[カチン!]今日あった嫌な事を書き込むスレ[ムッカー!]11
888: 名無しの心子知らず 04/07/29 10:17 ID:E/Nm9Zkv
今日あった嫌なことではないんだけど、ずっと頭に残って
毎日悩まされてるのでカキコ。私来月に二人目出産予定の妊婦です。
今月頭くらいかな・・友人から電話があって「私も妊娠した!」って
告げられました。
毎日悩まされてるのでカキコ。私来月に二人目出産予定の妊婦です。
今月頭くらいかな・・友人から電話があって「私も妊娠した!」って
告げられました。
結婚して何年も子供がいない夫婦だったから、
よかったね!っておめでとうって言ったのだけど、話を聞くと
産むかおろすか悩んでるって。
子供ほしいって思った時期もあるけど、今はせっかく ゴ ル フ に
はまりはじめたしつわりが酷くて、何コレ!?って思う、
育児はできる自信あるけど、産みたいとは思わない。
愛情も感じないって・・。
そんな彼女に旦那さんは、「俺が育てるから産んでくれ」って
言ってくれたとの事で「それなら腹を貸すから、あなたが育てて」
っていう話になった、と。
私は そんなの許されないことだと思い、
「生まれてきた赤ちゃんの身になって考えて!腹を貸す
なんていう気持ちで産まないで!」といいました。
つづく
よかったね!っておめでとうって言ったのだけど、話を聞くと
産むかおろすか悩んでるって。
子供ほしいって思った時期もあるけど、今はせっかく ゴ ル フ に
はまりはじめたしつわりが酷くて、何コレ!?って思う、
育児はできる自信あるけど、産みたいとは思わない。
愛情も感じないって・・。
そんな彼女に旦那さんは、「俺が育てるから産んでくれ」って
言ってくれたとの事で「それなら腹を貸すから、あなたが育てて」
っていう話になった、と。
私は そんなの許されないことだと思い、
「生まれてきた赤ちゃんの身になって考えて!腹を貸す
なんていう気持ちで産まないで!」といいました。
つづく
891: 888 04/07/29 10:34 ID:E/Nm9Zkv
私に言われて考えた、とのことで
「腹を貸すって気持ちで産んではいけないって思った。」と
その考えは改めてくれました。
だけど結論としては結局堕ろすって。
どうしても自分のお腹にいる赤ちゃんに愛情が持てない、
ほしいかほしくないかって言われれば欲しくない。いらない。無理!
だそうです。
自殺しようかと思うほど考えたけど、やっぱり
無理無理!いらないんだ!、と。
私からしたら、お腹に子供がいるのに自殺なんて、それこそ
とんでもない発言で命をいったいなんだと思っているのか、
びっくりだったのですが、腹貸す発言から1週間、
彼女にしてみたら人生で初めてぐらい悩んだそうです。
私は彼女がどんなに悩んだと言っていても、
1週間で結論が出せるような簡単な問題ではないと思うのだけど、
その時点では既に堕ろすことは決めてしまっており、
「明日堕ろしてくる」って言われました。
妊娠中でナーバスなせいもあって、私は泣いて説得したのだけど、
どうしても ほしくない、いらないのだそうです。
つづく(長くてゴメンナサイ)
「腹を貸すって気持ちで産んではいけないって思った。」と
その考えは改めてくれました。
だけど結論としては結局堕ろすって。
どうしても自分のお腹にいる赤ちゃんに愛情が持てない、
ほしいかほしくないかって言われれば欲しくない。いらない。無理!
だそうです。
自殺しようかと思うほど考えたけど、やっぱり
無理無理!いらないんだ!、と。
私からしたら、お腹に子供がいるのに自殺なんて、それこそ
とんでもない発言で命をいったいなんだと思っているのか、
びっくりだったのですが、腹貸す発言から1週間、
彼女にしてみたら人生で初めてぐらい悩んだそうです。
私は彼女がどんなに悩んだと言っていても、
1週間で結論が出せるような簡単な問題ではないと思うのだけど、
その時点では既に堕ろすことは決めてしまっており、
「明日堕ろしてくる」って言われました。
妊娠中でナーバスなせいもあって、私は泣いて説得したのだけど、
どうしても ほしくない、いらないのだそうです。
つづく(長くてゴメンナサイ)
894: 888 04/07/29 10:52 ID:E/Nm9Zkv
まだ胎児とも呼べない胎芽の赤ちゃんかもしれないけど、
母親のお腹の中で声が聞こえるとしたら、いったい
どんな気持ちでいるのかと思うと、かわいそうでかわいそうで・・。
「もし、これから先また妊娠したとしても、もう二度と
同じ魂はやってこないんだよ?」と言っても
「そうだよね・・。でも いらない」って。
いらない、いらない言われて 産まれてくるほうが
よっぽどカワイソウだから、結果として堕ろして正解
なのかもしれない。でも そんなのアリ?
ウチみたいに賃貸なわけでもなく、新築一軒家に住んで、
旦那も産んで欲しいって思ってくれていて、まして待望の・・
のハズで。
いや、そんな問題ではなくて、道徳的にも倫理的にも
おかしいですよね?
人間的に理解できない!人は皆価値観が違うっていうのは
わかるけど、まったくもって理解できません。
母親のお腹の中で声が聞こえるとしたら、いったい
どんな気持ちでいるのかと思うと、かわいそうでかわいそうで・・。
「もし、これから先また妊娠したとしても、もう二度と
同じ魂はやってこないんだよ?」と言っても
「そうだよね・・。でも いらない」って。
いらない、いらない言われて 産まれてくるほうが
よっぽどカワイソウだから、結果として堕ろして正解
なのかもしれない。でも そんなのアリ?
