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 コメント一覧 (70)

1. • 1. アッシュ™️
   • 2019年08月30日 18:01
   • 玊袋がかゆい
   • 
     0
2. • 2. 名無しカオス
   • 2019年08月30日 18:13
   • 論語より先に論語物語を読んだ人は孔子が宰我を叱った理由を寝坊そのものじゃなくてそれについて言いわけしたことだと勘違いしそうだよな
     
   • 
     0
3. • 3. 名無しカオス
   • 2019年08月30日 18:17
   • スレ主はスルーしてるけど、会話文じゃなくて地の文が重要なんだっていう答えはちゃんと出てるのにな
     そういう意味では状況を絵で代用してしまう漫画はダメだし、擬音や変わった組版で済ませてしまうラノベも大半がダメ
     
     ビートたけしが小説書こうとしたら、映画でほんの5秒カメラ回せば済むシーンも原稿用紙何枚も情景全部文字表現として書きださないといけないんでこりゃダメだって思ったみたいなこと言ってたけど、まさにそういうことなんだよなあ
   • 
     0
4. • 4. 名無しカオス
   • 2019年08月30日 18:26
   • 本は文字情報しかないから情景や画を自分で想像し補完する必要がある
     漫画は絵で説明がなされているから想像する必要がない
     他にも違いが有るけどそういった差異があるだけでどっちが良い悪いでも役に立つ立たないでもない
     この1の疑問である漫画じゃだめなの？に対する解答とするなら
     漫画じゃ前者の活字を読むことで磨かれる能力を養う事ができない
     （と教師が思っている）から漫画じゃだめっていうことだと思います。
     単に漫画じゃだめなの？という疑問しか浮かばない人間ではなく
     なぜ教師が漫画でなく本を読めというのか、漫画と活字の違いはなんなのかということを
     考えられるようになってほしいということじゃないでしょうか
   • 
     0
5. • 5. 名無しカオス
   • 2019年08月30日 18:28
   • 字だけで状況を想像する力を養うためだろ
     都合よく全ての伝達の図解や写真が付く訳じゃないんだから
   • 
     0
6. • 6. 名無しカオス
   • 2019年08月30日 18:38
   • ハンターハンターの最新刊でも読もうぜ
   • 
     0
7. • 7. 名無しカオス
   • 2019年08月30日 18:38
   • 何も読まないよりは漫画でもいいけど想像力を育てるなら小説とかのがいいよね
     漫画＜ラノベ＜小説＜文学＝教養本　みたいに流れていけるならいいと思う
   • 
     0
8. • • 44. 名無しカオス
     • 2019年08月30日 20:46
     • >>7
       タウンページ、時刻表は本に入りますかっと
     • 
       0
9. • 8. 名無しカオス
   • 2019年08月30日 18:39
   • いいんじゃない？
   • 
     0
10. • 9. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 18:40
    • 誰も「海軍戦術論」も「動物地理学」も読んでくれないのね・・・
    • 
      0
11. • • 45. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 20:47
      • >>9
        丸買って来て
      • 
        0
12. • 10. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 18:43
    • 小説なんか読んでもあんま意味ないやろ
      娯楽としてなら分かるけど
    • 
      0
13. • 11. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 18:43
    • ここでいう活字とは何のことを言うのか？
    • 
      0
14. • • 46. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 20:48
      • >>11
        モリサワ明朝体
      • 
        0
15. • 12. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 18:45
    • 語彙と知識を増やすのが目的だから
    • 
      0
16. • • 47. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 20:48
      • >>12
        宮崎慶子は百科事典を読んだという
      • 
        0
17. • 13. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 18:52
    • 本気で活字と漫画同じと思ってんなら笑えないくらい馬鹿じゃん、ネタでもやめーや
    • 
      0
18. • 14. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 18:52
    • 本読んでも全然頭良くならないんだけど
      やっぱり生まれつき頭のいい悪いがあるんじゃねーの
      ゼロには何やってもゼロっていうじゃん
    • 
      0
19. • • 16. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 18:55
      • >>14
        でも君は本読んでなかったら猿と大差なかったわけだから
        本読みなさいと教えてくれた人に感謝するべきだぞ
      • 
        0
    • • 26. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 19:24
      • >>16
        猿より頭悪そう
      • 
        0
    • • 48. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 20:50
      • >>14
        本を読むだけなんてもったいない
        書けばいい
      • 
        0
20. • 15. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 18:53
    • 文章を読んで場面を想像するっていうのが大事
      それを元に自分でも場面を説明するのに文章を組み立てられるようにならんといかん
      
