スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part118
プリマ既女が独りで踊るスレ
525: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)15:50:49 ID:bH.7f.L1
深刻な悩み相談です
私には小学生になる娘がいますが、夫が私の両親に
一度でも良いから孫の顔、つまり娘を会わせてやりたいと言っていて
悩んでいます
私には小学生になる娘がいますが、夫が私の両親に
一度でも良いから孫の顔、つまり娘を会わせてやりたいと言っていて
悩んでいます
私の両親はいわゆる毒親で、兄・姉とも差別されて育てられたから
絶縁状態であると何度か説明していて、結婚する時も挨拶等は無しと
納得してくれたのですが、最近になって一度は挨拶したいと
言われる様になりました
義両親との事も持ち出され、話し合いは平行線のままです
このままだと最悪離婚するしかないと思っていますが、娘の為にも
それは出来るだけ避けたいです
どのように夫を説得したら良いんでしょうか?
同じ悩みを持つ方々の助けがあればありがたいです…
絶縁状態であると何度か説明していて、結婚する時も挨拶等は無しと
納得してくれたのですが、最近になって一度は挨拶したいと
言われる様になりました
義両親との事も持ち出され、話し合いは平行線のままです
このままだと最悪離婚するしかないと思っていますが、娘の為にも
それは出来るだけ避けたいです
どのように夫を説得したら良いんでしょうか?
同じ悩みを持つ方々の助けがあればありがたいです…
526: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)15:52:41 ID:iA.a4.L6
外面良いとかでなければ夫だけ対面させてみるか、
丸め込まれそうなタイプの毒親なら全力で逃げる準備しつつ
夫を教育
丸め込まれそうなタイプの毒親なら全力で逃げる準備しつつ
夫を教育
531: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)17:06:56 ID:bH.7f.L1
>>526
両親は外面は非常に良いと思います
会社も経営しており、自分で言うのもなんですが
比較的裕福な家でした
義両親は良くも悪くも一般的なサラリーマン家庭のため、
その点でもコンプレックスを抱いてしまいそうで心配です
夫だけで合わせるのは難しいかもしれません
両親は外面は非常に良いと思います
会社も経営しており、自分で言うのもなんですが
比較的裕福な家でした
義両親は良くも悪くも一般的なサラリーマン家庭のため、
その点でもコンプレックスを抱いてしまいそうで心配です
夫だけで合わせるのは難しいかもしれません
532: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)17:08:51 ID:G4.nq.L34
男性を説得するなら必ずプロに頼ること。
かかり付けの精神科医がいなければそちらに、いないなら
行政の相談窓口や毒親やサバイバーに対する支援をしている
NPOなどでも良いのでまずは支援団体の人に相談。
信頼できる人物であればその人に事情を話して
説得工作の力になってもらうと良いのではないだろうか。
「貴女が嫌だから」ではなく、毒親という存在に
いかにモラルがな「娘に面会させるに値しない低い人間性」
であることを客観的にも理解してもらった上で、
最終的に挨拶は時節の挨拶から始まる正式な挨拶状を
手書きして送るとか、娘の事はビデオレターを送るなどの
直接接触しない妥協案に落とし込む作戦を相談して
一緒に立てておくとか。
誠意や感情や気持ちや思いやり以外の部分で、きっちり武装して
説得に挑んだ方が良いと思う。
かかり付けの精神科医がいなければそちらに、いないなら
行政の相談窓口や毒親やサバイバーに対する支援をしている
NPOなどでも良いのでまずは支援団体の人に相談。
信頼できる人物であればその人に事情を話して
説得工作の力になってもらうと良いのではないだろうか。
「貴女が嫌だから」ではなく、毒親という存在に
いかにモラルがな「娘に面会させるに値しない低い人間性」
であることを客観的にも理解してもらった上で、
最終的に挨拶は時節の挨拶から始まる正式な挨拶状を
手書きして送るとか、娘の事はビデオレターを送るなどの
直接接触しない妥協案に落とし込む作戦を相談して
一緒に立てておくとか。
誠意や感情や気持ちや思いやり以外の部分で、きっちり武装して
説得に挑んだ方が良いと思う。
537: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)18:49:48 ID:GR.7f.L1
>>532
ママ友達には数回相談した事があるのですが、義両親ならともかく
実の両親に会わせない意味が正直わからない、と言われました
毒親という意味が、夫含めてなかなか理解してもらえず、
おかしいのは私ではないかと思っていた事もありました
精神科医・相談窓口など頼りになりそうな所を探してみます、
ありがとうございます
ビデオレターを送るだけで夫が納得してくれれば良いのですが、
実は夫に懇願され、義両親と一緒に実両親にも何度か娘(孫)の
動画を送った事はあります
実両親からの返事はありませんでした…
その事に対して「会わせた事も無いのに動画だけ送るのは、
さすがに(実両親に対して)失礼じゃないのか?」と
夫に言われたのが発端の一つです
ママ友達には数回相談した事があるのですが、義両親ならともかく
実の両親に会わせない意味が正直わからない、と言われました
毒親という意味が、夫含めてなかなか理解してもらえず、
おかしいのは私ではないかと思っていた事もありました
精神科医・相談窓口など頼りになりそうな所を探してみます、
ありがとうございます