ウチみたいに賃貸なわけでもなく、新築一軒家に住んで、
旦那も産んで欲しいって思ってくれていて、まして待望の・・
のハズで。
いや、そんな問題ではなくて、道徳的にも倫理的にも
おかしいですよね?
人間的に理解できない!人は皆価値観が違うっていうのは
わかるけど、まったくもって理解できません。
895: 888 04/07/29 10:53 ID:E/Nm9Zkv
つづき
そして、そんな重い相談を、
親にも相談せず、私にだけ、相談してきた彼女。
相談された私は、私の説得如何彼女の赤ちゃんの命の生死が決まる
という現実。
私はこれから出産しようとしているのに。
結局彼女は堕胎してしまいました。先日電話で
「もう以前とまったく同じ生活に戻ったよ」と報告してきました。
反省も悲しみも見られない。(見せてないだけかもしれないけど)
でも私は あれから毎晩考えます。
私のお腹の命と、彼女のお腹にいた命。
いったい何の差があるものか、って。同じ命なのに、母親が
「いらない」と思って絶たれた命。
いらなければ殺していいのでしょうか。
健康で経済的にも余裕があって周りも協力的なのに、
母親がいらないって思ったら殺していいのでしょうか。
そもそも「いらない」ってどういうこと?・・と
結論の出ない思いが毎晩頭をグルグル回ります。
私が妊婦で情緒不安定だからでしょうか。
普通はそこまで考えないのかな。
でも先日の電話で
「○○ちゃん(私)産まれたら、絶対すぐに教えてね!見に行くからね」
って。
こんなことなければ嬉しい発言だけど、今の私は、
自分の赤ちゃんの命を絶てる人に、我が子を抱かせたいとも
見せたいとも思えない。
でもそのことを伝えるべきかどうかも判らないです。
今は顔見てもひきつっちゃいそう。正直会いたくはない。
でも一応友人だし・・。
どうしたらいいのでしょうね。
悩みを語るスレでないので、スレ違いなんだとは思うのですが・。
どこに書いたらいいかわからなくて 書いてしまいました。
長文すみませんでした
そして、そんな重い相談を、
親にも相談せず、私にだけ、相談してきた彼女。
相談された私は、私の説得如何彼女の赤ちゃんの命の生死が決まる
という現実。
私はこれから出産しようとしているのに。
結局彼女は堕胎してしまいました。先日電話で
「もう以前とまったく同じ生活に戻ったよ」と報告してきました。
反省も悲しみも見られない。(見せてないだけかもしれないけど)
でも私は あれから毎晩考えます。
私のお腹の命と、彼女のお腹にいた命。
いったい何の差があるものか、って。同じ命なのに、母親が
「いらない」と思って絶たれた命。
いらなければ殺していいのでしょうか。
健康で経済的にも余裕があって周りも協力的なのに、
母親がいらないって思ったら殺していいのでしょうか。
そもそも「いらない」ってどういうこと?・・と
結論の出ない思いが毎晩頭をグルグル回ります。
私が妊婦で情緒不安定だからでしょうか。
普通はそこまで考えないのかな。
でも先日の電話で
「○○ちゃん(私)産まれたら、絶対すぐに教えてね!見に行くからね」
って。
こんなことなければ嬉しい発言だけど、今の私は、
自分の赤ちゃんの命を絶てる人に、我が子を抱かせたいとも
見せたいとも思えない。
でもそのことを伝えるべきかどうかも判らないです。
今は顔見てもひきつっちゃいそう。正直会いたくはない。
でも一応友人だし・・。
どうしたらいいのでしょうね。
悩みを語るスレでないので、スレ違いなんだとは思うのですが・。
どこに書いたらいいかわからなくて 書いてしまいました。
長文すみませんでした
893: 名無しの心子知らず 04/07/29 10:49 ID:eahTKd+a
所詮は他人のことでしょ。
あなたがどうこう言う問題じゃない。
そういう人が許せないなら離れればいいこと。
妊娠中だからナーバスなんだろうけどさ、
あなたのやってることって
相当お節介だよ。
あなたがどうこう言う問題じゃない。
そういう人が許せないなら離れればいいこと。
妊娠中だからナーバスなんだろうけどさ、
あなたのやってることって
相当お節介だよ。
896: 888 04/07/29 10:54 ID:E/Nm9Zkv
>>893
何がおせっかいか教えてください。相談されて相談に乗ることは
おせっかいですか?
それとも相談されたら「あなたがそう思うなら 好きにすれば」
とでも言えばよかったのでしょうか?
確かに 妊娠中でナーバスなのは認めますが、
私がおせっかいをしているとしたら、どこがそうなのか
教えてください。
何がおせっかいか教えてください。相談されて相談に乗ることは
おせっかいですか?
それとも相談されたら「あなたがそう思うなら 好きにすれば」
とでも言えばよかったのでしょうか?
確かに 妊娠中でナーバスなのは認めますが、
私がおせっかいをしているとしたら、どこがそうなのか
教えてください。
899: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:01 ID:eahTKd+a
・・・いいから2ちゃんやめたほうがいい。
煽ってるわけじゃないよ。
妊娠中のあなたにそんな相談すること自体、
あなたを大切に思ってる友人とも思えないし。
まともにその友人のことを考えなくていいんじゃないの?
私なら「好きにすれば」って言い放つだろうが。
煽ってるわけじゃないよ。
妊娠中のあなたにそんな相談すること自体、
あなたを大切に思ってる友人とも思えないし。
まともにその友人のことを考えなくていいんじゃないの?