      ラノベとか台詞と擬音ばっかりなのは
      流行りもあるけど基本的に作者のベースが漫画にあるからだろうし
    • 
      0
21. • • 49. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 20:52
      • >>15
        落語を活字に起こしてみたけど
        新作なんて書ける気がしない
      • 
        0
22. • 17. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 18:57
    • 漫画ばかり読んでると語彙が減って「袋がかゆい」しか言えないアッシュみたいになるぞ
    • 
      0
23. • 18. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:10
    • 逆立ちの世界の住人なんだから逆立ちを薦めるに決まってるだろ。
    • 
      0
24. • • 50. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 20:53
      • >>18
        朝勃ちは何を勧めているのだろう
      • 
        0
25. • 19. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:16
    • 国語なら文字だけで状況が理解できるかどうか
      内容が正しく受け取れるかどうか
      ってこっちゃないの？
      漫画なら状況が絵にかいてあるからわかるやん
      言葉の勉強っぽいところあるのに
    • 
      0
26. • 20. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:19
    • 活字…コピペでOK(というか活字で学習するより絵や写真で学習した方が効果的)
      漫画…プリクラで全ての表現ができる(コマの切り方を学べば終わる→新聞でも切ってろ)
      
      つまり新聞を読んでれば終わるのだが、毎日あの長文がどうやって作られているのか、調査した方が早い。もっと言うならば毎日ニュースになるようなことが起こることを調査した方が早い。普通の日常はそんなに会話もしなければ文章を書くわけもないという第一前提を親がちゃんと教えるべき。
    • 
      0
27. • 21. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:20
    • 内容より活字を読む力をつけさせたいからだろ
    • 
      0
28. • • 51. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 20:55
      • >>21
        習慣が知識となり性格となり人となる
        とかなんとか
      • 
        0
29. • 22. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:20
    • 教師｢でもラノベはセーフ！w｣←ガチガ○ジやんけ...😅
    • 
      0
30. • 23. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:22
    • 俺は本がめっちゃ好きでロシア文学も英米文学も読んでそれらの研究書読んでまた読み直してみたいなのが楽しくてしょうがない
      お前らからすると、漫画読んだことない奴に漫画勧めたくなるやろ？
      世界が広がる楽しみが残ってることもうらやましい
      
