だったのと他に仕事がない移民がやってたんじゃない？タイタニックが沈まなきゃエンパイアステートビルから落っこちてだけの違いで。

- 10. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 17:53
- ID:WsSo27gh0
- ※８　そのへんのビルでも土建屋の親父は「あのビルの基礎やった、タイルやった」「鉄筋を通常より多く入れた、逆にけちった」って延々と吹聴してるで。それを親族が自慢に思うかは知らんが、小学校の同級生は自慢してた。海外でも「あのカテドラルは俺が建てた」とか宗教建築だと自慢聞く。

- 11. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 17:54
- ID:IC9PKkwH0
- このエレベーターガールとか、飛行機事故の生存者とかでも女ってわりと生き残るよな
  脂肪が多いからとかかね

- 12. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 17:57
- ID:IC9PKkwH0
- >>10
  青函トンネル作った親戚も晩年まで自慢してた
  俺も回りもあんまりに聞き飽きるまではスゲースゲー言ってた
  
  巨大建造物作るのに関わったのを自慢するメンタルも、聞くと感心しちゃうメンタルも、
  わりと男にはよくあると思う

- 13. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 17:59
- ID:RXiF2kkt0
- 写真がいちいちカッコイイな。
  鳶って、カッコイイんだな。

- 14. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 18:02
- ID:gNVsmxRo0
- 黒部は水平歩道やら高熱隧道やら泡雪崩やらすごいよな…

- 15. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 18:04
- ID:MvEdOOT60
- バカにされるから命綱つけないっていう思考回路が理解できない
  自分なら報酬1億でも絶対やらないし、やむなくやらされるとしてもバカにされようと罵倒されようと命綱を放棄する選択はない
  
  日本人に恐怖の遺伝子が強いっていうのは興味深いな
  それが本当かどうかしらんが、断崖絶壁をスキーとか自転車で駈け降りる系のが好きみたいな人は実際恐怖遺伝子が欠損してる人が多いらしい主に欧米人

- 16. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 18:09
- ID:8HIUSNwE0
- 世界恐慌直後だから仕事はマジで無かった時代。

- 17. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 18:10
- ID:m2t6aZC.0
- バカだったんだろうな

- 18. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 18:14
- ID:HeeBWTho0
- 無理　無理　無理　無理
  ケツあたりがジュンジュンしてゾッとする

- 19. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 18:20
- ID:2SOMduw.0
- >>6
  嘘臭

- 20. もきゅっと名無しさん
- 2019年08月29日 18:21
- ID:kwDe.L0P0
- だって怖いオッサンから常にプレッシャーかけられてるんだろ・・
  オレもプレッシャーでテンパるから死ぬわ

- 21. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 18:22
- ID:gzZKg1vA0
- 本スレ68
  大きい建物の建設で人が死んでも
  ほぼニュースにならないのが不思議
  やってもさらっと流して終わり
  
  そりゃ事件性がない事故の類なら人が死んでも大したニュースにはならんのは当たり前だろう。
  設計ミスで建設中に倒壊したとかなら話は別だが。

- 22. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 18:27
- ID:qTke7WA70
- 近所のイオンは建築中に3人死んだ

- 23. 名無しのプログラマー
- 2019年08月29日 18:28
- ID:d2dQzTbH0
- >>37
  安全帯がある現状でも日常的に足を滑らせてるわけでもないから、5人で済むと思うよ。

- 24. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 18:34
- ID:WsSo27gh0
- ※２１　本スレ６８　その時の他のニュースとの兼ね合いだと思うが、今は労災は地元ニュースだと結構流れてる気がする。最近だとクレーンが折れて挟まれた奴とか、８０ｃｍ落っこちて亡くなった奴とか。昔は労災で亡くなった人を人柱扱いで祀ってる感あるよな、黒四ダムもレリーフがあるし、靖国みたい。犠牲を前提としない工事で亡くなってればそりゃ事故でもニュースでしょ。職種別でやべーのは鉱業＞林業＞農業＞建築らしいけど。