私なら「好きにすれば」って言い放つだろうが。
898: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:00 ID:XMHgnYKV
>それとも相談されたら「あなたがそう思うなら 好きにすれば」
>とでも言えばよかったのでしょうか?
それはその通りだと思うよ。
命とは何かとか、人生観とかに関わる問題だし、堕胎しないように
説得するのって、他人に踏み込み過ぎだと思う。
相手が誘い受け的に「踏み込んでくれ」って相談してきても、
あえて踏み込まずに突き放すのが大人の対応かと。
>とでも言えばよかったのでしょうか?
それはその通りだと思うよ。
命とは何かとか、人生観とかに関わる問題だし、堕胎しないように
説得するのって、他人に踏み込み過ぎだと思う。
相手が誘い受け的に「踏み込んでくれ」って相談してきても、
あえて踏み込まずに突き放すのが大人の対応かと。
902: 888 04/07/29 11:07 ID:E/Nm9Zkv
>>898
なるほど。では大人のあなたは
自分が人生観に関わる問題をかかえた時、
誰かに相談したいとも思わないし、突き放されたいわけですね。
自分で考えて自分で結論出せと。
命の問題がそういうことなら、仮に自殺したいとでも思って
悩んでも、人には突き放してもらうべきだし、
相談されても突き放すべきだと思われるわけですね。
それが大人、ってことなんですかね?
本当に人っていろいろですね。私にはわかりませんが、
スレ違いに反省です。
でもカキコしたことで、少しは気持ちが落ち着きました。勝手ですが。
むしろ彼女はあなたのような人に相談した方がよかった、って事に
なりますね。
参考になりました。
なるほど。では大人のあなたは
自分が人生観に関わる問題をかかえた時、
誰かに相談したいとも思わないし、突き放されたいわけですね。
自分で考えて自分で結論出せと。
命の問題がそういうことなら、仮に自殺したいとでも思って
悩んでも、人には突き放してもらうべきだし、
相談されても突き放すべきだと思われるわけですね。
それが大人、ってことなんですかね?
本当に人っていろいろですね。私にはわかりませんが、
スレ違いに反省です。
でもカキコしたことで、少しは気持ちが落ち着きました。勝手ですが。
むしろ彼女はあなたのような人に相談した方がよかった、って事に
なりますね。
参考になりました。
906: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:14 ID:XMHgnYKV
まあそういうことやね。
自殺したいんだけどとか相談するような構ってちゃんに
相談されたら、思いっきり突き放しますよ。
その方が、自殺しない可能性高いし。
人生観そのものに関わることは、語り合いはしても
相談はしないな。ダイレクトにはね。
付随的なことなら相談するけど。
なんていうか、学生じゃないんだから、他人との精神的距離を
きちっと保った方が良いと思うよ。
じゃないと自分が痛い目みるよ。
自殺したいんだけどとか相談するような構ってちゃんに
相談されたら、思いっきり突き放しますよ。
その方が、自殺しない可能性高いし。
人生観そのものに関わることは、語り合いはしても
相談はしないな。ダイレクトにはね。
付随的なことなら相談するけど。
なんていうか、学生じゃないんだから、他人との精神的距離を
きちっと保った方が良いと思うよ。
じゃないと自分が痛い目みるよ。
900: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:01 ID:7Jea52Fk
私は>>888の気持ちはわかるし、お節介でもないと思うよ。
ただ、もうそういう友達からは離れるしかないよね。
ゴルフに夢中だからとか、いらないからなんてことを
妊婦に話すのも変な話。
そういう人は子どもを持つべきじゃないから、
中絶は悲しいことだけど、その人にも、生まれるはずだった
子どもにもよかったと考えて、今後はキッチリ避妊して
生きていくように祈りつつ、遠ざかろう。
ただ、もうそういう友達からは離れるしかないよね。
ゴルフに夢中だからとか、いらないからなんてことを
妊婦に話すのも変な話。
そういう人は子どもを持つべきじゃないから、
中絶は悲しいことだけど、その人にも、生まれるはずだった
子どもにもよかったと考えて、今後はキッチリ避妊して
生きていくように祈りつつ、遠ざかろう。
903: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:08 ID:bhg/BnO/
もう、以前のようなお付き合いは無理でしょう?