ビデオレターを送るだけで夫が納得してくれれば良いのですが、
実は夫に懇願され、義両親と一緒に実両親にも何度か娘(孫)の
動画を送った事はあります
実両親からの返事はありませんでした…
その事に対して「会わせた事も無いのに動画だけ送るのは、
さすがに(実両親に対して)失礼じゃないのか?」と
夫に言われたのが発端の一つです
541: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)19:25:34 ID:G4.nq.L34
あなたのこだわりポイントは、
毒親に会いたくない娘を会わせたくない。
旦那さんのこだわりポイントは、不平等と毒親に失礼に当たる。
ということははっきりしてるようですね。
ならやらなきゃいけないのは、
どうやったら会わせずに、夫が自分は礼儀を満たしたと
思わせるか。
失礼とは誰が誰に対してなのか。絶縁してるあなたが
実の親に対してなのか、夫が義理の親に対してなのか、
娘が祖父母に対してなのか。とか、
こっちが失礼してるかもしれないが、手紙を送ったのに
返事がない時点で相手も礼儀を逸してることを
正しく認識しているか。とか
一つ一つの事柄について、思い込みや先入観に支配されている
認知の歪みを第三者を入れることで客観的に整理していく。
そこをプロと相談できると良いですね。
失礼じゃないのか?という問いに胸を張って、失礼じゃないと
答えられるように。
毒親に会いたくない娘を会わせたくない。
旦那さんのこだわりポイントは、不平等と毒親に失礼に当たる。
ということははっきりしてるようですね。
ならやらなきゃいけないのは、
どうやったら会わせずに、夫が自分は礼儀を満たしたと
思わせるか。
失礼とは誰が誰に対してなのか。絶縁してるあなたが
実の親に対してなのか、夫が義理の親に対してなのか、
娘が祖父母に対してなのか。とか、
こっちが失礼してるかもしれないが、手紙を送ったのに
返事がない時点で相手も礼儀を逸してることを
正しく認識しているか。とか
一つ一つの事柄について、思い込みや先入観に支配されている
認知の歪みを第三者を入れることで客観的に整理していく。
そこをプロと相談できると良いですね。
失礼じゃないのか?という問いに胸を張って、失礼じゃないと
答えられるように。
565: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)21:25:17 ID:Sk.7f.L1
>>541
プロの方というのは良く分かりませんが、相談窓口は探してみます
夫からしたら、やはり夫側がいくら私から拒否したと言え、
挨拶すら出来ずに結婚し子供を作り
今までやってきてしまった事を失礼だと考えているようです
私が拒否してるとは言え、今まで夫側から私両親に会おうとも
言い出さなかったから、内心私が不快に思ってるから
娘を義両親にロクに会わせようとしない、という誤解もありました
夫に問われ、私は強く否定しましたが、
ちゃんと理解してくれたかは正直疑問です
プロの方というのは良く分かりませんが、相談窓口は探してみます
夫からしたら、やはり夫側がいくら私から拒否したと言え、
挨拶すら出来ずに結婚し子供を作り
今までやってきてしまった事を失礼だと考えているようです
私が拒否してるとは言え、今まで夫側から私両親に会おうとも
言い出さなかったから、内心私が不快に思ってるから
娘を義両親にロクに会わせようとしない、という誤解もありました
夫に問われ、私は強く否定しましたが、
ちゃんと理解してくれたかは正直疑問です
540: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)19:19:38 ID:pP.ou.L1
今なら「毒親」や実両親との確執について
まとめられた書籍もあるのだから
それも資料として持ち出すのはどうかな
親には娘の自分が差別されてたから、その夫や
子どもである娘もそういった対応を取られるかもしれない
って言うとか
ママ友に相談したのは、正直無駄じゃないかと思った
私だったら親友ならともかく、525に相談されても
ママ友に自分の親が毒親だとか実家の確執は
知られたくないから普通の親子を装うかもしれないと
思うかも
そういう話はすごくセンシティブだし
正直旦那の発言に今更感はんぱないなと
どうして「今」のタイミングでビデオを送ろうと思ったのか、
そういう考えになったのか聞けないかな?
旦那なりの理由があるのかも
そして、もし色々旦那が文句言うなら、それなら一回会って、
実両親との関係を持つなら希望したあなたが
全ての窓口をしてくださいって提案してみたら?
ただ私は親と娘を合わせたくないし私も今後は絶対に会いません、
あなたがメール電話含めて対応お願いしますって
もし会わせるようであれば、あなたと家族をやっていく自信は
正直ありませんって
…正直これはかなりの悪手なので、例として読んでもらえればと
離婚を考えてるくらいなのだから、それくらい嫌なことだと
一度はしっかり言わないといけないと思うよ
もちろん「これで離婚になっても仕方ない」という
覚悟は必要だけど
まとめられた書籍もあるのだから
それも資料として持ち出すのはどうかな
親には娘の自分が差別されてたから、その夫や
子どもである娘もそういった対応を取られるかもしれない
って言うとか
ママ友に相談したのは、正直無駄じゃないかと思った
私だったら親友ならともかく、525に相談されても
ママ友に自分の親が毒親だとか実家の確執は
知られたくないから普通の親子を装うかもしれないと
思うかも
そういう話はすごくセンシティブだし
正直旦那の発言に今更感はんぱないなと
どうして「今」のタイミングでビデオを送ろうと思ったのか、
そういう考えになったのか聞けないかな?
旦那なりの理由があるのかも
そして、もし色々旦那が文句言うなら、それなら一回会って、
実両親との関係を持つなら希望したあなたが
全ての窓口をしてくださいって提案してみたら?