- 25. 草加一郎
- 2019年08月29日 18:44
- ID:SQdClY3.0
- 俺はなあ…写真見てるだけで足が竦んで吐き気がしてきたよ。
  かなり重症の高所恐怖症なんだろうな。以前に19階に住んでたが怖くて自分の家のベランダに出られなかったし(何でそんな処を買ったのやら…)。
  しかしなあ…どれ程、人命が軽かったかの時代の産物なんだろうな、あの写真は。あんな事やってりゃあ、そりゃあ5人に2人は転落するのが当たり前だろうよ。
  で、当時のアメリカでは作業員ナンゾ、支配階級からすれば劣等民族の貧民の単なる消耗品で… 物は考えようで、寧ろ今が異常な時代なのかも知れないぜ(実は何も変わっていないのかもな)。
  まあ、しかしだ…　人間、変わろうと思えば変われるものさ。背に腹が替えられなくなれば平気になるモノかもな。

- 26. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 18:44
- ID:5o0FR1wc0
- でも日本の原発区域で働けいうたら来ないんやろうけど…
  どこが恐怖心がないっていうのかと

- 27. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 18:50
- ID:Trva.Ng10
- 仕事で鉄塔に登ったことがある
  20メートル超えるともはや別世界の恐怖
  両手離さないと作業できないのに命綱あってもへばりついたまま
  ちな鉄塔自体の高さはもちろんだが立地も重要
  山の上の小高いところにあったりすると高さ倍増
  恐怖も倍増

- 28. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 18:51
- ID:Fm43Dl0d0
- 見てるだけでちびる

- 29. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 18:56
- ID:gzZKg1vA0
- >>24
  概ね同意だけど自分もニュースにならない（なってない）とは書いてないだろ？
  そちらの書いてる事を引用するなら犠牲を前提としない工事での死亡ってのは、交通事故死なんかと一緒じゃないの？てのが自分の言いたかった事ね。
  
  例えば運送会社のトラックが死亡事故を起こしたってケースでも、寝不足が常態化してたとかなら大きなニュースになる。
  でも避けようない出会い頭の衝突事故の類なら軽くニュースで流れてそれっきり、みたいな。

- 30. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 18:56
- ID:WsSo27gh0
- 　「５人に２人は労災で死傷した」というスレタイに、死者がトータル５人だとか、今でも５人で済む思うとか見当外れな意見がちらほら見られる事の方が憂慮すべき事態かもな。と思って検索したら"The human cost of construction"というサイトで公式死者は５人って結果が出ていた。って事はスレタイからすると７．５人が怪我って事か？また労賃は一日１５ドルだそうだ。現在の貨幣価値の換算サイトだと２２８ドルだから、毎日一月働いて３５万前後だろうか。想像だが、「やばそうな写真」で危ないイメージが広がったが、案外安全対策とかあったのかもな。なおヤベーのはパナマ運河で７５０００人あたり３０６０９人という特攻玉砕みたいな数字が出てる。

- 31. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:03
- ID:gNVsmxRo0
- ※24
  職種別でやべーのは鉱業＞林業＞農業＞建築
  鉱業、林業と建築は原因に予想がつく（危険な場面が思い浮かぶ）けど農業はどこらへんが？って思っちゃった。
  開墾コミなのかな？

- 32. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:06
- ID:tPSJAzwl0
- ヒエッ

- 33. 名無しのプログラマー
- 2019年08月29日 19:08
- ID:d2dQzTbH0
- ※31
  普通に重機使ってるくせに安全管理全く無いから
  あとは高齢化

- 34. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:11
- ID:8tK3fIfV0
- 黒四は100人も死んでない黒三の方だ

- 35. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:15
- ID:1exP3LWC0
- インスタバエなんて、昔からやってやんけｗ

- 36. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:16
- ID:QAImuqd.0
- とび職→　トンビのように空を飛びまくる様を見ていた一般市民がとんびのようだから　トンビ→跳び→トビ