価値観が違いすぎるんですよ。
あなたも妊婦なんですから、赤の他人の話だと切り捨てて
自分の赤ちゃんの事だけを考えてあげて。
あなたの友人の様に恵まれた環境で、ご主人に懇願されて
2人産んだ人を知っていますが、
子供はご主人に丸投げですよ。
母親はいつも家にいるけど、自分の趣味と美容の為だけに
生きていて抱きしめられた事がない子供達がいます。
そんな子も切ないですよ。
価値観が違いすぎるんですよ。
あなたも妊婦なんですから、赤の他人の話だと切り捨てて
自分の赤ちゃんの事だけを考えてあげて。
あなたの友人の様に恵まれた環境で、ご主人に懇願されて
2人産んだ人を知っていますが、
子供はご主人に丸投げですよ。
母親はいつも家にいるけど、自分の趣味と美容の為だけに
生きていて抱きしめられた事がない子供達がいます。
そんな子も切ないですよ。
904: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:10 ID:6L7a+myH
あなたもさぞ心を痛めたことと思います。
お察しします。でも、あなたのお友達は産むのを辞めて
正解だと思います。
きっとお友達はあなたの説得に応じて産んだとしても
虐待とか育児放棄とかの結果になるんじゃないかな。
生まれてくるほうが不幸です。
だからといって堕胎は許されることではないと思いますが。
>>888さん、あんまり悩みすぎるとお腹のお子さんにも母体にも
良くないですよ。
無理せず、ゆったりした気持ちで出産に挑んで下さい。
何の解決にもならずすみません。
お察しします。でも、あなたのお友達は産むのを辞めて
正解だと思います。
きっとお友達はあなたの説得に応じて産んだとしても
虐待とか育児放棄とかの結果になるんじゃないかな。
生まれてくるほうが不幸です。
だからといって堕胎は許されることではないと思いますが。
>>888さん、あんまり悩みすぎるとお腹のお子さんにも母体にも
良くないですよ。
無理せず、ゆったりした気持ちで出産に挑んで下さい。
何の解決にもならずすみません。
905: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:10 ID:YTvpRRTm
気持ちはわかるよ。あなたは妊婦さんなわけだし「せっかく
宿った命なのに」って思うんだよね。けど、893さんが言うように、
あなたの問題じゃなくてお友達の問題。
「今は子供はいらない。愛情が持てない」と言っているのなら、
友達が本当に子供が欲しい、と思える日が来るまで見守っていて
あげたらいい
宿った命なのに」って思うんだよね。けど、893さんが言うように、
あなたの問題じゃなくてお友達の問題。
「今は子供はいらない。愛情が持てない」と言っているのなら、
友達が本当に子供が欲しい、と思える日が来るまで見守っていて
あげたらいい
907: 888 04/07/29 11:14 ID:E/Nm9Zkv
ありがとうございます。
多分、私は誰かにそう言ってもらいたかっただけ
なのかもしれません。
私がおかしいから そういう風に悩むのかな、とも思い、
少しでも同じく感じられる方がいただけでも、心強いです。
これから少し考えなくてもよくなるかもしれません。
ありがとうございました。
多分、私は誰かにそう言ってもらいたかっただけ
なのかもしれません。
私がおかしいから そういう風に悩むのかな、とも思い、
少しでも同じく感じられる方がいただけでも、心強いです。
これから少し考えなくてもよくなるかもしれません。
ありがとうございました。
909: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:18 ID:QEkYretD
>>888さんは自分のお腹の子とダブらせて考えちゃって
冷静に相談に乗れてないと思う。
ただただ堕胎を考え直すようにとしか説得できないでしょ。
冷静に相談に乗れない時点で相談相手を降りるべきだったんだよ。
「どうしても自分のお腹の子とダブらせて考えちゃうから
冷静に相談に乗れない」
とか何とか言って。
あなたには今回は荷が重すぎたよ。
お友達も気持ちは決まってるのに
なぜわざわざ妊婦に相談したのかねぇ…
妊婦に相談したところで「仕方ないね」って後押しして
もらえるわけないし
相談受けたほうも後味悪杉
冷静に相談に乗れてないと思う。
ただただ堕胎を考え直すようにとしか説得できないでしょ。
冷静に相談に乗れない時点で相談相手を降りるべきだったんだよ。
「どうしても自分のお腹の子とダブらせて考えちゃうから
冷静に相談に乗れない」
とか何とか言って。
あなたには今回は荷が重すぎたよ。
お友達も気持ちは決まってるのに
なぜわざわざ妊婦に相談したのかねぇ…
妊婦に相談したところで「仕方ないね」って後押しして
もらえるわけないし
相談受けたほうも後味悪杉
911: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:20 ID:kAQElJGs
価値観や考え方に差があるし、結局決断するのは自分なんだから
>>888さんのお友達の決断は仕方のない事だと思います。
ただ、本当にお友達なら>>888さんは自分の考えを
彼女に言っても良いと思います。
そして距離を置く事をおすすめします。
仲の良い友達だと思っていてもある時からどうしても
考えが合わない、価値観が合わない
で疎遠にある事なんて良くある事だと思います。
今のお友達の状況とあなたの状況を聞いた限りでは
これからも普通に付き合っていけるとは思いません。
経済的に恵まれてるのに、とか一軒家に住んでいるのに、
って言うのはあんまり関係ないと思いますが。
>>888さんのお友達の決断は仕方のない事だと思います。
ただ、本当にお友達なら>>888さんは自分の考えを
彼女に言っても良いと思います。
そして距離を置く事をおすすめします。
仲の良い友達だと思っていてもある時からどうしても
考えが合わない、価値観が合わない
で疎遠にある事なんて良くある事だと思います。
今のお友達の状況とあなたの状況を聞いた限りでは
これからも普通に付き合っていけるとは思いません。
経済的に恵まれてるのに、とか一軒家に住んでいるのに、
って言うのはあんまり関係ないと思いますが。
914: 888 04/07/29 11:23 ID:E/Nm9Zkv
>>911
環境のせいでもなく、健康のせいでもなく、ということを
言いたかったのです。
言葉足らずですみません。
環境のせいでもなく、健康のせいでもなく、ということを
言いたかったのです。
言葉足らずですみません。
908: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:17 ID:bhg/BnO/
何年かして、子供が欲しくなる
↓
なかなかできない
↓
年齢的にきつくなる
↓
あの時産んでいたら
↓
貸し腹って考えだったけど、産もうと思っていたのよね
↓
>>888が変な事言い出さなかったら産んでいたのに!!!
って事にならなきゃいいですけど。
縁切った方が、お互いの為かと思う。
↓
なかなかできない
↓
年齢的にきつくなる
↓
あの時産んでいたら
↓
貸し腹って考えだったけど、産もうと思っていたのよね
↓
>>888が変な事言い出さなかったら産んでいたのに!!!