ただ私は親と娘を合わせたくないし私も今後は絶対に会いません、
あなたがメール電話含めて対応お願いしますって
もし会わせるようであれば、あなたと家族をやっていく自信は
正直ありませんって
…正直これはかなりの悪手なので、例として読んでもらえればと
離婚を考えてるくらいなのだから、それくらい嫌なことだと
一度はしっかり言わないといけないと思うよ
もちろん「これで離婚になっても仕方ない」という
覚悟は必要だけど
564: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)21:17:31 ID:Sk.7f.L1
>>540
夫によると、元々私両親に一度も顔を見せてない事や、
義両親が電車で一時間強の距離である事もあり、義両親に娘の顔を
見せたのも、生まれてから今まで数える程しかありませんでした
私は私で、私両親に会わせてないのに
義両親には孫を可愛いさせるのも不公平みたいに思う
考えがありました
それが夫には前々から不満だった様で、
「君の両親にちゃんと挨拶して孫の顔を見せて筋を通したい。
それなら(夫の)両親と娘が交流する機会を増やしても良いだろ?」
という事がきっかけでした
私が毒親だった、現在は絶縁していると曖昧な言い方しか
してなかったのも災いし、これを機会に仲直りをさせたいと、
若干はっちゃけている節もあって、参っているのが正直な所です…
夫によると、元々私両親に一度も顔を見せてない事や、
義両親が電車で一時間強の距離である事もあり、義両親に娘の顔を
見せたのも、生まれてから今まで数える程しかありませんでした
私は私で、私両親に会わせてないのに
義両親には孫を可愛いさせるのも不公平みたいに思う
考えがありました
それが夫には前々から不満だった様で、
「君の両親にちゃんと挨拶して孫の顔を見せて筋を通したい。
それなら(夫の)両親と娘が交流する機会を増やしても良いだろ?」
という事がきっかけでした
私が毒親だった、現在は絶縁していると曖昧な言い方しか
してなかったのも災いし、これを機会に仲直りをさせたいと、
若干はっちゃけている節もあって、参っているのが正直な所です…
566: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)21:44:30 ID:JI.fm.L1
具体的にどういう毒なのよ
571: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)22:14:14 ID:4T.fm.L2
>>566
具体的に、というのは特にありません
夫には毒男と説明してますし私自身も毒男だと感じていますが
客観的に見ると毒男とは言い難い人たちなので
具体的に、というのは特にありません
夫には毒男と説明してますし私自身も毒男だと感じていますが
客観的に見ると毒男とは言い難い人たちなので
583: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)01:42:06 ID:cW.je.L1
そら説得力ゼロだわ
具体例ないのにうちの親は毒だから会わせん、と言われてもな
むしろ、なんか自分に都合悪いこと隠してんじゃないか
と疑われてもおかしくない
具体例ないのにうちの親は毒だから会わせん、と言われてもな
むしろ、なんか自分に都合悪いこと隠してんじゃないか
と疑われてもおかしくない
543: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)19:39:57 ID:5s.yd.L23
>>537はレンタル家族(似てる人)
雇って会わせりゃ良いんじゃない?
それなりに屑っぽい演技お願いして
しぶしぶ会わせるのに了解し(たふりし)て
外で会うなら、一時間程度とぎっちり譲歩をしたふりして
旦那に達成感持たせて
人間誠実に正直に物事に対応する必要もないと思うがなあ
綿密な打ち合わせとお金と多少の演技力は必要だけど
雇って会わせりゃ良いんじゃない?
それなりに屑っぽい演技お願いして
しぶしぶ会わせるのに了解し(たふりし)て
外で会うなら、一時間程度とぎっちり譲歩をしたふりして
旦那に達成感持たせて
人間誠実に正直に物事に対応する必要もないと思うがなあ
綿密な打ち合わせとお金と多少の演技力は必要だけど
558: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)20:53:09 ID:oz.yh.L2
>>543
「君が言うほどひどい親じゃないじゃないか」って
付き合いを続けたがる可能性
「君が言うほどひどい親じゃないじゃないか」って
付き合いを続けたがる可能性
567: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)21:45:43 ID:Xj.a4.L3
自分が自分の両親に会わせたくないから会わせてないんだよな?
じゃあ自分の両親に孫を会わせてないことは、義両親には関係ないよな?
それがなんで564の心の中で「自分の両親に会わせてないのに
義両親にばかり何回も会わせるのは不公平」ってなってるん?
チャンスの頻度が不公平なことに対するもやもやは
564が自分で作ってる状況だから564の内面で解決せんとイカン話やろ?
表面上の回数のバランスがおかしいのを
義両親が少なくするハンディを負わされるような話じゃないよな?
毒両親について夫を説得するのとは別に
自分が勝手に不公平って思い込んでるのを是正して
会う機会増やしてやればいいやん
じゃあ自分の両親に孫を会わせてないことは、義両親には関係ないよな?
それがなんで564の心の中で「自分の両親に会わせてないのに
義両親にばかり何回も会わせるのは不公平」ってなってるん?
チャンスの頻度が不公平なことに対するもやもやは
564が自分で作ってる状況だから564の内面で解決せんとイカン話やろ?
表面上の回数のバランスがおかしいのを
義両親が少なくするハンディを負わされるような話じゃないよな?
毒両親について夫を説得するのとは別に
自分が勝手に不公平って思い込んでるのを是正して
会う機会増やしてやればいいやん
570: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)22:09:50 ID:Sk.7f.L1
>>567
元々義両親とはあまり交流を持つ考えがありませんでした
私両親も毒親というので、あちらに一方的に孫との交流機会を
持たせるのは不公平だと感じていました
いくら絶縁状態とはいえ、私両親に孫の顔を見せてないのは
事実だったので…
それでも良い、と思っていたのですが、今頃になって
夫がはっちゃけて私両親に筋が通って無かったと言い出してるのが
悩みなんです
元々義両親とはあまり交流を持つ考えがありませんでした
私両親も毒親というので、あちらに一方的に孫との交流機会を
持たせるのは不公平だと感じていました
いくら絶縁状態とはいえ、私両親に孫の顔を見せてないのは
事実だったので…
それでも良い、と思っていたのですが、今頃になって
夫がはっちゃけて私両親に筋が通って無かったと言い出してるのが
悩みなんです
572: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)22:14:16 ID:mD.yg.L1
ごめん、意味がよく分からない…
これを見る限り、自分の中で実両親への未練があって、
それが義実家への対応にも影響してるように見える
要は>>567の言う通り、
「義実家に問題なければ、そことは普通に付き合えばいいじゃん、
なぜ実家と一緒にしてんの?」ということ
実家と絶縁してることと、義実家とお付き合いするのは
また別の話だよ
公平って言ってるけど、義実家へ行くなら絶縁した実家へも
行かなければならないと考えてたの?