- 37. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:17
- ID:WsSo27gh0
- ＞２９　言いたい事は分かったわ、本スレ６８はニュースにならないって言ってるから、そこまで軽くないと思ったので混ざった。確かに交通事故も悪質性のあるやつは大きなニュースになってるな。
  
  　前の話しとは切り離して単純に興味からの話しなんだが、交通事故と建築事故の比較はどうなんだろう。確かに統計上のリスクはほぼ同じなんだが、たとえばトラック事故とかなら不特定多数の道路に対して後者はプロだらけの閉鎖スペースでの話しで安全対策度合いが違うと思うのだが。つまり交通事故は偶発性が高く「運が悪かったね」と言えるが、建築は必然性が高く「管理不行き届きがかならずある」とも思うのだが。交通でも鉄道は建築に似たイメージだが、トラックと鉄道の事故比較統計が無かった。脈絡ない疑問ですまぬ

- 38. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:21
- ID:ZHbIKYbh0
- 東京タワーも確か短納期ノー安全帯で死者一桁とかやろ、確か。
  まぁ当時のエリート鳶を集めたらしいけど

- 39. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:26
- ID:rLgOyRCX0
- 無理やり連れてこられたわけじゃないだろうし
  命をかけることに美学を感じる人はいなくはないしな

- 40. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:27
- ID:5n6IwzGe0
- アメリカの高所作業員の多くは差別されていたインディアンやその家系の人だったらしい。
  当時、居留地を出て人並みな現金収入（それでも激安）が得られる仕事は、こんな仕事しか無かった事や
  人が怖気づいてできない仕事を恐れもせずにこなせる誇りが得られた結果らしい。
  また、事故が起こっても群れて騒ぐような事も無かったっぽい。
  雇用者にもい都合のいい存在だった。
  当然だけど、彼らにはカメラのレンズが向けられる事は無かった。

- 41. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:28
- ID:WsSo27gh0
- ※３１　すでに出てるが、具体的事例だとトラクターや乗用消毒機、乗用草刈り機などで畦などの段差で横転、下敷きになるケースがかなりある。あと坂道で軽トラ止めてサイド甘くて走り出したのを止めようとして轢かれたり挟まれたり。バック出来る耕耘機なんかに挟まれて耕される人もいる。あと炎天下のハウスで収穫作業をするなど熱中症での死亡も高齢者中心に頻繁にある。あとはネットでお馴染み、「ちょっと用水路を見てくる」ケース。ロータリーの巻き込みとか、サイロや荷崩れ下敷き、はたまた種牛に突かれたとかもあったな。農薬は近年は聞かない。従事者が高齢なのが一因なのも確かだろう。

- 42. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:35
- ID:g9wLvgap0
- >>3
  DNA解析が進んで、恐怖を感じる遺伝子は日本人が世界で一番持ってるって
  わかったんだぞ。欧米人は半々くらい、黒人は一番持ってなかったらしい。
  テレビでやってたわ。

- 43. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:36
- ID:Pa10fDxc0
- >>12
  歴史的なものに関われる人間なんて少ないからな
  建築物なんてずっと残るしね

- 44. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:36
- ID:xPQzDLWT0
- 黒部電源開発の話はまたちょっと違うと思うけどな
  高度経済成長で不足する電力をどうにか賄うために命を賭して完成させなければならなかった
  建設が滞る訳にはいかない、まさに国を背負ってたんだよ
  黒部川第4発電所なんてダムがてっぺんまで出来上がる前に早くも湛水し始めて発電を開始してる

- 45. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:36
- ID:LYoBYKyK0
- これに比べたら東京五輪の建設で過労死した奴が出て騒いでた日本が馬鹿らしく見えるな
  平和ボケしてるわ

- 46. 名無しのプログラマー
- 2019年08月29日 19:37
- ID:d2dQzTbH0
- そもそも安全帯で一命を取りとめた状態でも事故扱いだから。
  そこそこでかい現場でも年に一度あったら多い方だよ

- 47. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:40
- ID:Pa10fDxc0
- >>41
  それらが頻繁に起こるかっつーと違うだろ

- 48. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:42
- ID:tW2ib2xE0
- ご安全に！！！

