1 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:00:09.740 ID:IncSa6rwx.net
ストーリー展開が滅茶苦茶に作り込まれてる傑作や
23 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:38:32.777 ID:wSWlX9SM0.net
ナルトの一話は極まってるよな
ガッシュもだが
14 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:18:02.854 ID:T+27Nebn0.net
ワンピースの読み切りのやつはすげえ面白かった記憶ある
2 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:00:41.893 ID:M7W6PQkfa.net
1話ならヒロアカかな
6 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:04:20.921 ID:azUJNDuc0.net
漫画描くときは名作の1話目が一番参考にしやすい気がする
ナルトも勿論ワンピースやヒロアカとかも読み切りとして見ても完成度めちゃめちゃ高い
21 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:34:46.376 ID:wp+r72Nsa.net
ここ十年位だと進撃、ヒロアカだな
かなりの漫画読んでる筈だから忘れてるだけかもしれんけど覚えてるレベルで衝撃受けたのは
3 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:01:48.734 ID:rvyr40wy0.net
1話でそこまで分かるのかよw
8 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:07:20.120 ID:IncSa6rwx.net
>>3
大雑把に言うと。
ナルトって言う危険分子に対する周りの右往左往で話が展開してるんだが
その右往左往の量が他にはないぐらいに多い。言っちゃえばクソ面倒臭い事してる
11 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:12:34.011 ID:wp+r72Nsa.net
まあ正直あの周りの大人の態度はリアリティー無い気もするがな 漫画的だから気にはならんが
16 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:20:47.152 ID:IncSa6rwx.net
>>11
悪ガキに対する大人の反応って意味じゃ
大人達の視線は誇張してる部分を除けば、読者の目線に近しいだろうけど
結局は主人公に感情移入させる物としてつくってるぽいから
ナルトにはそう見えているという風に描きたかったのかもね
12 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:15:04.532 ID:azUJNDuc0.net
>>11
気になってない時点でリアリティの問題はクリアしてる
20 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:34:25.244 ID:ILjD/EVd0.net
リアルとリアリティーは違うからね
26 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:41:49.695 ID:wSWlX9SM0.net
進撃もスタートとしては良いんだが短編としてのオチついてないのがな
駆逐することを決意する止まりで行動を起こしたわけではないし
ナルトの場合はミズキ(だったか?)を撃破して忍者として自己実現を達成してるのが大きい
34 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:50:53.234 ID:lYqTHs4/M.net
オチはそのものに価値があるわけじゃ無くて付加価値だからな
その手前でちゃんと引き込まないと意味無いというかメインはやっぱりオチじゃない
ちゃんと引き込んでおいてのキャラ(読者)へのご褒美としてのオチ
ちゃんと好きになれたキャラが欲しいものを手に入れたらやっぱり読者も嬉しくなる
でもそれは付加価値であって別に与えなくても良い
ナルトは欲しいものを手に入れられてよかったね。だけどエレンが目的を達成出来なかったからといって嫌いになる訳じゃない
36 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:53:09.888 ID:wSWlX9SM0.net
>>34
「話」としての評価だ
キャラへの好感について論じたわけではない
39 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 01:56:25.196 ID:lYqTHs4/M.net
>>36
いや、同じことというかキャラとストーリーは分けて考えられないものだよ
ストーリーは読者をキャラに引き込ませるための従属的なもの
ここら辺は脚本の勉強したらよく分かると思うよ
キャラとストーリーを分離して考えるのはありがちなことだけど
46 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 02:09:32.557 ID:wSWlX9SM0.net
>>39
脚本を勉強してるからよくわかるんだよ
なんで自作を投げ出さずに完成させろと口酸っぱく言われるか?