おかしくない?
525夫妻は独立した家庭なんだから、自分達の家庭と
快くお付き合いしてくれる人を2人で選べばいいだけだよ
525の最初からどちらの実家も避けるor視界に入れない態度は
ちょっと違うんじゃないかと感じる
話を聞いててこれを思い出したのよ
上の話の彼みたいまでなると病的だけど
旦那から見れば525の態度って彼の感じに近かったんじゃないかな
旦那から見れば、525の態度は「夫婦2人と子どもだけが家族」と
見えてたんじゃないの?
旦那にとって親は自分をずっと育ててくれて都度助けてくれた
「信頼できる人」だったと思うの
結婚して独立しても、自立した大人同士としてお互い気持ちの良い
関係を築いていきたいと考えてたなら
毒親である525実家はともかく、自分の実家すらも避ける
525の態度は旦那にとって不可思議なものだったと思う
そこが前提としてあって旦那がヒートアップしてるんじゃない?
これを見る限り、自分の中で実両親への未練があって、
それが義実家への対応にも影響してるように見える
要は>>567の言う通り、
「義実家に問題なければ、そことは普通に付き合えばいいじゃん、
なぜ実家と一緒にしてんの?」ということ
実家と絶縁してることと、義実家とお付き合いするのは
また別の話だよ
公平って言ってるけど、義実家へ行くなら絶縁した実家へも
行かなければならないと考えてたの?
おかしくない?
525夫妻は独立した家庭なんだから、自分達の家庭と
快くお付き合いしてくれる人を2人で選べばいいだけだよ
525の最初からどちらの実家も避けるor視界に入れない態度は
ちょっと違うんじゃないかと感じる
話を聞いててこれを思い出したのよ
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彼の親が毒親らしくて家族との食事会すら拒否される。思い描いてる結婚生活が捨てきれない
http://kijosoku.com/archives/54465801.html
上の話の彼みたいまでなると病的だけど
旦那から見れば525の態度って彼の感じに近かったんじゃないかな
旦那から見れば、525の態度は「夫婦2人と子どもだけが家族」と
見えてたんじゃないの?
旦那にとって親は自分をずっと育ててくれて都度助けてくれた
「信頼できる人」だったと思うの
結婚して独立しても、自立した大人同士としてお互い気持ちの良い
関係を築いていきたいと考えてたなら
毒親である525実家はともかく、自分の実家すらも避ける
525の態度は旦那にとって不可思議なものだったと思う
そこが前提としてあって旦那がヒートアップしてるんじゃない?
573: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)22:15:38 ID:UT.tb.L4
>>525の両親が孫に会えないのはあなたの両親の業。
義両親は罪がないと言えるから会わせないのは不合理。
義両親に孫と会わせても不公平とは思わない。
義両親は罪がないと言えるから会わせないのは不合理。
義両親に孫と会わせても不公平とは思わない。
574: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)22:18:07 ID:4T.fm.L2
>>572
確かに夫との家族観の違いは大きいかもしれません
私は両親とは絶縁してますしあちらもそれがお望みな様なんですが
私は夫と娘がいればそれで幸せだと思ってます
しかし夫は、どうして両親に孫を見せたがらないのか、
夫の兄(義兄)の家族は月に一度は息子を連れて遊びに行ってるのに、
どうしてウチは駄目なんだと言われた事があります
産まれ育った環境の違いは大きいですね…
夫との離婚は出来るだけ避けたいですが、こうも意見が食い違うと
これから先、一緒にやっていくのが難しい様に思えてきました…
確かに夫との家族観の違いは大きいかもしれません
私は両親とは絶縁してますしあちらもそれがお望みな様なんですが
私は夫と娘がいればそれで幸せだと思ってます
しかし夫は、どうして両親に孫を見せたがらないのか、
夫の兄(義兄)の家族は月に一度は息子を連れて遊びに行ってるのに、
どうしてウチは駄目なんだと言われた事があります
産まれ育った環境の違いは大きいですね…
夫との離婚は出来るだけ避けたいですが、こうも意見が食い違うと
これから先、一緒にやっていくのが難しい様に思えてきました…
576: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)23:11:31 ID:CP.cd.L1
基本は自分で作った家族が絶対に最優先だけど
人の生まれ育った家庭が全部殺伐としてるわけではないし
家族からの自立はイコール絶縁では無いんだよなぁと思ったり
525の親みたいな様な毒親とかギャンブル狂とか犯罪者とかの
例外でもなければ
大抵の人は結婚後も親子である事は変わらないし絶縁もしてない
でもそれは子どもと大人という関係ではなくて、あくまで
お互いの人格を尊重したお付き合いのはずなんだけど
上手くいかないことなんていくらでもあるけどさ
人の生まれ育った家庭が全部殺伐としてるわけではないし
家族からの自立はイコール絶縁では無いんだよなぁと思ったり
525の親みたいな様な毒親とかギャンブル狂とか犯罪者とかの
例外でもなければ
大抵の人は結婚後も親子である事は変わらないし絶縁もしてない
でもそれは子どもと大人という関係ではなくて、あくまで
お互いの人格を尊重したお付き合いのはずなんだけど
上手くいかないことなんていくらでもあるけどさ