- 49. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:42
- ID:9z8oeGN40
- トムとジェリーでもビルの建設現場はしょっちゅう出てくるね

- 50. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:43
- ID:gzZKg1vA0
- >>37
  確かに交通事故と建築事故の比較はあまり的確ではなかったかもしれない。
  
  しかしプロだらけの閉鎖スペースでの話しで安全対策度合いが違う、と言っても建築全てを丸々一社で〜なんてのは大規模建築だと中々ないのでは？
  1つの現場に同業他社が入り乱れればそれも事故の元だし、往々にして事故なんてのは「ナンデそんな事を？」と言いたくなるような原因やミスで起こるし。
  
  建築での事故原因には「管理不行き届きがかならずある」というのも同意だけど、
  完璧な管理なんて人の手が入る以上無理だから事故はゼロには出来ないのも事実だと思うよ。

- 51. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:48
- ID:StfAs4IW0
- 今でも高層ビルのエレベーター工事でシヌ事故はあるよ。
  遺族に大金掴ませて揉み潰してるだけ。

- 52. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:49
- ID:gzZKg1vA0
- >>47
  日本全国で見れば農作業中の死亡事故は頻繁に起きてるよ。
  ローカルニュースでは流れても全国ニュースで大々的に報じられたりしないってだけで。

- 53. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 19:50
- ID:WsSo27gh0
- ＞４７　人口１０万人あたり死者が農業は大体１５人、建設７．５人、全産業が１．７人ぐらい。農業従事者が２００万人弱で毎年３００人ぐらいだから、交通事故よりは頻繁じゃない程度で頻繁だと思う。また就業地域に首都圏などは少なく地方ほど割合が多いので、大雑把田舎民の感覚だと平均値の２倍ぐらいの頻度。まあ、自分がそうならないように気をつける意味で書き出したので、興味ない人にはレアケースに思われるだろうな。

- 54. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 20:02
- ID:MvEdOOT60
- >>42
  
  だとしたら、日本人の仕事の効率の悪さとか会議の多さ手続きの煩雑さにも納得だなあ。日本人の仕事の根底にあるのは恐怖だからね。とにかく自分が責任を取らされることへの恐怖心は凄まじく、共同責任や責任逃れするための前もった保険に費やす労力を厭わない。真面目で勤勉なのは恐怖心の裏返しとも言えるけど、ビジネスにおいては失敗してもいいから儲かりそうなことはどんどんやっちゃえって中国に負けるのも残当だわな。
  
  当時の危険で汚い仕事に従事してたのがネイティブアメリカンだっていうのは悲しいけど納得ではある。追いやられた人種がひどい待遇で働かざるを得ないのは古今東西、共通してるよなあ。

- 55. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 20:07
- ID:WsSo27gh0
- ＞５０　　レスサンクス、確かに人的要素がある以上、統計的にゼロって事はないんだろうね。大規模プロジェクトだとゼネコンが下請けにも作業安全計画を出させるみたいだけど、やっぱり違う作業違う会社の連携不十分や理解不足はあるだろうし。個人宅だけど、電設とか水道は別業者だから施工不良されたって話しはたまに聞く。

- 56. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 20:15
- ID:vsIuaNQ20
- >>44
  一応そっちの方は環境が異常に過酷だったけど無茶苦茶な工期で組んでは居なかったよ
  イカれてるのは戦前に作った第3の方で、こっちは人命が軽すぎた
  高熱隧道は人間に水をかけながらダイナマイトが着火する温度で発破してたり大雪の中でも作業して宿舎が雪崩で消滅したりほんと酷い

- 57. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 20:20
- ID:2Qcu0eWj0
- >>42
  逆だぞ！
  黒人が最も恐怖を感じる
  白人が最も感じない。
  アジア人はそもそも順位づけされてないから「日本人がー」とかないから。
  客観的に韓国、中国なんて劣勢になったらすぐビビって逃げるけど？

- 58. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 20:20
- ID:96miJTPG0
- これよりも東京タワーだかで熱した鉄を投げて工具でキャッチする映像の方が怖かったわ

