哲学ニュースnwk
1: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:06:27.21 0
あんな巨大な帝国をよく倒せたな
2: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:09:54.65 0
最強じゃなかったんだろ
3: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:12:14.75 0
相続方法に問題があった
5: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:13:46.89 0
企業でも3代目ぐらいになるとほころびが出始めるのと同じだな
6: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:14:58.40 0
最強だろ強すぎる
7: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:17:13.00 0
産業がない
8: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:17:27.35 0
元寇で日本に負けてから弱体化していくんだよ
あの時勝ってればまだ続いてた可能性もある
あの時勝ってればまだ続いてた可能性もある
57: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:54:42.41 0
>>8
二代に渡る南宋攻略に人材を投入しないといけなかったし
西へ西へと果てしない領土拡大しないといけなかったし
それで小国と侮った武人政権の高麗攻略に30年かかったし
余力がなかったのが真実
二代に渡る南宋攻略に人材を投入しないといけなかったし
西へ西へと果てしない領土拡大しないといけなかったし
それで小国と侮った武人政権の高麗攻略に30年かかったし
余力がなかったのが真実
9: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:17:29.93 0
義経はチンギスハン
豆な
豆な
10: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:19:12.58 0
デカすぎたんだよ
11: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:19:53.17 0
交通もない
12: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:20:03.63 0
確かによく維持できたなとは思う
15: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:21:38.87 O
縮小しただけで滅びてはいない
17: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:23:29.99 0
跡目争い
18: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:24:16.07 0
他民族を殲滅しなかったから
19: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:26:29.77 0
後継ぎ問題の内紛
24: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:30:28.86 O
>>19
モンゴルは兄弟均等相続だったんだよな
モンゴルは兄弟均等相続だったんだよな
22: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:27:22.50 0
広すぎた
26: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:31:10.79 0
世界史上最大の落ちぶれ方だよな
65: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 12:18:31.88 0
>>26
なにしろユーラシアの大半をおさめてたもんな
フビライハンは最も世界征服に近づけた男じゃないかな
なにしろユーラシアの大半をおさめてたもんな
フビライハンは最も世界征服に近づけた男じゃないかな
27: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:32:05.07 0
世界最古の文化を持つオーストラリアの先住民族アボリジニも
かつては１００万人ほどいたのに侵略に来た白人の虐殺により
９０％以上もの人々が殺され残り７万人になったが政府の保護政策への転換により
現在は５０万人くらいにまで増えた
かつては１００万人ほどいたのに侵略に来た白人の虐殺により
９０％以上もの人々が殺され残り７万人になったが政府の保護政策への転換により
現在は５０万人くらいにまで増えた
80: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 16:57:56.46 0
>>27
全部混血なんだろ
純粋なアボリジニは絶滅
全部混血なんだろ
純粋なアボリジニは絶滅
29: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:35:33.81 0
確かに強いは強いが陸だけ番長だった
日本はおろかフィリピンやインドネシアにすら支配してない
日本はおろかフィリピンやインドネシアにすら支配してない
30: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:36:52.76 0
侵攻占領はできたけど統治できなかったから
31: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:38:00.40 0
やはり帝国とは海洋大国よ 大英帝国しかりスペインしかり
32: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:38:32.83 0
大日本帝国は100分の1スケールで同じことやった
33: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:39:13.96 0
海洋面積的にはけっこうなもんだぞ
39: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:45:02.61 0
ムガール帝国はモンゴル帝国だから分家は結構ある
42: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:47:31.50 0
ロシアと中共に囲まれて海にすらアクセスできないって絶望立地だよね
