2019年08月31日 16:35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1564067022/
【チラシ】雑談・相談・質問・ひとり言【もどき】part41
- 267 :名無しさん@おーぷん : 19/08/29(木)17:34:21 ID:9xP
- いじめに対してものすごく感じることがある
もちろん学校に限ったことじゃないけど、とりあえず学校に限定
例えばクラスで10人が1人をいじめているとする
これ実際10人に学校来るな!とさせて1人が学校に残ることって聞かないよね
実際理不尽な理由で教育の機会を奪われてるのは1人の方なのにだ
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- これ実際10人の方に罰を与えたりしたらどうなるんだろう?
嫌なら来るなって人もいるけど、そもそも教育を受ける権利を奪われた上で、
場合によっては学費、更には定期だって無駄になる期間が存在するし、
引っ越しなんてなったら損害を受けるのは被害者だけってことになる
極論30人のクラスで29人がいじめてたら
29人が退学なり停学になるのが筋なんじゃないかなと
もちろん社会が筋だけで動かないのはわかるけどさ
もちろん被害を最小限に抑えるために引っ越しという話はわかる
が、そもそも被害受けてる人が泣き寝入りどころか
被害が最小限なんだから我慢しろって理屈を展開する人ががどうにもわからない - 268 :名無しさん@おーぷん : 19/08/29(木)17:50:59 ID:H5s
- >>267
イギリスでいじめっ子(ボス)の方を転校処分にする取り組みをしているそうな。
聞いたのは数年前だからもう実験結果が出ているはず
やり初めの感触は効果てきめんだったそうだ - 269 :名無しさん@おーぷん : 19/08/29(木)18:06:48 ID:MMo
- >>267
こういう話もあるでよ。
https://togetter.com/li/1396279 - 271 :名無しさん@おーぷん : 19/08/29(木)18:22:49 ID:tap
- 加害者の9割はボスに追従してるだけなのでボスをなんとかしたらあっという間に瓦解する
うちの学校もボスの父親がボスをタコ殴りにして転校させた途端に平和になった - 272 :名無しさん@おーぷん : 19/08/29(木)19:46:30 ID:1Dq
- ボスさえいなければ残りはヌケとムチャだけだからなぁ
コメント
この国は加害者に甘いから停学・放校は無理じゃない?
無理って言ってたら始まらん。
イジメを発見することが難しいからね
自礼するまで大人が気付かないのが現実
※2
では始めてくれ
え〜問題児である虐めてる方を他の学校に押し付けるの?
イジメがバレたら退学なり停学なりになるだろ普通
ずさんな調査でイジメをしたと停学になって、学校側を訴えたって話もあるし
ごめんだけどヌケとムチャって何…?一般用語なの?
いじめられている子がおとなしい子だった場合、おとなしい子に言う事を聞かせる方が簡単だから。
いじめている子は、他人の気持が分からないし我慢ができないし人の話を聞かないから躾けるのに時間や労力がかかるから。
被害者はは黙って消えろ、加害者は構成を期待され手厚く保護という世の中。理不尽だよな。
学校の責任にしている時点でね…
※7
抜け作とヤムチャ
されるでしょ停学くらいは
ただ、それは警察介入して事実関係がハッキリした場合
日本の学校はどうにかそれを阻止しようと頑張る人達だから
結果的にはほとんどされてないってだけの話
いじめをする側にも適切なカウンセリングをさせ、自覚させないとまた同じ事が起きるから、転校させるのはその場しのぎだと思う。
※7
ヌケとムチャ
マジンガーZに登場するボスの子分。お間抜けとせっかち
ボスボロットにも搭乗した
自分たちで解決しろといいつつケンカで解決したらボコられたいじめリーダーとボコった被害者が両成敗とかしょーもない事しやがるしな
乱闘なら参加した数十人を全員停学とかするのに
学校の判断基準が謎
行くわよ~、ボロットパーンチ!!!だわさ!!!
認められたら停学もありそうだが、十万円カツアゲしてもいじめと認定できないという行政があるくらいだからな。認めさせるのが難しいんじゃね。
こういう意見見ると悪意を持っていじめたというケースならいいけど
「和を乱すからあいつ嫌い」とみんなにハブられたケースはどうなるんだろうと思う
いじめようと思って苛めるケースってなかなかないよね
いじめを擁護するわけではない。された側としては完全にいじめだから
虐める方に問題あるし、教師にはもっと問題があると思う。
※17
その場合は本人がいじめだと思っているだけで一般的ないじめとは違うじゃないか
その手のハブられる人って大抵は関わった相手に粘着して被害与えるタイプだし、無理に関わらせるのは周囲の子への学校主導のいじめになる
やっぱクラス制って害悪じゃない?
大学みたいにゼミだけにして休み時間は気の合う子同士つるめばいい
毎日毎日性格の合わない人と強制的に同じ部屋だからウンザリするんだと思う
どっから加害者って認定するのかが難しすぎる。
①殴る蹴る
②金をとる
③暴言・悪口
④無視
⑤巻き込まれたくないから関わらない
これらそれぞれに程度と頻度があるわけで。
被害者の言い分きいてるだけだとそれも問題で
メンヘラが「私はクラスで孤立してる」なんていっただけで全員有罪ってのもねぇ
なんらかの迷惑行為が原因でハブられてもいじめられたと主張できるし
実際かなり難しくないか?