575: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)22:45:37 ID:pP.ou.L1
>>525は娘さんが将来結婚したら、>>525と旦那と
絶縁してもいいと考えてるのかな
だって、実際旦那がいまその状況にあるよね、
旦那親は今のところ何も酷いことを>>525夫妻にしてないのに
疎遠になってるし
世間でいうところの盆暮れ正月程度の年1、2回の訪問すらも
強く拒否してたなら旦那も不満に思うだろう
自分の親が何の罪もなく蔑ろにされてるもの
…月1行くのは私は多いと思うから頻度は2人の話し合いだけど
そもそも自分の親が微妙だからって、旦那の親を理由なく
無視したり蔑ろにしたりしたらダメだよ
そっちは何も関係ないんだから
今の状況は、旦那と>>525が自分達の家族というものの
擦り合わせをきちんとしてれば起きなかったんじゃないかなと思う
旦那実家はどちらかといえば家族の繋がりが強くて、
逆に>>525は家族から虐げられてきた
その環境をもう一度お互い認識した上で双方の家族の価値観を
擦り合わせて話し合わないと
これはいくら話しても平行線だし離婚するしないにせよ、
そこをきちんとしないと娘さんにも悪影響だよ
絶縁してもいいと考えてるのかな
だって、実際旦那がいまその状況にあるよね、
旦那親は今のところ何も酷いことを>>525夫妻にしてないのに
疎遠になってるし
世間でいうところの盆暮れ正月程度の年1、2回の訪問すらも
強く拒否してたなら旦那も不満に思うだろう
自分の親が何の罪もなく蔑ろにされてるもの
…月1行くのは私は多いと思うから頻度は2人の話し合いだけど
そもそも自分の親が微妙だからって、旦那の親を理由なく
無視したり蔑ろにしたりしたらダメだよ
そっちは何も関係ないんだから
今の状況は、旦那と>>525が自分達の家族というものの
擦り合わせをきちんとしてれば起きなかったんじゃないかなと思う
旦那実家はどちらかといえば家族の繋がりが強くて、
逆に>>525は家族から虐げられてきた
その環境をもう一度お互い認識した上で双方の家族の価値観を
擦り合わせて話し合わないと
これはいくら話しても平行線だし離婚するしないにせよ、
そこをきちんとしないと娘さんにも悪影響だよ
578: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)00:24:12 ID:ms.qi.L1
旦那からすればこんな感じかな
私が結婚した女性の両親はいわゆる毒親であり
女性-妻の家族への感情は複雑なものがあった
結果的に妻と家族は絶縁している
家族の関係は人それぞれだ、
私は妻の感情を尊重したいと考えている
大切なのはこれから2人で作る家族なのだから
だから絶縁という状況を受け入れて結婚した
妻は、私が妻と子どもと一緒に私の親兄弟と付き合うことに
不快を示した
彼らと諍いがあったとか、嫌がる理由があれば納得がいく、
しかし妻は特に理由は無いと言う
ただただ3人でいることが幸せと言うだけ
妻の発言は当然で、親兄弟と妻は会うことすら稀だった
妻と諍いが起きる機会も相性を見る機会も無い
妻は私に優しく、そして娘に対していい母親であるとも思う
だが、私が私の家族を大切にしている気持ちは尊重してくれない
娘に対しても、祖父母や従兄弟といった、父親と母親以外の
関係を結ぶことを妻は頑なに拒むのだろう
妻の世界には「3人」しか存在しないのだから
多少盛って書いたけど、これを見ると旦那が最終的に斜め上に
はっちゃけるのも当然というか
旦那の家族がベッタリ過ぎる可能性は否定できないし、
自分の不満を>>525にもう少し早く伝えるべきだったけど
「夫と娘と私『だけ』いれば幸せ」という価値観を何も言わずに
何年も押し付けられたらそりゃ旦那も発狂するよなーと
私が結婚した女性の両親はいわゆる毒親であり
女性-妻の家族への感情は複雑なものがあった
結果的に妻と家族は絶縁している
家族の関係は人それぞれだ、
私は妻の感情を尊重したいと考えている
大切なのはこれから2人で作る家族なのだから
だから絶縁という状況を受け入れて結婚した
妻は、私が妻と子どもと一緒に私の親兄弟と付き合うことに
不快を示した
彼らと諍いがあったとか、嫌がる理由があれば納得がいく、
しかし妻は特に理由は無いと言う
ただただ3人でいることが幸せと言うだけ
妻の発言は当然で、親兄弟と妻は会うことすら稀だった
妻と諍いが起きる機会も相性を見る機会も無い
妻は私に優しく、そして娘に対していい母親であるとも思う
だが、私が私の家族を大切にしている気持ちは尊重してくれない
娘に対しても、祖父母や従兄弟といった、父親と母親以外の
関係を結ぶことを妻は頑なに拒むのだろう
妻の世界には「3人」しか存在しないのだから
多少盛って書いたけど、これを見ると旦那が最終的に斜め上に
はっちゃけるのも当然というか
旦那の家族がベッタリ過ぎる可能性は否定できないし、
自分の不満を>>525にもう少し早く伝えるべきだったけど
「夫と娘と私『だけ』いれば幸せ」という価値観を何も言わずに
何年も押し付けられたらそりゃ旦那も発狂するよなーと
588: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)10:03:27 ID:55.ha.L6
あなたが自分の親と会わせたくないのはわかる
でもそれと義両親とも会わせたくないのは話が別
元々はあなたが「不公平」だと考えて義両親とも
会いたがらなかったから
それを解消するために、旦那さんはあなたの両親と娘さんを
会わせようと言い出したんでしょ?
