2019年10月19日：17時42分

なろう作家「なろうはチートばかりで努力してないと言われるが、古くさい根性論がなくなっただけ」

コメント 20魔人

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1: 名無し 2019/10/19(土) 12:11:24.10 ID:pvZI7dwO0

こぴーらいたー作家@風倉
@kazakura_22
努力よりチートがウケる、努力モノは少ない、って言われて久しいけど。自分は努力モノは今も圧倒的に支持されてると思ってる

昭和ながらの「不眠不休」みたいな努力論を支持しなくなっただけ。

現代の努力ってのは「試行錯誤」をさすの。だから能力の検証シーンってよくあるでそ。あれが現代Ver努力

2: 名無し 2019/10/19(土) 12:11:56.14 ID:pvZI7dwO0

3: 名無し 2019/10/19(土) 12:12:38.84 ID:DtCln47pM

一理ある

4: 名無し 2019/10/19(土) 12:12:41.69 ID:9EIiCVuZa

いや、最初からチートで試行錯誤もしてないやろう

6: 名無し 2019/10/19(土) 12:13:13.31 ID:i10fGkZ+d

試行錯誤すらないやろ
別にだからだめとは言わんが

7: 名無し 2019/10/19(土) 12:13:19.44 ID:pvZI7dwO0

こぴーらいたー作家@風倉
@kazakura_22
返信先: @kazakura_22さん
某編集長もいってたけど、読者はバカじゃないよ。「根性で何とでもなる」にリアリティを感じてない。才能の壁があるのを子供でも知ってる

それより「与えられた才能を検証して磨いて一点突破する」みたいなのが成功論として「リアル」なわけ

そういう視点だと、なろう系は努力ちゃんとしてる

86: 名無し 2019/10/19(土) 12:27:14.01 ID:Ev/R/KCX0

>>7
言うほど検証して磨いてるか？

90: 名無し 2019/10/19(土) 12:27:40.36 ID:2OUuwjfia

>>7
チートでなんとでもなるのはええんやろか？

9: 名無し 2019/10/19(土) 12:13:50.38 ID:a6AxCCJm0

実際修行とかそんなないよなジャンプでも
アクタージュとか普通に最初からTUEEしてるし

11: 名無し 2019/10/19(土) 12:14:04.22 ID:hdlbG3F20

女ばっかり仲間になるという事については

12: 名無し 2019/10/19(土) 12:14:07.31 ID:XlbyQQnh0

007はそれに当てはまるんですが...

14: 名無し 2019/10/19(土) 12:14:54.67 ID:OACaGqr70

下手に修行したでー描写あるよりチートなんやからもうチートで通せばええのにって思ってしまう

15: 名無し 2019/10/19(土) 12:15:20.16 ID:4kDg9r5bM

生まれ変わった時に神様から付与される系は試行錯誤しとらんやろ

16: 名無し 2019/10/19(土) 12:15:31.38 ID:FqllO+H/a

確かに修行シーンがないのにいきなり強くなってるのはクソみたいな意見はよくわからんな

17: 名無し 2019/10/19(土) 12:16:09.42 ID:okWCO2t3d

主人公成長ものも人気やろ

19: 名無し 2019/10/19(土) 12:16:13.88 ID:TNSAiqz6a

なろうってオタが求めるものをストレートに提供してるから逆に好感もてる

20: 名無し 2019/10/19(土) 12:16:14.58 ID:NqVh4TBw0

努力するシーンがあろうが無かろうが面白いもんは面白いしつまらないものはつまらんわ
なろう作家が努力するシーン書いても間違いなくつまらん

21: 名無し 2019/10/19(土) 12:16:31.62 ID:ktLpRBfUa

なろうに噛みついてるのなんてセンスのないつまらん奴なんだからそんな反論なんてせんでええのに
大人のかっこいい主人公がいい！とか言って一時期そんなのが増えたけど軒並み爆死して結局なろうに頼ってきたのが今の現状やぞ