それはオチが無ければ評価ができないから。この話はどういうものなのか確定できないから
期待感煽るだけでその実何の意味もない作品は山ほどある。ガンツとか二十一世紀少年とか
ナルトの場合は外的には落ちこぼれで忍者になれない
内的には出自を理由に誰にも顧みられてないって問題がある
それを多重影分身の習得によって一挙に解決してるから話として上手い
進撃は当然の理不尽に日常を破壊されて報復を決意したに過ぎない
この世界は残酷であるという世界観を示しただけだから1つの話として完成していない
ストーリーとキャラは分離できないってのはこれらの外的内的目的が話に付随するから
エレンは目的を持つことが最後に来てるから「一話」だけの評価ではなんらエレンのストーリーが進んでない
で、それがキャラの魅力とは関係ない。それは読者個人の好みに依存する問題だから
48 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 02:17:16.291 ID:IncSa6rwx.net
>>46
正直、内容は全く的外れだと思うけど
オチがいるってのは共感するよ
最初の掴みはキャラのセリフでなくても別にいいと思う
ただ俺の言ってるセリフ迷ってるは、掴みをキャラのセリフにしようとして
二回も同じ事言わせて迷ってるのがみて取れたからかな
62 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 02:57:19.935 ID:bR1Sgruea.net
30年くらい脚本学んでそうな奴がいるな
43 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 02:04:22.620 ID:MN2xqcQya.net
うしおととらやからな
47 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 02:10:54.323 ID:ZTTob9X70.net
>>43
大抵こういうのってパクりって言われてる物求めてパクられた物見ても全然違うやんってなる
63 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/09/22(日) 03:21:23.083 ID:IncSa6rwx.net
ワンピースの一話も見直したけどアレもアレでスゴイな
海賊王の処刑から始まり、海賊王に俺はなるで終わってら
展開はないに等しいけど、あの2ページだけで全部持ってってる
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⇒ナルト記事一覧
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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1569081609/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばwwwww
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに?
初版100万部超えを果たしたジャンプ漫画一覧wwwwwwww
おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの?
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コメント一覧
それが、なんか余計なもん増えまくってて、ただ読みづらくてわけわかん一話になった
エデンズは、本当に一話だけは完璧だった。二話からえげつないぐらいに失速するけど
一話だけ見て売れるという予感はあった。まああの手の脱出物は脱出した後はグダグダになるが
でも今はヒロアカより売れてナンバー2だし予想当たってるやん
そういう本より名作を読んだり観たりしたほうがいいで。自分でメモ取りながら客観的に見る感じでな。人それぞれで感じ方が違うわけだからそういうノウハウ本は有名監督の自著とかでもない限りいらんで。
だから後々でおかしなことになる
うしとらの国民は皆殺しにされたし、ラーマの
「みんな…シャガクシャ様を信じてました…」
「大人達はいつも言っていました…シャガクシャ様に…謝りたいって…」
って発言から後悔してたことがよく分かる