って事にならなきゃいいですけど。
縁切った方が、お互いの為かと思う。
913: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:23 ID:R7TlRHGA
説得するのと相談に乗るのとは違う。
相談に乗るってことは、相談者が話すのを聞いて、
あれこれやり取りをするうちに
相談者自身で考えがまとまってきて、
自分で答えを出すことだと思う。
説得なんかされたくないんだよ。
相談に乗るってことは、相談者が話すのを聞いて、
あれこれやり取りをするうちに
相談者自身で考えがまとまってきて、
自分で答えを出すことだと思う。
説得なんかされたくないんだよ。
916: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:25 ID:XMHgnYKV
マジレス最後にするけどさ。
大人になったら、本当に重要なことは、自分で決めなきゃいけない。
下手に誰かに相談して、自分が負うべき重荷の一部を他人に
背負わせて、相手を苦しめたりしちゃいけないんだよ。
あなたのその友人みたいに、甘えちゃいけないシチュエーションで
相手に甘えるのは、大人としてすべきことじゃない。
それに、そういうシチュエーションで甘えてきた相手を甘やかして
しまったら、結局自立できないままになるから、結局相手のためにも
ならないよ。
大人になったら、本当に重要なことは、自分で決めなきゃいけない。
下手に誰かに相談して、自分が負うべき重荷の一部を他人に
背負わせて、相手を苦しめたりしちゃいけないんだよ。
あなたのその友人みたいに、甘えちゃいけないシチュエーションで
相手に甘えるのは、大人としてすべきことじゃない。
それに、そういうシチュエーションで甘えてきた相手を甘やかして
しまったら、結局自立できないままになるから、結局相手のためにも
ならないよ。
917: 888 04/07/29 11:28 ID:E/Nm9Zkv
そうですね。できるだけ価値観を押し付けないように、
話をしたつもりなのですが、
結果的に説得に近い相談だったかもしれません。
でも、産むべきだ!とは言ってません。
どうしても愛情を持てないのか?とか
命についての考えは話しましたが・・。
なんだかよくわからなくなってきましたけど、私に相談した彼女も
問題あり、相談にのった私にも問題あり、ってことですね。
後味悪くて切ないですが・・。
話をしたつもりなのですが、
結果的に説得に近い相談だったかもしれません。
でも、産むべきだ!とは言ってません。
どうしても愛情を持てないのか?とか
命についての考えは話しましたが・・。
なんだかよくわからなくなってきましたけど、私に相談した彼女も
問題あり、相談にのった私にも問題あり、ってことですね。
後味悪くて切ないですが・・。
915: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:24 ID:BUSR5s44
じゃあ888は友達にどうして欲しかったのさ?
腹を貸すような気持ちで産んじゃダメ!おろすのもダメ!
悩んで自殺するのもダメ!
みんながみんな、自分と同じようにお腹に宿った命を
大切に思わなきゃイヤなの?
本人がいらないって言うなら、無理に産ませてもしょうがないよ。
人それぞれなのはわかってる…って、全然わかってないじゃん。
大体、相談なんてもの大げさなんじゃない?
ただの愚痴というか報告だったのかもしれないしさ。
「私だけに相談」とか大げさ。
「説得如何で赤ちゃんの生死が決まる」ったって、説得しても
赤ちゃん死んでるし。
待望の赤ちゃん、ってのも想像?
とにかく888の感情が激しすぎる気がする。
腹を貸すような気持ちで産んじゃダメ!おろすのもダメ!
悩んで自殺するのもダメ!
みんながみんな、自分と同じようにお腹に宿った命を
大切に思わなきゃイヤなの?
本人がいらないって言うなら、無理に産ませてもしょうがないよ。
人それぞれなのはわかってる…って、全然わかってないじゃん。
大体、相談なんてもの大げさなんじゃない?
ただの愚痴というか報告だったのかもしれないしさ。
「私だけに相談」とか大げさ。
「説得如何で赤ちゃんの生死が決まる」ったって、説得しても
赤ちゃん死んでるし。
待望の赤ちゃん、ってのも想像?
とにかく888の感情が激しすぎる気がする。
919: 888 04/07/29 11:33 ID:E/Nm9Zkv
>>915
もう長くてウザでしょうけど・・。
>みんながみんな、自分と同じようにお腹に宿った命を
>大切に思わなきゃイヤなの?
お腹に宿った命、に関わらず、みんながみんな命を大切に
思うべきだと思いますが。
>「私だけに相談」とか大げさ。
彼女がそう言ってきたのです。
私にしか相談してないんだけど・・、って。
>「説得如何で赤ちゃんの生死が決まる」ったって、説得しても
>赤ちゃん死んでるし。
相談された時点では、まだ堕胎してませんでした。
>待望の赤ちゃん、ってのも想像?
以前は赤ちゃんが欲しいって努力してたのを知ってたので。
>とにかく>>888の感情が激しすぎる気がする。
それは認めます。
認めますが、>>915さんの誤解を解きたかったので。
ウザレスですみません。
もう長くてウザでしょうけど・・。
>みんながみんな、自分と同じようにお腹に宿った命を
>大切に思わなきゃイヤなの?
お腹に宿った命、に関わらず、みんながみんな命を大切に
思うべきだと思いますが。
>「私だけに相談」とか大げさ。
彼女がそう言ってきたのです。
私にしか相談してないんだけど・・、って。
>「説得如何で赤ちゃんの生死が決まる」ったって、説得しても
>赤ちゃん死んでるし。
相談された時点では、まだ堕胎してませんでした。
>待望の赤ちゃん、ってのも想像?
以前は赤ちゃんが欲しいって努力してたのを知ってたので。
>とにかく>>888の感情が激しすぎる気がする。
それは認めます。
認めますが、>>915さんの誤解を解きたかったので。
ウザレスですみません。
918: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:32 ID:4jgU45Ng
あなた共依存に引き込まれやすいんじゃないの?