26: 名無し 2019/10/19(土) 12:17:45.65 ID:i10fGkZ+d

試行錯誤もくそもないやん
ある日突然相手より都合のいい能力が降って沸くだけのものが大半やんか

28: 名無し 2019/10/19(土) 12:17:55.90 ID:+dgr5k2h0

与えられた才能がチートなんですが大概

29: 名無し 2019/10/19(土) 12:18:23.37 ID:okWCO2t3d

努力の描き方が悪いから
異世界転生とかのSFチックな理由付けしてチート得た方が
謎の説得力があってシラけないんや

30: 名無し 2019/10/19(土) 12:18:45.76 ID:SJ51m/5H0

根性論とかそういう問題じゃなく何の魅力もない量産型無能主人公が与えられた力で無双してイキってるの見て何が楽しいねん

31: 名無し 2019/10/19(土) 12:18:50.14 ID:cRtPEXCZ0

なろうは読者に寄せないと閲覧すらされないからその辺鍛えられる
ここで文句ばかり言ってるやつよりはよっぽどわかってる

35: 名無し 2019/10/19(土) 12:19:28.82 ID:BVpdFNsIa

なろうって試行錯誤もなくいきなり最強能力もらって何の努力もせずハーレム形成する作品ばかりだろ？

46: 名無し 2019/10/19(土) 12:21:03.80 ID:cRtPEXCZ0

>>35
そのほうが受けるからそうしてるだけ
無名の作家がちんたら努力するものを書いて受けるならみんなそうしてる

36: 名無し 2019/10/19(土) 12:19:37.51 ID:Jn9VRn3yp

そもそも努力よりチートが受けるっていうデータあんのかよ
お前の感覚で語ってるだけやん

38: 名無し 2019/10/19(土) 12:19:53.00 ID:83D7gBvb0

俺ツエーーすら時代遅れや
英霊が勝手に戦うに進化したぞ

45: 名無し 2019/10/19(土) 12:20:56.37 ID:okWCO2t3d

>>38
00年代初期のラノベはそういうのばっかだったな
戦うヒロインに守られる主人公ww

42: 名無し 2019/10/19(土) 12:20:21.49 ID:JZdt1Qw/0

そういうのいいよ
太郎がTUEEEEしてればそれでいい
変に苦戦とかしてもそういうのはジャンプ作品で事足りてるんでなろうはとにかくTUEEEしてるだけでいい

43: 名無し 2019/10/19(土) 12:20:45.84 ID:r0ekPsVca

少なくともアニメ化されてる作品には試行錯誤してるなろうなんてひとつもないが

44: 名無し 2019/10/19(土) 12:20:55.96 ID:K1+mRoxia

試行錯誤の能力の検証シーンなんかなくね？
ただ能力あります。それ使って問題解決します。で終わりやん

47: 名無し 2019/10/19(土) 12:21:50.79 ID:NAdGiVej0

でも努力した方が成長するのは確かやで

49: 名無し 2019/10/19(土) 12:21:59.51 ID:WpcodcV7M

昭和みたいな不眠不休の努力、とか言うてる時点でまともに見とらんよな

50: 名無し 2019/10/19(土) 12:22:00.97 ID:Myv6pjSMa

出会って5秒の能力検証シーンはけっこう好きやで

51: 名無し 2019/10/19(土) 12:22:03.15 ID:EsgX1W7W0

まず与えられた力が前提ってのがなろうがなろうたる所以やな

53: 名無し 2019/10/19(土) 12:22:18.57 ID:u7jQ2beWM

なろうは徐々に主人公の年齢が上がってる時点で色々そっとしておくべき存在やと思う

61: 名無し 2019/10/19(土) 12:23:47.33 ID:bcO8sosaa

辛い修行があるから強さを見せたときのカタルシスを読者も味わえる

65: 名無し 2019/10/19(土) 12:24:22.24 ID:JjiXsr8Bd

なろうの問題は周りを下げすぎてるところやろ