- 59. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 20:20
- ID:vsIuaNQ20
- >>53
  同じく田舎民だけど交通事故の方がかなり頻繁に感じるな
  過去最低の去年でも１０万人あたり2.8人だし、田舎は老若男女問わずみんな車なうえ歩行者少ないから狭い道も飛ばしまくってるからかも

- 60. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 20:22
- ID:2Qcu0eWj0
- >>15
  日本人が強いは嘘だぞ！
  ソースないよ。

- 61. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 20:28
- ID:9.tvcfxD0
- >>24
  引き合いに出してる事故って常識的に見て「あり得ねぇ～⁉️｣と思われる事例だからニュースになったんだろ。
  事件性が有るか、無いかで報道のされかたは違うよ。

- 62. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 20:32
- ID:O6f1RlWg0
- 鳶がかっこいい　今だに鳶の男性が若いコに人気なのはわかる
  うちらの時も鳶の男は人気だったから　　DQNと同じ理由

- 63. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 20:35
- ID:TcWmUWQY0
- >>35
  えっ？

- 64. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 20:41
- ID:zfkJ9u770
- エンパイアは他の高層ビルと比べて工事中の落下事故死が少なかったと、ビル内のアナウンスかで言ってた
  にしても職人すごすぎ

- 65. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 20:42
- ID:baX5rddF0
- このスレ立てたやつは最高に馬鹿だな
  それは理解した

- 66. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 20:46
- ID:WsSo27gh0
- ＞５６　高熱隧道工事の死者３００名もおんのか、黒四でさえ１７１人なのが霞むな。
  
  ＞５９　そりゃ交通事故の方が多いだろうね、３５００人ぐらいいるから１０倍以上だし、ニュースは別に人口辺りでやってる訳じゃないから母数関係ないし。全国で３００人ぐらいの死者のイベント（？）として適当なのが見つからなかったので比較に出したんだが、近いのだと熱中症が平均で５００人ぐらいやった。
  　田舎が危険かどうかだが、福井や三重、富山が5／１０万人、東京が１人、大阪神奈川などが２人だから、田舎ほど高いというのは統計的事実だね。

- 67. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 20:50
- ID:rqBh6ZaR0
- スレもコメ欄も建築、建設の職人の話ばっかだけど、ホントに危ないのは解体現場だよ。
  
  壊しながらだから強度の担保なんか一切無いのに重機何台も乗せるんだもん。
  近隣住民は怒鳴りこむし、施主は工期切り詰めるし、バベルの塔じゃ無いけど職人は外人で言葉通じないし。通じる日本人職人もアウトサイダーだし。会社社長はアウトレイジだし。笑
  解体考えた設計やデザインで有るべき。

- 68. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 21:01
- ID:4Rgkmqyb0
- 欧米の建築がすごいのは技術よりもデザインセンス

- 69. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 21:09
- ID:WsSo27gh0
- ＞６１　君の中で事件と事故の峻別点は「常識的なありえなさな」のかい？まあ、ＣＭとかで「これは事件だ」みたいな誤用による強調も聞くので、そう思い込んでる人も出てくるのかな。
  　　あるいは、事件の方が扱いが大きいのは２１も俺も否定してないし、その上で事故報道も多いと言っている。事故がセンセーショナルかどうかだが、安全対策が充実して想定外が減ったから「常識云々」が出てくる。つまり今の建築労災は基本「常識的にねーわ」じゃないのか、ってのが２１との一連のやりとり。別に工場の落下事故のニュースを聞いたとか例示してもええんやけど、そんなローカルな話しだと知らんがなってなるからな。

- 70. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 21:19
- ID:WsSo27gh0
- ※６７　建物作る奴が解体どころかメンテナンスすら考えてないのは良く聞くな。高層ビルなんかやばそうで、いっそ発破で折りたたんじまえと思うけど、実質それやったＷＴＣビルの周辺被害すごかったし。いずれ車みたいにリサイクルコスト込みで積み立てて売るような形になって、ライフサイクルコスト比較されるようになるといいな。それでも違法業者やブラック企業は残るんだろうけど。