世の中そういった堕胎女のようなアホがたくさんいます。
だからといってそういう人たちにいちいち体当たりをしていては、
あなた自身の生活や幸せが損なわれていくと思います。
成人した大人に、何か決定したことを変えさせようなんていうのは
おこがましい行動です。たとえそれがいかに間違ったことでもです。
世の中のいろんな人のいろんな面を見て、自分が、
「いかに生きていくか」を強く持って生きればいいことだと思うよ。
もちろん、堕胎はいけないと思ったり、胎児のことを不憫に思って悩むのは
当然のことだと思うけれど、では、あなたは何ができるのかを考えてほしい。
客観的にみて何も出来ないのなら、思い悩むのは損だとは思いませんか?
まずはあなたにも出来る、おなかの赤ちゃんを精一杯愛情こめて
育んであげることに専念してみては?影ながら応援しています。
長文スマソ
世の中そういった堕胎女のようなアホがたくさんいます。
だからといってそういう人たちにいちいち体当たりをしていては、
あなた自身の生活や幸せが損なわれていくと思います。
成人した大人に、何か決定したことを変えさせようなんていうのは
おこがましい行動です。たとえそれがいかに間違ったことでもです。
世の中のいろんな人のいろんな面を見て、自分が、
「いかに生きていくか」を強く持って生きればいいことだと思うよ。
もちろん、堕胎はいけないと思ったり、胎児のことを不憫に思って悩むのは
当然のことだと思うけれど、では、あなたは何ができるのかを考えてほしい。
客観的にみて何も出来ないのなら、思い悩むのは損だとは思いませんか?
まずはあなたにも出来る、おなかの赤ちゃんを精一杯愛情こめて
育んであげることに専念してみては?影ながら応援しています。
長文スマソ
923: 名無しの心子知らず 04/07/29 11:50 ID:22vjR1Us
なんで888がたたかれるのさ
おかしいのは妊婦にいやな相談して、回答スルーして
いやなことした友人じゃん
888はおかしくないよ
もういいから書き込みは止めて、他の心温まるスレを見ておいで
おかしいのは妊婦にいやな相談して、回答スルーして
いやなことした友人じゃん
888はおかしくないよ
もういいから書き込みは止めて、他の心温まるスレを見ておいで
928: 名無しの心子知らず 04/07/29 12:32 ID:wx2rmj2f
>>888
悩み相談や世間話を装って
あなたを傷つけたり悩ませたりする人たちって、
きっとこれからも沢山現れると思うんだ。
親身になるのはいい事だけど、適度に聞き流すのも
いけないことじゃないよ。
あなたにだって気持ちや生活や都合があるんだから、
当然のことだし。
ID:XMHgnYKVだってきっと痛い目を何度も見て、
適度ってのを見つけたんじゃないかな。
きっと大事な人の相談なら親身に聞いていると思うよ。
ちっともかわいそうじゃない。
この人を叩いてるんじゃなくて、この人のこれからを
心配してるように読めたから、
落ち着いた時にでももう一度目を通してみてね。
あ、でももう忘れた方が体にいいか・・・
悩み相談や世間話を装って
あなたを傷つけたり悩ませたりする人たちって、
きっとこれからも沢山現れると思うんだ。
親身になるのはいい事だけど、適度に聞き流すのも
いけないことじゃないよ。
あなたにだって気持ちや生活や都合があるんだから、
当然のことだし。
ID:XMHgnYKVだってきっと痛い目を何度も見て、
適度ってのを見つけたんじゃないかな。
きっと大事な人の相談なら親身に聞いていると思うよ。
ちっともかわいそうじゃない。
この人を叩いてるんじゃなくて、この人のこれからを
心配してるように読めたから、
落ち着いた時にでももう一度目を通してみてね。
あ、でももう忘れた方が体にいいか・・・
929: 888 04/07/29 12:38 ID:E/Nm9Zkv
たくさんのご意見ありがとうございました。
心乱れるご意見もあったけど、総合的に考えたら、そういった
厳しい意見も私には必要だったと思いました。
私も、愛情がないのに無理に出産することが
一番避けて欲しいことだったので(腹貸しと同じ)、
これでよかったと思うしかないと思います。
忘れることは難しいけど、私が悩む責任はないのだと思って、
考えないように努力してもいいんだな、って思えるようになりました。
これで最後にします。ありがとうございました。
心乱れるご意見もあったけど、総合的に考えたら、そういった
厳しい意見も私には必要だったと思いました。
私も、愛情がないのに無理に出産することが
一番避けて欲しいことだったので(腹貸しと同じ)、
これでよかったと思うしかないと思います。
忘れることは難しいけど、私が悩む責任はないのだと思って、
考えないように努力してもいいんだな、って思えるようになりました。
これで最後にします。ありがとうございました。
932: 名無しの心子知らず 04/07/29 13:09 ID:uLCCt0IC
>私の説得如何彼女の赤ちゃんの命の生死が決まるという現実
キツイ言い方をすれば「思い違いもいいところ」です。
彼女は誰かに話すことによって
自分の意思を固めていただけなのだと思う。
私たちが掲示板に書き込みをする作業と同様、
言葉にすることで方向性をはっきりさせて実行させただけのこと。
大人の判断です。他人が左右するべきことではない。
他人との距離感を、もう少し学ぶべきです。
これから母になるなら、少し大人になりましょう。
それから堕胎についてですが、人には「言えない事情も」ある
ということを覚えて置いてください。
表向きはゴルフだ仕事だと言いながら、
何かあったのかもしれない…と想像してみてください。
私の友人は「妊娠したけど産もうか迷ってる~」などと
軽く笑っていましたが、その時既に不治の病におかされていて、
子供が成人するのを見届けられないことを本人だけが知っていました。
娘さんが3歳の時、彼女は亡くなりました。
キツイ言い方をすれば「思い違いもいいところ」です。
彼女は誰かに話すことによって
自分の意思を固めていただけなのだと思う。