作者の知能じゃ主人公を知的に描けないから
周りを馬鹿にするしか主人公を上げられない

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コメント

名も無き魔人 2019/10/19(土) 18:17:12
昔だって努力シーンなんてほとんどない能力だけならなろうと変わらん作品はよくある
でもその主人公の扱いが全然違うんだろ、嫌味な感じがしないというか
名も無き魔人 2019/10/19(土) 19:01:08
なろうの中でも色々あるからなあ。
とりあえず使えれば問題なく最強みたいな脳死ものもあれば、
駆使してどうのとかむしろ強すぎて持て余すもある。
まあどんな流れにしてもウケやすい流れっていうのはあるな。
匿名 2019/10/19(土) 19:02:55
面白ければ、トンデモ理論でも許される
面白くないから、そういう批判される
名も無き魔人 2019/10/19(土) 19:15:40
池沼を商売相手にする小説なんだから小難しい理論や根性論なんか流行らないだろう
売る相手に合わせた商売の成れの果てがなろうだよ
名も無き魔人 2019/10/19(土) 19:18:13
大事なのは絵だよな！
名も無き魔人 2019/10/19(土) 19:41:39
周りのキャラの賢さを低くして相対的に主人公を頭脳派に見せてる作品は確かにあるな
ジョジョやハンターみたく出てくるキャラ全員がちゃんと考えてる作品を構想するには既に売れてる作家じゃないといろんな意味で難しいだろうから仕方ないとは思うけどね
なかなか趣味に毛が生えたレベルの段階じゃそこまで細かく綿密にできないだろう
名も無き魔人 2019/10/19(土) 19:48:26
努力の内容じゃなくて「努力が形作る精神構造」
精神状態がパフォーマンスに及ぼす影響はデータにも出てるだろ
ある種尋常じゃない精神構造の原因の一つが、根性論の結果でもあるという話
名も無き魔人 2019/10/19(土) 19:58:12
なろうでも色々あるから、なろう全般でくくりにして叩いているヤツってのは馬鹿丸出しよな
どこにでもいるけどなそういう馬鹿は
名も無き魔人 2019/10/19(土) 20:03:43
作者は努力してくれないと困るけどな
名も無き魔人 2019/10/19(土) 20:07:29
チートにするのは結構だがそれを理由付ける説明が皆無だからなぁ
それを表現できるようになれば良いんじゃない？

名無しさん 2019/10/19(土) 20:20:55
自分にとって都合がいい状況を作り出すチート能力持ちに
検証とか必要ないだろ、チート能力でごり押してるだけ
名も無き魔人 2019/10/19(土) 20:23:53
なろうが馬鹿にされてんのは主人公の扱いの問題では？
棚ぼたチートだったり周りの奴らが過剰に持ち上げたり
努力云々以前の問題
※5
...そうだな！
名も無き魔人 2019/10/19(土) 20:37:18
俺tueeハーレム主人公使っといて結局つまらない作品が文句言われてるだけやろ
似た条件でも面白いやつは相応に評価されてんじゃないの？あんまり表に出てこないってだけで

名も無き魔人 2019/10/19(土) 20:38:31
キレるとパワーアップは以前から受け付けないな。
小学生低学年の喧嘩かよって思ってる。
名無しさん 2019/10/19(土) 21:11:00
とりあえず頭悪そうな名前と文章だと思った
名も無き魔人 2019/10/19(土) 21:12:55
主人公の人格がキモいからなろうは無理だわ
名も無き魔人 2019/10/19(土) 21:59:12
そら死ぬほど努力しかしてない中国人に負けるはな

名も無き魔人 2019/10/19(土) 22:34:56
やっぱなろう小説を書いてるようなヤツってアホなんだな
名も無き魔人 2019/10/19(土) 22:42:36
根性論の逆は合理的な努力だろ
格下ばかりの世界に乱入してイキり倒す行為とは繋がらんわ
名も無き魔人 2019/10/19(土) 22:43:37
まぁ怠け者は努力を否定した方が楽だもんな
そのまま他人の努力を見下して生きていけばいいんじゃない？