- 71. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 21:19
- ID:Yk0GBZoI0
- 普段から高所作業してる人ならメンタルは関係ないだろな
  個人的には、写真を撮る方が嫌

- 72. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 21:23
- ID:oNDfguSD0
- 高い所って高さ自体の怖さもあるけど
  自分が立ってる場所(機材)への信頼感が
  みるみる下がっていく感覚がまた怖い

- 73. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 21:28
- ID:N45E.itp0
- 募集したら挙手してくれた、その後にさ？　他にも仕事あるだろ！　なんて普通言わねーだろ
  甲子園だって参加賞「砂」なのに、ぞろぞろ集まってくるじゃん
  
  スタジオで所ジョージやりたい若手芸人もいれば、金もらって旅行できるなんてお得、と考える女優もいるような感じじゃないの

- 74. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 21:34
- ID:Yk0GBZoI0
- あのビルはオレが建てた、で一生自慢できるからな

- 75. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 21:36
- ID:wxNflUKJ0
- いやさすがに１００人中４０人落ちたってことはないだろ

- 76. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 21:48
- ID:dcKlzSVe0
- この時代って週間労働時間が40時間じゃなくて50時間とかそれ以上でしょ。
  子供とかでも働かせたりしてたし。
  欧米なんかは奴隷を使っていた文化だから法律なければ労働を使いたい放題だし。

- 77. 　
- 2019年08月29日 21:58
- ID:oGXojD610
- ＞こういうの見て怖いと思うの日本人だけらしいよ
  恐怖を感じる遺伝子が異常に強いとかで
  
  嘘つくなよ4ちゃんで手汗がヤバいスレは大盛況だぞ

- 78. 名無し
- 2019年08月29日 22:12
- ID:C7bIfKot0
- 特別この仕事が危険という訳ではなかった、というのが実情だろう。
  40年程前まで日本でも炭鉱の落盤事故がよく起こってたしその度に50人単位で亡くなってた。産業革命以来蒸気機関が普及、大型化すると剥き出しの機械に巻き込まれる労働者が後をたたなかったが、基本的の労働者の自己責任だった。労災統計なんてものはなかったし把握しきれないくらいの労災があったと思われる。日本において労働者の安全と衛生の基準を制定し「労働者のミスであっても労災は会社の責任」と明確化した労働安全衛生法の施行が1972年。
  その当時ですら現在の5倍近い労災が発生してた。20世紀初頭の労災なんて想像もつかんよ。

- 79. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:17
- ID:C.mgLqi60
- >>3
  >>42
  >>54←日本ディスるネタ大好き
  馬鹿の伝言ゲームを見てるようだ
  こうやってネットDE真実が出来上がるんだな

- 80. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:27
- ID:jUOIoWIJ0
- >>1
  今でも肉体労働なんてそんなもんよ
  3Kだからな
  体のあちこち壊すか日射病でしぬか
  しかし高給ではなくなった

- 81. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:28
- ID:DUQiKNYa0
- 静岡県の佐久間ダムには、朝鮮からの出稼ぎ労働者が確認できない程コンクリの中に埋まってるそうだ
  事故ではなく、故意に突き落とされてたようだ

- 82. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:30
- ID:jUOIoWIJ0
- >>54
  何かのパイオニアになりにくいのもこの遺伝子が関係してるってわけか
  料理なんかも真新しい発明がないのも、失敗して不味い料理なんか食いたくない恐怖心の現れか
  ヨーグルトもピータンも、あれ最初に食えたやつはすごい

- 83. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:30
- ID:jUOIoWIJ0
- >>57
  白人はサイコパスが最も多いらしいから納得

- 84. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:31
- ID:jUOIoWIJ0
- >>4
  それは気持ち良さそう

- 85. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:35
- ID:jUOIoWIJ0
- >>7
  死にまくってるからトンネルとかは心霊スポット多い
  北海道の人骨埋め込まれてたトンネルとか
  あれも作業員が蛸部屋みたいな環境で疲労しだか逃げようとしたのリンチしだかしたやつ無断で埋め込んだ
  