私たちが掲示板に書き込みをする作業と同様、
言葉にすることで方向性をはっきりさせて実行させただけのこと。
大人の判断です。他人が左右するべきことではない。
他人との距離感を、もう少し学ぶべきです。
これから母になるなら、少し大人になりましょう。
それから堕胎についてですが、人には「言えない事情も」ある
ということを覚えて置いてください。
表向きはゴルフだ仕事だと言いながら、
何かあったのかもしれない…と想像してみてください。
私の友人は「妊娠したけど産もうか迷ってる~」などと
軽く笑っていましたが、その時既に不治の病におかされていて、
子供が成人するのを見届けられないことを本人だけが知っていました。
娘さんが3歳の時、彼女は亡くなりました。
934: 名無しの心子知らず 04/07/29 13:13 ID:MXDcstkZ
洗濯小梨なら知ってるけど妊娠してゴルフなど理由で
中絶する人って中々いないよね。
中絶する人って中々いないよね。
936: 名無しの心子知らず 04/07/29 13:47 ID:++Et2fsv
その友達、夫婦間で結論が出ていて納得してるんだったら
他人に、そんな重い話をペラペラしゃべるもんじゃないよね。
そういう事は、自分達だけの中に留めておくべきだと思う。
他人に、そんな重い話をペラペラしゃべるもんじゃないよね。
そういう事は、自分達だけの中に留めておくべきだと思う。
935: 名無しの心子知らず 04/07/29 13:27 ID:EFtod5e6
この話、うがってみれば、「嘘」じゃないですかねえ?
友人さん、ずっと子ができなかったんでしょ?
で、あなたが二人目が出来たと。
で、「わたしもできたのよ!でも、わたしはいらないからオロすわ。」
そこで意地悪な気持ちをプラスすれば、
「あなただけに言うけど~」で妊婦の気持ち逆撫で。
だって旦那さんは産んで欲しかったんでしょ、
ほんとだったら親族会議してるし、
堕胎の時に旦那さん判子押すかなあ?
「わたしもで・き・る・ん・だ・け・どっ!」
ってアピールだと。女の嫉妬は怖いしねえ。
友人さん、ずっと子ができなかったんでしょ?
で、あなたが二人目が出来たと。
で、「わたしもできたのよ!でも、わたしはいらないからオロすわ。」
そこで意地悪な気持ちをプラスすれば、
「あなただけに言うけど~」で妊婦の気持ち逆撫で。
だって旦那さんは産んで欲しかったんでしょ、
ほんとだったら親族会議してるし、
堕胎の時に旦那さん判子押すかなあ?
「わたしもで・き・る・ん・だ・け・どっ!」
ってアピールだと。女の嫉妬は怖いしねえ。
937: 名無しの心子知らず 04/07/29 13:49 ID:L1r7JEYs
>>935
本当は出来てなかった・・そんな結果なら本当にいいな。
無理やり殺された赤ちゃんが可哀想すぎる。
888タンも妊娠中なのに無神経な友達だね。
私なら縁を切るなあ。自分で作っておいて、自分の生活を優先に
する人なんて人格疑うし、何よりそれを妊婦さんに言う
神経が信じられない。
これから888タンが子供を生まれたら色々言われて
嫌な思いをしそうだから、
距離を置いた方が私もいいと思う。
888タン、元気な子をうんでね。
友人の生まれてこれなかった子も、888タンが
想ってくれて、少しでも救われたといいな、と思う。
本当は出来てなかった・・そんな結果なら本当にいいな。
無理やり殺された赤ちゃんが可哀想すぎる。
888タンも妊娠中なのに無神経な友達だね。
私なら縁を切るなあ。自分で作っておいて、自分の生活を優先に
する人なんて人格疑うし、何よりそれを妊婦さんに言う
神経が信じられない。
これから888タンが子供を生まれたら色々言われて
嫌な思いをしそうだから、
距離を置いた方が私もいいと思う。
888タン、元気な子をうんでね。
友人の生まれてこれなかった子も、888タンが
想ってくれて、少しでも救われたといいな、と思う。
938: 888 04/07/29 14:06 ID:E/Nm9Zkv
>>937
ありがとう。
結局私はそういう同情と励ましが欲しかったのだと思う。
そういう意味では自己中は私も友人と同じかな。
でも色々な意見を聞いて、自分が正しいと思っていたこと全てが
正しいとは言えなかったことを痛感したので、それぞれに
言いたいこともないわけではないけど
(私の説明不足の部分とか私の事情とか)それを除いても、
他人との距離感について・大人としての自己判断の責任について
考えるところがありました。
全ての意見を丸呑みにはできないけど、批判も受け入れよう
と思います。
友人とはこの先どうするか、まだ決められないけど、
近所に住む友人は彼女だけだし、
今回の色々なご意見で、少し冷静に一歩引いて彼女に会える
かもしれないと思えるようになりました。
この情緒不安定な妊婦生活もあと1ヶ月切りました。
大きな悩みが一つこれで先が見えたので、
生まれることを許されなかった友人の子のことを少し
わきによけて、お腹の子のことを考えたいと思います。
ありがとう。
結局私はそういう同情と励ましが欲しかったのだと思う。
そういう意味では自己中は私も友人と同じかな。
でも色々な意見を聞いて、自分が正しいと思っていたこと全てが
正しいとは言えなかったことを痛感したので、それぞれに
言いたいこともないわけではないけど
(私の説明不足の部分とか私の事情とか)それを除いても、
他人との距離感について・大人としての自己判断の責任について
考えるところがありました。
全ての意見を丸呑みにはできないけど、批判も受け入れよう
と思います。
友人とはこの先どうするか、まだ決められないけど、
近所に住む友人は彼女だけだし、
今回の色々なご意見で、少し冷静に一歩引いて彼女に会える
かもしれないと思えるようになりました。
この情緒不安定な妊婦生活もあと1ヶ月切りました。
大きな悩みが一つこれで先が見えたので、
生まれることを許されなかった友人の子のことを少し
わきによけて、お腹の子のことを考えたいと思います。
939: 名無しの心子知らず 04/07/29 14:39 ID:K3EUs2Ww
ガンガレ!