木の葉の奴等はあんだけ迫害しといて平気な顔して掌返ししてるから凄いムカつく
1話がずば抜けてるのはやっぱデスノとワンピースだろ
まぁワンピはすぐに悪い奴倒して次の町に行く、ってワンパターン展開でグダグダになったが
出だしの九尾自体がデザイン的に白面マルパクリからのコマ割り
マルパクリ発覚って流れだったからな、まぁ、当時は面白かった
から指摘はされてもあんまり突っ込まれなかったけどナルトが
停滞期に入った辺りで改めて取り上げられて周知されたっての
はあるな、まぁ、九尾と白面の元ネタが同じだからパクリじゃない
と言えなくも無いが流石にコマ割り同じシーンあってそれは苦しいな。
ヒロアカとか
BLEACHもアカンくなってったな
赤ン坊の頃に九尾の化け物の容れ物にされる
その時の騒ぎで大勢の死傷者がでる
忌み子として村八分
実力つけて活躍したら、みんな掌返しで英雄扱い
デザイン云々より設定が似てる
上で言われてるのは、「これから」という一話ではなく、一話単体でどれだけドラマを描けているか、ということだからな
ワンピデスノは「これから」へのワクワク感がすごい一話
ナルトは一話だけで、誰にも認めてもらえなかった落ちこぼれがたった一人の先生にだけ認めてもらえるという一つのドラマが完結している
なお…
無理がある引き伸ばしに合わせて訳分からん設定や技をあれだけ追加出来るのは本当に凄い
才能どころか運命で決まった選ばれし存在だったナルトってのもツッコミどころ満載だが、それがいいぜ
堀越は話を作るのが下手なのもあるけど、キャラの適当さを見るに、すぐで打ち切られると思ってたんじゃないかな
逆に鬼滅は暗かった、大抵の少年漫画は希望を胸に旅立つのが多いのに、先行きは苦難に満ちている感な一話で本当、よく打ち切られなかったなって思う。
まぁここまで長くなるとは思わなかったけど
ためにナルトは戦わねばならんのだ
この漫画の最大の敵はナルトを
蔑んできた木の葉の愚民ども
木の葉壊滅に追いやった長門は
間違いなく真の英雄
あんときの惨状はザマァって思ったわw
絶対人気出ると思った
6週連続新連載の中で格が違ったわ
そこら辺の葛藤とかもっとやってほしかったよな
ナルトが許すだけならまだいいが、里の奴等もナルトを木の葉の一員と認めただけで、迫害してたことに罪悪感持ってる奴等なんか一人もいないし
正直、ペインが攻めてきた時に、シャガクシャみたいに里の奴等を見捨てて逃げてほしかった
でも既に米欄でも言われてるが、読み切りじゃなく連載なんだから、一話完結として面白くてもあんま意味がない
続きが読みたくなるような一話を描かないと
ただの無能だった悪ガキが形見の麦わらを譲り受ける
→成長した姿になり見開きの必殺技で敵をワンパンで仕留めるカタルシス
→海賊王に俺はなる!!で主人公のキャラ立てと作品の方向性を
これ以上無いくらいわかりやすく示す
これを1話で全部やってるからな
ゴムゴムのピストルとかダサいと言う奴多いけど
初見のインパクトは凄かったぞマジで
小坊時代クラスの奴らみんな真似してたし
鰤は打ち切られると思いました
嫌いな家の子供の陰口をあんな感じで叩いている人たち結構いるだろ
お前は木の葉の里みたいなところに住んでたんだな
1話目から2話につなげるの前提の甘いまとめ方してる様な漫画で
面白かったの重いつかないし、その意味でナルトの1話は面白かった
のはたしか。
それがトリコは微妙で終わって、BLEACHは看板漫画になるんだからわからねえよな
敵出てきて必殺技でドカーンとか
美少女がおっぱい出してるだけで売れるのが漫画だろ?
完成度とか脚本力とか気にして読んでの一部だけでほとんど読者はそんなとこ見てないでしょ
それを里で迫害してるってのもおなしな話だけどな、
上層部がもっと厳重に監視体制取って保護するだろ普通、
とは思ったな、どうせ4代目の子供なんだろうし扱い雑じゃね?
とも思ってたな、忍者なんだから素性を隠す理由があるんだ、
とかも考えてたが特にそういうのは無かったしな、何で隠してた
んだか謎だった位の話だったし。
・転生した主人公にはこんな面白いチート能力!
→よし、ギルド言って冒険者登録だ
→よし、奴隷ヒロイン買おう
→よし、学ぶこと一つもない天才だけど雑魚ばっかの学校に通おう
おれは生きててうれしーけどな。
苛めてた側の人間が罪悪感も無く何食わぬ顔してるというのはリアルだと思う。
小松が鼻を整形してからダメになった。
ヒロアカ15巻はどれだけ売れてた?