「自分がいじめられていると認識している本人が転校する」ってのは事実関係にかかわらず主張してる本人が実行するという意味では簡単だけど。
それはない。社会からすれば、いじめられる人間性は虐める奴の考え方より不要なんだ
弱い奴はすべてから見放される
*22
同意。この場合、学校には不要なんだと思う。
特に私立学校は、一人分より29人分の学費収入が減る方が痛い。
それに大量に退学にしたら学校の評判も下がって次年度以降の受験者、入学者が激減。
更に受験料収入も、入学金も寄付金も減るし。
学校側だって処罰をしようとはするんだよ
こいつは悪いイジメをしたやつだとなれば停学にする
イジメられたと言い張る方が悪いとなれば停学にする
問題は調査不足や判断基準がおかしくても非公開で、是正に抵抗すること
271の話すごく詳しく聞きたい
※22
いじめられる人間性って何を指すのさ
いじめのきっかけって天然で髪の色素が薄いとか親が教師とかいう個人の人格に関係ないパターンが圧倒的多数だよ
そういう要素のある人を除外して行ったら誰も残らないかいじめっ子のみの巫蠱が始まるかだよ
まあブラック企業やブラック役所なんかではその状態みたいだけど
主犯格というか問題行動を起こす生徒を、
現在地から移動させる方法は昔からあったと思う。
親の理解と同意が要るからなかなか実行難しいんだろうけど。
30年以上前だけど町内の他の学校から、
問題行動ありとされる生徒が転校して来てたよ。
特に学校からは何も説明はなかったが、
田舎コミニュティでそういう事らしいというすぐに知れてた。
転校してきてから凄く大人しかったし、
始めぼっち気味だったけどすぐに馴染んだし(でも大人しい)
成績上位だし、運動も出来る方だったから、
その子のせいで学級崩壊起きたと聞いてもなんか不思議だったわ。
爆裂な厨二病発症して転校で目が覚めたんだろうか。
生徒全員の家が等分の力関係だったら可能かもしれんが
結末が事件として報道されるレベルの悲惨なイジメって
いじめっ子が地元企業絡みの家の子で家族身内の発言力があって
いじめられる方は親も含めて外部から来た地縁血縁の無い弱い家庭
って場合が多いからなあ
つまり、まず「イジメがありました」と表沙汰にするまでが大変だってこと
名古屋市守山区の大森中学で、いじめがあった。
コメント欄の様に、虐められている側が大人しいから
言う事を聞かせるのが容易との考えで、
虐められた子が 学校に行けなくなった。
けどね、その子は大人しくても
親が大人しくないってこと あるんだよ。
虐めた側の家に一軒一軒回って 親と子供に
直接説教して、先生と教育委員会に連絡して
問題解決した。
虐めた家族を、徹底的に追い込んで
罪の意識が芽生えた。
米29
いい話だ。親の鑑だね。
親の声がでかい方が勝つってのはあるかも。
知り合いの私立高校生、いじめで一時的に登校拒否。
でも、その子の親が弁が立つ上に恫喝するかのような話し方をするんだよね。
私も一度、その親が学校側と電話してるとこ見たんだけど、もう凄い口撃。
結局、いじめっ子達五人くらい退学に追い込んでた。
まあその高校自体、悪影響な生徒は退学させるって考えだったようだけど、親が口出ししてこなかったら多分、被害者の方が退学になった可能性もあるかなって思った。
確かにボスが抜けたらいじめはなくなるのかもしれないけど
だからボスだけ飛ばして、取り巻きはそのままなんのお咎めもなく
そのまま一緒にお勉強しましょうね、は心情的に許せないわ
やはり取り巻きも、自分が率先してたわけじゃない連中もみんな飛ばすなり退学にさせるなりしてほしいわ
加害者がいなくなったとして「これでスッキリした!」と切り替えられるメンタルの持ち主はそもそもいじめられっ子になりにくいんじゃないかなあ
いっそまっさらな環境でやり直したいとかそっちの方を選ぶ子の方が多そう
まあ被害者側が場所を替えるしか選択肢がないような現状は問題だと思うけどね
会社だったら機能停止になるよね
極論言えば教育を受ける権利だっていじめられようがなくなるわけじゃない
当人が権利を放棄したくなってるだけ
まあ対外的なイメージや倫理もあるから対処はするだろうけど
学校と生徒の問題ではなく生徒と生徒の問題だから難しいんでしょ
※19
横からだけど
その一般的ないじめと本人に問題がある子が「イジメられてる」と被害者意識で主張してるケースはどう区別つけるの?って話でしょ
セクハラ問題と同じで第三者がハッキリ白黒つけられる問題じゃないじゃん
いじめられっ子が集まった通信高校でもいじめが起きるじゃん、
もし、いじめの首謀者を一か所に集めた教室とかつくったらどうなるんだろう。
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