あなたの親が毒だということと切り離して考えて
義両親と娘さんが会う機会を増やせばいいんじゃないの?
義両親が毒ならともかく、普通の方達なら会わせないのは
あなたのわがままなだけ
可愛がってくれる方達なら
娘さんから祖父母を奪ってることに気づいて
夫と娘がいればいいなんて、娘さんはあなたの所有物じゃない
毒親持ちの一人として思いました
でもそれと義両親とも会わせたくないのは話が別
元々はあなたが「不公平」だと考えて義両親とも
会いたがらなかったから
それを解消するために、旦那さんはあなたの両親と娘さんを
会わせようと言い出したんでしょ?
あなたの親が毒だということと切り離して考えて
義両親と娘さんが会う機会を増やせばいいんじゃないの?
義両親が毒ならともかく、普通の方達なら会わせないのは
あなたのわがままなだけ
可愛がってくれる方達なら
娘さんから祖父母を奪ってることに気づいて
夫と娘がいればいいなんて、娘さんはあなたの所有物じゃない
毒親持ちの一人として思いました
589: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)10:19:57 ID:ms.qi.L1
>>588
娘さんにとって>>525もまた違う意味での毒親だった
ってことですね
娘さんにとって>>525もまた違う意味での毒親だった
ってことですね
590: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)10:41:49 ID:bb.nk.L1
>>589
娘ちゃんと旦那に対して、親戚との交流の機会を
自分のトラウマを理由に奪っているわけだから
客観的に見たら毒親で悪妻
離婚云々考える前に、旦那の話をもっと真剣に聞いたれよと
娘ちゃんと旦那に対して、親戚との交流の機会を
自分のトラウマを理由に奪っているわけだから
客観的に見たら毒親で悪妻
離婚云々考える前に、旦那の話をもっと真剣に聞いたれよと
607: 525 19/10/22(火)12:05:19 ID:QS.je.L2
おはようございます
昨日は早めに休んでしまいました
私は夫が義家族と絶縁して欲しいとは考えていません
そこは誤解に当たると思います
義両親との関係はまた違います
義両親は良くも悪くも一般的な家庭の方達なので、
反りが合わない事も多く
私の両親に挨拶もしてないし孫にも直接合わせていない負い目
もあり、疎遠にしてしまいました
夫からすれば、そこが不満に思ってしまうのでしょうか
娘は小学生高学年ですが、今まで顔を合わせたのは、4,5回程です
こちらに義両親が来た時に、娘と家を出かけようとした時に
たまたま出くわした時も含めたら、もう1,2回程多いです
やはり少ないんでしょうか?
夫にも、私両親に会わせていないから、私が不満に思って
義両親から遠ざけてると誤解されてしまいました
ここは反省したいと思います…
>>578
私が両親と上手くいっていないので、出来るだけ良い関係を築きたい
と思っていました
だから3人での生活を中心に考えていたのは大きいと思います
それが一番の幸せだとも思ってます
今までそれで上手くやってきたのだから、問題無いと、
どうして夫ははっちゃけるのだろうと不思議でしたが
もしかして一般的には私の方が考えがずれているのでしょうか?
昨日は早めに休んでしまいました
私は夫が義家族と絶縁して欲しいとは考えていません
そこは誤解に当たると思います
義両親との関係はまた違います
義両親は良くも悪くも一般的な家庭の方達なので、
反りが合わない事も多く
私の両親に挨拶もしてないし孫にも直接合わせていない負い目
もあり、疎遠にしてしまいました
夫からすれば、そこが不満に思ってしまうのでしょうか
娘は小学生高学年ですが、今まで顔を合わせたのは、4,5回程です
こちらに義両親が来た時に、娘と家を出かけようとした時に
たまたま出くわした時も含めたら、もう1,2回程多いです
やはり少ないんでしょうか?
夫にも、私両親に会わせていないから、私が不満に思って
義両親から遠ざけてると誤解されてしまいました
ここは反省したいと思います…
>>578
私が両親と上手くいっていないので、出来るだけ良い関係を築きたい
と思っていました
だから3人での生活を中心に考えていたのは大きいと思います
それが一番の幸せだとも思ってます
今までそれで上手くやってきたのだから、問題無いと、
どうして夫ははっちゃけるのだろうと不思議でしたが
もしかして一般的には私の方が考えがずれているのでしょうか?
610: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)12:19:35 ID:iS.1a.L3
昨日から自分に都合のいいことしか書いてないし
レスしてないよね
なぜ>>607が自分の両親を避けるのと
義両親に孫を会わせないのが同じになるのか、
毒両親に何をされたのか、なぜそれを毒だと思うのか、
って問いにはふにゃふにゃ誤魔化して絶対答えないし
長引きどころかプリマでいいくらいだと思うわ
レスしてないよね
なぜ>>607が自分の両親を避けるのと
義両親に孫を会わせないのが同じになるのか、
毒両親に何をされたのか、なぜそれを毒だと思うのか、
って問いにはふにゃふにゃ誤魔化して絶対答えないし
長引きどころかプリマでいいくらいだと思うわ
611: 525 19/10/22(火)12:21:42 ID:QS.je.L2
別のスレ…でしょうか?
わかりました、588さんの質問にはそちらで書きますね
色々相談に乗っていただき、ありがとうございました
わかりました、588さんの質問にはそちらで書きますね
色々相談に乗っていただき、ありがとうございました
プリマ既女が独りで踊るスレ
828: 525◆x/NFHqsaSk 19/10/22(火)12:56:40 ID:Sbl
案内されてきました
835: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)19:24:50 ID:Y3m
娘を自分の毒親に会わせたくないから
公平に旦那の親にも会わせません(キリッ)
頭おかしいだろwww
その公平とやらが正しい理由は?