新人なのにすげぇ度胸あるよ
おれも周りはゴミクズばかりだけど大事な人が一部いるから離れていかない。学校でも会社でもそんなもんじゃないかな。
君が居心地の良い場所にいるなら素晴らしい事だけど、みんながそうではないと思う。
とても良いシーンだと思うが、何であそこまで真似したんだよと思う気持ちがあるよ。オマージュというには似せすぎたよね。そこだけ勿体ないけど、良い出来には違いない。1話であれだけ詰め込んでまとめて、読ませる構成を描ける能力は素晴らしい。
それは確かに。チョウザが大人たちを連れて皆で土下座して謝罪するシーンがあって良かった。ナルトは過ぎた事はいいってばよ!と許すだろうけど、あのまま何事もなく手の平返してナルトを英雄視するのはモヤモヤするね。
アレはデク側の準備が出来てなかったからなー、
あそこで殺してたら展開が一気に進まざるを得ない
から色々展開上不都合出るだろうしなぁ、
死ぬべきだったのは同意、もうタイミング的に
殺せないからな。
ってインタビュー記事は何度かあったが藤田和日朗
に影響受けた、と言う話は一回も聞いた事無いな、
一番分かりやすい影響なんだけどな。
パクリとオマージュ、インスパイアの違いって曖昧なまま語られるけど、あからさますぎるよな
螺旋丸も忍空の空圧拳をパクってるけど、岸本自身が「忍空の続きが読みたくてNARUTOを描いた」っていうくらい忍空をリスペクトしてるし、物語の根幹に関わるものでもないから、文句つける奴はほとんど見たことない
だけどうしとらのシャガクシャの設定や鎌鼬のシーン(構図)は、うしとらファンからも人気が高い場面で、おまけに正直いってNARUTOの方がうしとらの元ネタシーンより出来が悪いというか、話の流れ的に浅いからな。比較して叩かれやすい
もしやるのであれば伝統の闇落ち・挫折展開だけど、やるのは本当に終盤だろうな
そこまで描ききったら伝説級の漫画になりそう
(ここ最近でも十分レジェンドだろうけど)
マイトが死んでさらに輝くあの1話だよね
AFO戦後の無能っぷりやデクに責められる情けない姿を見せられるくらいなら素直に殺して欲しかった
伝説の三忍すら凌ぐ「白い牙」を虐めて自殺に追い込むような狂った里だからな
忍だから普通と感性がずれてて仕方ないと擁護したくてもできないんだよな
卑劣様のエドテンだって素晴らしい技なのに、敵だけでなく味方からも卑劣な術とか使者を冒涜とか、ふざけたこと抜かす連中だから
お前ら裏切り騙し討ち上等の忍じゃないんかと。相手の体を乗っ取って操ったり、霊体になって相手に憑依して憑り殺す術は平気で使ってるくせにエドテンは汚いとか失笑ですわ
読む方はそれでいいけど作る方はメソッドがいるんだよ。美少女がおっぱい出すのもタイミングとか大切なんだぞ
今何してるんだろう?
逆に駄作見て「どこがどう駄目なのか?」「どこを直せば良くなるか?」を考えるのもアリやね。
サムライのあの1話はガチでクソ
公式もそれを自覚してか単行本告知と共に公式サイトから1話の試読消すし
ジャンルが違うもの比較してもしゃーない
特に最近のなろうは「チート転生してハーレム作って店を経営し始めた後」っていう、成り上がった後から物語が始まるタイプも多いし
一話はよかったよ
あそこでオールマイト死んでたら多分アカデミー行かずにそのまま継承してヴィジランテになってたと思うわ
スクエアの編集長。
本気か冗談か知らんが「復帰するなら俺担当やろうか?」と言ってきたらしい。
描いてみたらわかるんじゃない?
ワンピは一話から微妙だったけどね
まさか一番長くやるとは
全く似てないし
さすがニワカ
微妙だったって言うが一話のアンケ結果一位じゃなかった?