    • 
      0
31. • 24. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:22
    • 絵の方が絶対想像力つくやろ
    • 
      0
32. • 25. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:23
    • だから何だ、このバカw
      並みの知能があるなら、教師に言われた時ぐらい本ぐらい読めばいいだろ
      専門書読めって話じゃなくて、小説でいいって話なんだから
      誤魔化さずに、正直に、自分が並みの知能もない低知能バカで、漢字も読めなきゃ読解力もなくて小説を読むことすらできないガイジなんですってハッキリ言えよw
    • 
      0
33. • 27. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:25
    • 「それは自分で判断しろ」
      「判断するために漫画以外も読め」
      親父に言われた。反論できんかった
    • 
      0
34. • • 53. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 20:57
      • >>27
        親は選べないはずなのに
      • 
        0
35. • 28. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:27
    • ニートの巣窟のネット掲示板を見てればわかるよね
      文章読解力がなくてニートする他ないなってヤツがいっぱいいる
      そんなにならないように教師が本を読みなさいって言ってるんだから妥当じゃね？
    • 
      0
36. • • 33. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 19:48
      • >>28
        文章力無い奴が言うと説得力ないわ
      • 
        0
    • • 54. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 20:59
      • >>28
        知識を凝縮したものの一面を本が担う
        コレはキモい文ですね
      • 
        0
    • • 58. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 21:24
      • >>33
        >>54
        漫画ばっか読んでた俺の末路がこれだよ
        これでも課題図書ぐらいは読んでたけどね
        けどお前らの言う通り文章力ないのも確かだしもっと本でも読んでればよかったなあって今になって思ってるわ
      • 
        0
    • • 65. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 22:36
      • >>58
        今から読んでも遅くないよ
      • 
        0
37. • 29. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:31
    • 読解にも基礎体力が要るからでしょう
      漫画やラノベは基本的にエンタメだから飲み込みやすい造りになってるけど、高次の勉学や生活していく上で必要な情報は、入り組んでる構造や漠然とした概念で構成されていて自力で噛み砕く訓練が重要になってくる
      小説でも何でも、ある程度以上の文字数を理解する体力が有るのは大事
      読めない人はマジで1ページでもきついらしいし
      
    • 
      0
38. • 30. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:34
    • 小説なんか読む意味ないよ
      興味のある分野の論文読んだ方が知識を手に入れつつ、人に理解してもらう文章の書き方や論点の整理のしかたなんかも学べる
    • 
      0
39. • • 37. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 19:55
      • >>30
        漫画よりはマシよ
        何にでも段階が必要だから
        絵本→挿絵入り小説→論説
        でもよろしいと思う
        というか、教科書読むのが一番てっとり早い
        
      • 
        0
    • • 55. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 21:03
      • >>37
        教科書を教えるだけで先生扱いしてくれるもんな
        教科書を書くひとも先生扱いされとるな
      • 
        0
40. • 31. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:41
    • 漫画を読むのと小説や論文読むの、頭の使い具合が違う。
      漫画なんて半分寝ぼけながらだって読めるが小説は頭使って疲れる。
      あの差が文章をよむトレーニングになっている証拠なんだろうな。
    • 
      0
41. • 32. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:42
    • 鈴木光司のループってラノベだったっけ…？
    • 
      0
42. • 34. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:49
    • 純粋に文章読み解く力つけろって話よな？漫画は基本的に小説の地の文にあたる部分は絵で説明してしまうから文を読み解く能力は身につかないからダメって言ってるんでしょ
    • 
      0
43. • 35. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:50
    • 教師「しょうがないなぁ、じゃあこれ」
      と言って差し出されるはだしのゲン
    • 
      0
44. • • 56. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 21:05
      • >>35
        と、差し入れのカツゲン
      • 
        0
45. • 36. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 19:53
    • 本が一番楽しいよ
      登場人物の顔も声も背景も全て思いのままだぞ
      漫画じゃ固定されてしまうし、映像じゃ予算に限りがある
      ラノベはまぁ…そもそも話がオタクの妄想話みたいでつまらない
      幼稚園の時から活字中毒だった自分としては、何故読みたくないのか分からない
    • 
      0
46. • • 38. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 20:03
      • >>36
        君の頭がおかしいからでしょう
        本が楽しい事は否定しないけど、本には本の、漫画には漫画の、映像には映像の楽しさがあり、どれが一番かなんて人それぞれ
        自分の思いのままの本よりも、監督のセンスが如実に出る映画の方が好きだという人がいる事は普通の頭なら容易に想像ができる
      • 
        0
    • • 39. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 20:10
      • >>36
        活字中毒の失敗作って感じだね、あなた
        思考に柔軟性がなさすぎるよ？
      • 
        0
47. • 40. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 20:10
    • でもガリ勉の高学歴って漫画やアニメ好きのオタ多いからな
      一概にダメとも言い切れないんだよ
    • 
      0
48. • 41. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 20:16
    • 漫画の文字だって活字だろうに
    • 
      0
49. • • 61. 名無しカオス
      • 2019年08月30日 22:14
      • >>41
        頭足りなくて草www
      • 
        0
50. • 42. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 20:21
    • 一番ダメなのは～～は意味ない！とかいってまったくやらないことだね。
      漫画でもなんでも少しでも読んだりかじったりするだけでも全然違う
      そういうところをプラスにしていくべきだろう
    • 
      0
51. • 43. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 20:25
    • エロ漫画とエロ小説の違いよ。
      同じ抜くにしても絵で抜くのと情感で抜くのは結構違うぞ。
      とりあえずフランス書院から入るがよろしい。
    • 
      0
52. • 52. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 20:57
    • 文章の読解力や知識を養うのに地の文が無くて会話と動作を示唆する絵で構成された漫画は不向きだな
    • 
      0
53. • 57. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 21:17
    • 極端に頭が足りない人って、活字読んでも理解出来ないんですって。読んでも無駄だよね。
    • 
      0
54. • 59. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 21:38
    • 本を読むということは人の知識とか考え方に触れると言うこと
      活字になってることによって、直接会わなくても多くの人の知見に触れることができる
      それこそが本のいいところだと思うの
      