  慰安婦にしろ昔の人命は軽くそれは韓国人だからとかではなく、日本人でもまったく同じだった
  大切にされるのは上級国民だけ
  今も昔も、肉体労働なんて使われるほうも使うほうも野蛮で粗野。

- 86. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:38
- ID:jUOIoWIJ0
- >>12
  男はとにかくデケエのに価値を求めるんだよ
  ち　こもな
  
  デカイ高い速いすごいものに惹かれるのは３才から変わらない

- 87. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:43
- ID:iyznuinD0
- 現在も、香港のビルの外壁工事の足場は
  竹とヒモだったよ。
  
  なんか「それで良し」？
  らしいけど…？？

- 88. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:44
- ID:jUOIoWIJ0
- >>30
  週一の休みなら29か28あたりか。
  労働内容のわりに激安使い捨てなのは、今の日本の運送業と変わらんなあ。
  肉体労働の経営者はサイコ多過ぎ説。

- 89. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:45
- ID:jUOIoWIJ0
- >>36
  屋根から屋根飛び移ったりしてたんやろね

- 90. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:46
- ID:WsSo27gh0
- ※８２　遺伝子の事例は知らないが、社会学ではリスク歓迎型（アーリーアダプターとイノベーター）が１６％、リスク重視のアーリーマジョリティー、レイトマジョリティーがそれぞれ３４％、ラガートが１６％という事例が手元にある。仮に遺伝割合が同じでも働き蟻と怠け蟻みたいに発現割合が一定になるとかあるんじゃなかろうか。同様に社会的に失敗しても再挑戦しやすい社会と、そうでない社会とかも確実に影響するだろうし。
  　　そしてラガートが一定数いることもまた同様に重要だと思う。集団の中で先取的な事が必ずしも善ではない。差し障りがないようにフィクションで考えるが、例えば遺伝子治療でガンを抑えられると分かってリスク歓迎型からレイトマジョリティーまで接種したとする。しかし後でその治療には重大な副作用があって繁殖力が弱まるとかだったとすると、不利と分かっていても保守的だった人達がいて集団が生き残る事もありうる。

- 91. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:50
- ID:jUOIoWIJ0
- >>50
  々にして事故なんてのは「ナンデそんな事を？」と言いたくなるような原因やミスで起こるし。
  
  これって大体原因は疲労による手抜きや時短、無茶ぶり納期に追い立てられて、だったりで実は人災だったりするよな。今と変わらんなあ。

- 92. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:53
- ID:jUOIoWIJ0
- >>81
  何で見たようにわかんねん
  証言なら後から好きなように言えるのに

- 93. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 22:57
- ID:jUOIoWIJ0
- >>90
  子宮頸がんワクチンの話思い出したわ
  多様性は種としての生存戦略の証な
  そう考えると多様性を許さない変わり種を許さないようなやつは種を絶滅させる恐れを内在的に秘めてるやつ、といえる
  もっといえばその延長線上にサイコパス、とかあるんだろうな

- 94. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 23:00
- ID:jUOIoWIJ0
- そろそろ話についていけない馬鹿が長文ばかりwwwwなんなのここwwwwとか煽りそう
  考えながら語りあう内容のスレなら長文ばかりになって当たり前だろう

- 95. 名も無き哲学者
- 2019年08月29日 23:06
- ID:WsSo27gh0
- ＞８５　野蛮で粗野な肉体労働者で悪かったな。北海道の常紋トンネルは確かに民間の肉体労働者だったかも知れないが、タコ部屋の起源である囚人労働者の収監場所である網走刑務所は再犯者や８９３だけじゃなく政治犯が大量に捕らえられていた。当時の政治犯は負けた佐幕派のような敗北者や、社会主義者や無政府主義者、政府の不正を糾弾した人道主義者などの思想犯であり、ガサツさの真逆のインテリ層だったと思っている。無論、そうでないのもいただろうけど。