公平であれば全て正しいとか思い込んでるのが救い様無い
旦那側祖父母が娘に会う権利、
娘が旦那側祖父母に会う権利、
全て母親のエゴで潰しておいて、旦那が異を唱えると離婚?
旦那は娘を連れてキチ妻から逃げろ!
公平に旦那の親にも会わせません(キリッ)
頭おかしいだろwww
その公平とやらが正しい理由は?
公平であれば全て正しいとか思い込んでるのが救い様無い
旦那側祖父母が娘に会う権利、
娘が旦那側祖父母に会う権利、
全て母親のエゴで潰しておいて、旦那が異を唱えると離婚?
旦那は娘を連れてキチ妻から逃げろ!
836: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)20:12:53 ID:5JR
>私両親に会わせていないから、私が不満に思って
>義両親から遠ざけてると誤解されてしまいました
それあまり誤解じゃないよね。
あなたは義両親を不満に思っているから、娘を会わせてないよね。
旦那にも両親と仲良くしてほしくないと思ってるよね。
本当なら縁切ってほしいくらい思ってるよね。
祖父母の存在を認知させたくないて、幼稚園や小学校では
普通に祖父母がいる子達と一緒になるんだから無理だよ。
でもそんなの本当の理由じゃないでしょ。
自分の両親にあわせたくないのはわかるよ。
エンを切ったなら空気みたいなもんでしょ。
それなのに空気に気を使って義両親に会わせないのは意味不明だし、
一般的な感覚ではないよ。
義両親と付き合いたくないのを自分の両親のせいにしてるだけ
に見えるよ。
旦那はそのへんを見透かして、娘をあなたの両親にも会わせようと
言い出したかもね。
>義両親から遠ざけてると誤解されてしまいました
それあまり誤解じゃないよね。
あなたは義両親を不満に思っているから、娘を会わせてないよね。
旦那にも両親と仲良くしてほしくないと思ってるよね。
本当なら縁切ってほしいくらい思ってるよね。
祖父母の存在を認知させたくないて、幼稚園や小学校では
普通に祖父母がいる子達と一緒になるんだから無理だよ。
でもそんなの本当の理由じゃないでしょ。
自分の両親にあわせたくないのはわかるよ。
エンを切ったなら空気みたいなもんでしょ。
それなのに空気に気を使って義両親に会わせないのは意味不明だし、
一般的な感覚ではないよ。
義両親と付き合いたくないのを自分の両親のせいにしてるだけ
に見えるよ。
旦那はそのへんを見透かして、娘をあなたの両親にも会わせようと
言い出したかもね。
845: 525◆x/NFHqsaSk 19/10/23(水)01:45:11 ID:61i
>>835、
>>836
毒親とは言え、やはり私も両親に対し負い目みたいなものがありました
元々義父母とは付き合う気が無かったので…本音ですが、関係が悪い事を
利用してしまったのかも知れません、無意識の内に…
夫とは、正直に話して改めて納得して貰えたら良いのでしょうか?
>>836
毒親とは言え、やはり私も両親に対し負い目みたいなものがありました
元々義父母とは付き合う気が無かったので…本音ですが、関係が悪い事を
利用してしまったのかも知れません、無意識の内に…
夫とは、正直に話して改めて納得して貰えたら良いのでしょうか?
848: 名無しさん@おーぷん 19/10/23(水)03:09:28 ID:NsB
それで、実の親御さん達が毒親だと感じる所以は?
849: 525◆x/NFHqsaSk 19/10/23(水)04:13:48 ID:61i
>>848
特に客観的な理由は無いです
しいて言えば、私を見捨てて、遺産をもらう権利まで剥奪した事
でしょうか?
でもそれは私が起こした事が原因なので、客観的には毒親では無い
のかも知れません
特に客観的な理由は無いです
しいて言えば、私を見捨てて、遺産をもらう権利まで剥奪した事
でしょうか?
でもそれは私が起こした事が原因なので、客観的には毒親では無い
のかも知れません
851: 名無しさん@おーぷん 19/10/23(水)06:36:40 ID:VsB
あなた本当に自分本位だね。
正直に話すのはあなたがしたいようにすればいいけど、
納得するかどうか決めるのは夫だよ。
夫の要求を飲んで娘を義父母に会わせる選択肢はないわけか。
毒親とか言ってるけど、親に会うとその原因になったことを
話されそうだから、親のせいにしてるだけじゃない?
それと、祖父母の存在を認識させないとか無理だし、
大きくなってからどうして会えないかきかれたらどうするの。
正直に話すのはあなたがしたいようにすればいいけど、
納得するかどうか決めるのは夫だよ。
夫の要求を飲んで娘を義父母に会わせる選択肢はないわけか。
毒親とか言ってるけど、親に会うとその原因になったことを
話されそうだから、親のせいにしてるだけじゃない?
それと、祖父母の存在を認識させないとか無理だし、
大きくなってからどうして会えないかきかれたらどうするの。
850: 名無しさん@おーぷん 19/10/23(水)06:29:10 ID:NjN
525に答えてもらいたいのは、貴方と貴方の娘は
すごく良好な関係のまま20数年の歳月が流れ娘は結婚をし、
子を授かりました。お婿さんは毒親で絶縁中。
お婿さんの意見により貴方は娘と孫に会う機会を
一方的に奪われます。
これが自然で正しいことだと思います?
すごく良好な関係のまま20数年の歳月が流れ娘は結婚をし、
子を授かりました。お婿さんは毒親で絶縁中。
お婿さんの意見により貴方は娘と孫に会う機会を
一方的に奪われます。
これが自然で正しいことだと思います?