    • 
      0
55. • 60. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 22:06
    • 漫画や映画、アニメは情報量が多いから細かいニュアンスとかを想像しなくていい
      文章だけで考えるときに相手の言いたいことを理解できず揚げ足取りが多い５chやツイッターん人たちはまさに本を読むべきだとは思う
      
      学校で強制するのはいいとは思えんけど
    • 
      0
56. • 62. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 22:15
    • 百歩譲ってラノベならわかるけど漫画はねーわ。美術の時間に読めって言われたら漫画になるかもしれんが
    • 
      0
57. • 63. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 22:24
    • 必要なときが来たら読めばいい。漫画でもいい。
    • 
      0
58. • 64. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 22:30
    • 漫画だと絵を使って表現できる部分を
      本は全て文章で表現してるから日本語って
      よくできてるんだなって思う
      同じような意味の言葉でも言い回しを変えたり
      言葉一つに色々な意味をもたせたりするし
      他人に何かを伝えたいときに語彙力が豊富な方が間違いなく得だから活字読んでおいた方がいいと思うわ
      漫画もそうだけど自分が面白いと思える本を見つけたらラッキーだよな
    • 
      0
59. • 66. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 22:38
    • 別にいいじゃん、読みたくないヤツは本なんか読まなくても
      小学校から大学まで通ううちに教科書や参考書のレベルが上がってくわけだけど、それを一読して理解できる程度の読解力や語彙力があれば社会に出ても困らん
      ただ、よほど頭がいいヤツ以外は、そんなあっさり読解力や語彙力がつかんから、ライトノベルを含む子供向け小説以外の一般小説や専門書なんかの読書が推奨されるだけ
      むろん、読書もせず、そうした読解力や語彙力もなきゃ、社会に出て底辺労働者になるかニートになるしかないが、それでも満足っていうヤツは、自己責任だし一生マンガ読んで喜んでりゃいいよ
      本人以外は全く困らん
    • 
      0
60. • 67. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 22:39
    • 昨今の日本の読解力が下がったという話を聞くが、こんなのが増えればそうなるのも頷けるな
    • 
      0
61. • 68. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 23:11
    • 本スレ4はダンベル見てんな
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62. • 69. 名無しカオス
    • 2019年08月30日 23:55
    • ラノベがだめなら官能小説でも読んだれよ
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63. • 70. 名無しカオス
    • 2019年08月31日 00:05
    • ああああああああ
      とか書いておきながら、食い気味に反論してるのが基本的に本読んでない側だという…
      読まないのは勝手として、読む必要なし！意味なし！とか言っちゃうのは恥ずかしくないのか
      自身の怠惰を正当化しようとしてるだけだろ
    • 
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