最近読み返したけどやっぱおもしろい
俺は少年編のほうが好きなんだよね
繋がりの大切さとかヒシヒシ感じられる漫画
ナルトってドラゴンボールに勝ってるところが一つもない漫画じゃん
普通はサスケ奪還編だよな
これだけ似てる似てる言われてて比較画像もあるのに、お前がただ似てないって言うだけじゃ何の説得力もないぞ
藤田和日郎さんはなんも言わない
自分で最高のヒーローとか言っちゃうヒーローは嫌だわな
好きと利用価値があるは違うってことかな。
障害者にはそう感じるんやろうけどな
能力系アニメ史上最もつまんないのはヒロアカだけど最も面白いのは
1 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2019/08/27(火) 22:34:28.557 ID:AcU/NfIv0
ハンター?
今の十代ってセロリ苦手なの?
7 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[sage]:2019/08/27(火) 10:38:48.140 ID:AcU/NfIv0
今の40代だけど好きだよ
小中学生のころ女子の体操着とか
3 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[sage]:2019/08/27(火) 09:58:05.792 ID:AcU/NfIv0
放課後目当ての女子のブルマチンコに巻いて教室の中心でシコってるところを本人に見られたことはある
塾で女子中学生がお金持ちになりたいっていうからお金持ちになったら何するか聞いたらいっぱい食べたいって言っててワロタ
5 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[sage]:2019/08/27(火) 21:08:00.182 ID:AcU/NfIv0
これは中出ししてあげなきゃ
お前らってなんで結婚しないの?
14 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2019/08/27(火) 22:47:06.058 ID:AcU/NfIv0
金持ちで性格良のいい美少女がどうしてもというならしてあげてもいいかな
子作り大学幼稚舎では子供がまだできない問題
1 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2019/08/27(火) 23:26:36.675 ID:AcU/NfIv0
中だしし放題問題
草
【悲報】ヒロアカの敵キャラ、何故か魅力がない
3 :風吹けば名無し[]:2019/08/29(木) 15:44:20.49 ID:ldjJlg/d0NIKU
主人公側にも魅力ないからセーフ
人生終わってる35歳なんだけどこの先どうすればいいのか
21 :風吹けば名無し[]:2019/08/29(木) 15:42:42.23 ID:ldjJlg/d0NIKU
ワイも35歳で貯金ゼロ借金200万の童貞やけど、まあなんとかなるやろぐらいしか思ってないと
ヒロアンは自分でニートーって言わんのか?
ヒロアカの雄英「倍率300倍! 2クラス36名のみ!」
19 :風吹けば名無し[]:2019/03/28(木) 11:57:15.76 ID:+q658CtH0
とりあえず爆豪ははよ死んでほしい
あいつはサスケとかと違ってただのクズやから不愉快
なんJ最底辺のワイのスペックがこちら
8 :風吹けば名無し[]:2019/03/28(木) 04:50:29.20 ID:+q658CtH0
ワイ
22歳
中卒
職歴無しニート
精神科通い
こういう彼女が欲しい
1 :風吹けば名無し[]:2019/03/28(木) 20:48:27.91 ID:+q658CtH0
https://i.imgur.com/HaYyaPF.jpg
ちな童貞
ガチでセックスしたいらんま1/2のキャラ
11 :風吹けば名無し[]:2019/03/28(木) 06:30:09.81 ID:+q658CtH0
女らんま妊娠させて俺の女にしたい
【悲報】エロ同人誌サイト「萌春画」さん逝ってしまう
51 :風吹けば名無し[]:2019/03/28(木) 06:03:07.34 ID:+q658CtH0
exhentai、やり方の動画あったけど古すぎてクソの役にも立たんわ
なんであんな盛り込んだんだろ?3話くらいかかなきゃいけないの1話に盛り込んでるよね
あれがパクリならみんなパクリだわ
ナルト一話みたいに他の漫画と似ているって比較画像作られるレベルのはそんなないぞ
ゴロゴロあるぞ