そして2チャンもお休みするんだよ~。
そして2チャンもお休みするんだよ~。
940: 名無しの心子知らず 04/07/29 15:33 ID:VqSFjzdy
888さん、元気なお子さんを産んでくださいね。
950: 名無しの心子知らず 04/07/29 18:06 ID:2ZsCTjp7
888って二人目なんだ、なんか初産の人のよう・・・
上の子の面倒もあるだろうし、友人の悩みに付き合うのも
ほどほどにね。
上の子の面倒もあるだろうし、友人の悩みに付き合うのも
ほどほどにね。
951: 名無しの心子知らず 04/07/29 18:37 ID:JNdysBa0
旦那に説得され子供は欲しくないが産むつもりだった。
貸し腹なんかの気持ちでうむのは良くないと説教された。
じゃあ、産まない。
という風に読めたのだが・・・。
888が余計な事言わなきゃ子供は産まれてたのでは?
貸し腹のつもりで産んでも産まれたら
すごく可愛くなっちゃう人もいるしね。
子育てなんて夫婦の問題なんだから
愚痴として聞く分にはいいだろうけど
相談に乗ってやるなんて思うのはおこがましい。
どーしても私には888が余計な事言ったとしか思えない。
貸し腹なんかの気持ちでうむのは良くないと説教された。
じゃあ、産まない。
という風に読めたのだが・・・。
888が余計な事言わなきゃ子供は産まれてたのでは?
貸し腹のつもりで産んでも産まれたら
すごく可愛くなっちゃう人もいるしね。
子育てなんて夫婦の問題なんだから
愚痴として聞く分にはいいだろうけど
相談に乗ってやるなんて思うのはおこがましい。
どーしても私には888が余計な事言ったとしか思えない。
953: 名無しの心子知らず 04/07/29 19:34 ID:lTm1vMVl
>>951
またそうやってかき回す・・・
もうこの話は 終 了
またそうやってかき回す・・・
もうこの話は 終 了
960: 名無しの心子知らず 04/07/29 21:15 ID:uLCCt0IC
この話題、もう終了でつね。ですが、もう一言いわせて。
私は>>951は、ある意味正しいと思うね。
彼女は旦那から説得されて妊娠したものの、
やはりどこか釈然としない…
そこへ888の「そんな気持ちで産むのはよくない」という、
待ってました!の理由付け。
888の発言により、堕胎を正当化し実行…
言っておくけど↑想像だからね。でも、ひとつの可能性
としては有り得るでしょ。
だから再三いっているように、全てを引き受ける覚悟もないのに
関わりすぎるなってこと。
そして今回関わりすぎてしまった888は、罪を背負うなり
反省するなり好きにすればいい。
今度のことで痛い目にあったんだから、同じ過ちを
繰り返さないように。
「888は悪くない」と言い切る人が存在することに、
本人がホッとしているようでは今後も同種のトラブルに
巻き込まれかねない。
きっちり自分の足で立てる人間になってね。
子供は親の背中を見て育つよ。
私は>>951は、ある意味正しいと思うね。
彼女は旦那から説得されて妊娠したものの、
やはりどこか釈然としない…
そこへ888の「そんな気持ちで産むのはよくない」という、
待ってました!の理由付け。
888の発言により、堕胎を正当化し実行…
言っておくけど↑想像だからね。でも、ひとつの可能性
としては有り得るでしょ。
だから再三いっているように、全てを引き受ける覚悟もないのに
関わりすぎるなってこと。
そして今回関わりすぎてしまった888は、罪を背負うなり
反省するなり好きにすればいい。
今度のことで痛い目にあったんだから、同じ過ちを
繰り返さないように。
「888は悪くない」と言い切る人が存在することに、
本人がホッとしているようでは今後も同種のトラブルに
巻き込まれかねない。
きっちり自分の足で立てる人間になってね。
子供は親の背中を見て育つよ。
965: 名無しの心子知らず 04/07/29 21:53 ID:lTm1vMVl
>>960
あなたの書き方ずるいねー
終了といいつつ888の傷つく答えを書いて終わる
そうすると888が悪いで終了ですって感じだわよ。
あなたの書き方ずるいねー
終了といいつつ888の傷つく答えを書いて終わる
そうすると888が悪いで終了ですって感じだわよ。
962: 名無しの心子知らず 04/07/29 21:31 ID:e92C7ltg
もう十分悩んで、ここでも色々言われて
反省しているであろう人の傷口を再度開いて塩を塗る。
>>960の背中も子供は見ていますよ。
反省しているであろう人の傷口を再度開いて塩を塗る。
>>960の背中も子供は見ていますよ。
https://life5.5ch.net/test/read.cgi/baby/1089962451/
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http://kijosoku.com/archives/49906077.html
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