852: 名無しさん@おーぷん 19/10/23(水)07:21:31 ID:sFR
>でもそれは私が起こした事が原因なので、客観的には毒親では無い
>のかも
親からの遺産の権利剥奪って、犯罪でも起こさない限り
あり得ないと思うんだけど何をしたんだ
それってバレたら、毒親云々以前の問題で
夫から離婚叩き付けられてしまうレベルのもの
なんじゃなかろうね
あ、>>850と>>851の質問にも答えてほしい
これは未来のあなたの姿だから
>のかも
親からの遺産の権利剥奪って、犯罪でも起こさない限り
あり得ないと思うんだけど何をしたんだ
それってバレたら、毒親云々以前の問題で
夫から離婚叩き付けられてしまうレベルのもの
なんじゃなかろうね
あ、>>850と>>851の質問にも答えてほしい
これは未来のあなたの姿だから
858: ◆hde2Dq.dV2 19/10/23(水)13:26:11 ID:sNZ
>>852
私達家族と私両親、義両親との関係はそれぞれ全く異なるので、
疎遠になるのはまた違います
話がずれてきているようなので、一旦整理させて下さい
私は、毒親の両親に娘を会わせようとしている夫をどう説得すべきか、
離婚覚悟で話し合いするかを相談したいだけです…
私達家族と私両親、義両親との関係はそれぞれ全く異なるので、
疎遠になるのはまた違います
話がずれてきているようなので、一旦整理させて下さい
私は、毒親の両親に娘を会わせようとしている夫をどう説得すべきか、
離婚覚悟で話し合いするかを相談したいだけです…
853: 名無しさん@おーぷん 19/10/23(水)08:19:03 ID:NsB
525の姿を見て育った娘さんは、結婚して別の家族を作ったら、
もう525に会う必要は無いと考えるだろうな
ご主人はそこでもまた辛い想いを味わうのか、可哀想だな
もう525に会う必要は無いと考えるだろうな
ご主人はそこでもまた辛い想いを味わうのか、可哀想だな
855: 名無しさん@おーぷん 19/10/23(水)08:41:05 ID:Zow
そもそも旦那に納得してもらうって何を?
義父母に娘を会わせないってのは有り得ないから
旦那に納得してもらえるとしたら
娘と義父母は好きなだけ会わせて構いません、
だけど私が両親に会うのだけは勘弁してください、って
この位なら納得してもらえるでしょ
そもそも525起因の財産相続権剥奪って
どでかい借金作って肩代わりとして生前分与してもらった感じ?
それ全部525のせいで両親は毒親どころか良い親じゃん
やっぱり525の頭がおかしいでFAだな
義父母に娘を会わせないってのは有り得ないから
旦那に納得してもらえるとしたら
娘と義父母は好きなだけ会わせて構いません、
だけど私が両親に会うのだけは勘弁してください、って
この位なら納得してもらえるでしょ
そもそも525起因の財産相続権剥奪って
どでかい借金作って肩代わりとして生前分与してもらった感じ?
それ全部525のせいで両親は毒親どころか良い親じゃん
やっぱり525の頭がおかしいでFAだな
860: 525◆hde2Dq.dV2 19/10/23(水)13:31:33 ID:sNZ
>>855
借金は絶対にありませんが、払ういわれの無いお金を
示談にしてしまいました
そして私は家を追い出され…非常に辛い思いをしました
今でもわだかまりはあるし、絶対に両親は許せません
借金は絶対にありませんが、払ういわれの無いお金を
示談にしてしまいました
そして私は家を追い出され…非常に辛い思いをしました
今でもわだかまりはあるし、絶対に両親は許せません
862: 名無しさん@おーぷん 19/10/23(水)14:16:10 ID:XcW
なにこれ
元のスレでまじめに回答したのに内容が全然違ってる
客観的に見て毒親じゃないなら会わせることに何の問題が?
おさわり禁止案件なの?
元のスレでまじめに回答したのに内容が全然違ってる
客観的に見て毒親じゃないなら会わせることに何の問題が?
おさわり禁止案件なの?
859: 名無しさん@おーぷん 19/10/23(水)13:29:11 ID:cUb
自分勝手な理由で、夫の両親と自分の子供を会わせたくないと
ワガママを言うのはやめるべき
離婚するなら、親権は夫に渡しなさいね
ワガママを言うのはやめるべき
離婚するなら、親権は夫に渡しなさいね
865: 名無しさん@おーぷん 19/10/23(水)14:55:34 ID:XcW
あなたの親が「本当に毒親」なら
会わせないために義両親と会う回数を増やせばいい
「客観的に見て毒親じゃない」なら会わせることに問題はない
今までの読んでるとあなたが何かやらかして親に見放されたのを
毒親だって逆恨みしてるようにしか見えない
夫をどう説得するか、離婚覚悟で話し合うかとか言ってるけど
問題はそこじゃない
あなたは自分が一番大事で自分が嫌なことはしたくない、させたくない。
娘さんにとって何が大事か、「自分の意向は無しに」考えて行動して
今はっきりわかってるのはあなた自身があなたの娘さんにとって「毒親」
会わせないために義両親と会う回数を増やせばいい
「客観的に見て毒親じゃない」なら会わせることに問題はない
今までの読んでるとあなたが何かやらかして親に見放されたのを
毒親だって逆恨みしてるようにしか見えない
夫をどう説得するか、離婚覚悟で話し合うかとか言ってるけど
問題はそこじゃない
あなたは自分が一番大事で自分が嫌なことはしたくない、させたくない。
娘さんにとって何が大事か、「自分の意向は無しに」考えて行動して
今はっきりわかってるのはあなた自身があなたの娘さんにとって「毒親」
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1570153876/
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