46: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:50:33.21 0
>>42
俺だったら直ぐにメニューに戻ってニューゲームで始める
俺だったら直ぐにメニューに戻ってニューゲームで始める
44: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:49:05.14 0
ググったら首都のウランバートルは結構都会なんだな
未だにモンゴル全体があの遊牧民のあの感じのイメージだったから
45: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:50:17.65 0
源氏鎌倉も3代で滅びたしな
作った奴が最強で偉大でも長続きするとは限らない
作った奴が最強で偉大でも長続きするとは限らない
49: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:51:12.06 0
>>45
鎌倉は北条がその後継いでて滅びてないし
鎌倉は北条がその後継いでて滅びてないし
52: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:52:20.54 0
>>49
それは北条が有能だったから
それは北条が有能だったから
47: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:50:34.24 0
狩猟と略奪しか出来なかったから領土広げないとやっていけないんだが
さすがに東欧日本南越まで広げたら簡単に破綻するだろ
さすがに東欧日本南越まで広げたら簡単に破綻するだろ
48: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:50:54.81 0
いくつかの国に分かれたんじゃないの
51: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:52:02.68 0
中原なんていくら略奪してもしきれないぐらいの獲物あっただろうに
53: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:52:23.36 0
そら異民族を長らく統治するのは難しいわな
ずっと反乱と向き合わなきゃならない
ずっと反乱と向き合わなきゃならない
54: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:53:26.40 0
鎌倉時代は源氏が滅びた後北条が将軍に昇格せずに執権のままナンバー１になってたのが面白い
55: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:53:59.75 0
朝青龍は今は実業家なんだな
56: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:54:12.39 0
Crusader Kings2ってゲームで
エグいくらい猛威を振るって欧州を飲み込んでいくんだけど
その後それぞれ息子たちの勢力に分散して結局弱体化していっちゃう
エグいくらい猛威を振るって欧州を飲み込んでいくんだけど
その後それぞれ息子たちの勢力に分散して結局弱体化していっちゃう
58: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 11:56:19.32 0
民族国家が内紛の問題を抱えながら巨大な国家に拡大した結果
限界にきて内部崩壊
限界にきて内部崩壊
60: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 12:03:46.63 0
側対歩という馬の使い方を変えただけで世界帝国になった
61: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 12:04:03.89 0
朱に交われば赤くなる
元は弱卒揃いの中国人と交わって弱くなった
清は中国人と出来るだけ交わらないようにしてたけどどうしても交わってしまいやはり弱くなった
元は弱卒揃いの中国人と交わって弱くなった
清は中国人と出来るだけ交わらないようにしてたけどどうしても交わってしまいやはり弱くなった
63: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 12:08:34.41 0
南宋攻略でフビライがわざと撤退しその時の無能な武将がえらくなり
軍のトップについてから軍を弱体化させ再び攻めた話から
モンゴルも単純な力攻めだけばかりじゃないと言うのがよくわかると言うか果てしない策略だ
軍のトップについてから軍を弱体化させ再び攻めた話から
モンゴルも単純な力攻めだけばかりじゃないと言うのがよくわかると言うか果てしない策略だ
67: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 13:54:09.84 0
光栄のチンギスハーン4PKの末期シナリオは領土失ってモンゴル一国だけに収まっていた
69: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 15:04:17.98 0
帝国成立とほぼ同時に4つぐらいに分裂したろ
分裂後はそれぞればらばらの統治だし
実際にユーラシアをほぼ施政下に納めた統一政権ではない
分裂後はそれぞればらばらの統治だし
実際にユーラシアをほぼ施政下に納めた統一政権ではない
70: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 15:04:54.54 O
馬で遠くまでドドドドって攻めに行ったのは良いけど遠すぎて頻繁に行けなかったから
71: 【25.4m】 2019/10/27(日) 15:04:55.51 0
なんで広大な国土に人口少ないんだろ307.6万人（2017年）
74: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 15:07:52.36 0
まあ実際はヤクザがみかじめ料徴収するようなシステム
みかじめ料金納めたら支配下みたいな感じで統治とはちょっと違う
みかじめ料金納めたら支配下みたいな感じで統治とはちょっと違う
76: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 15:23:48.73 0
基本的にはその土地土地の宗教文化法律行政そのままに上納金だけ納めさせるシステム
自分達は中核都市(首都)を作りつつも広範囲での遊牧をつづけた
自分達は中核都市(首都)を作りつつも広範囲での遊牧をつづけた
77: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 15:47:36.23 0
中央アジアの何とかハン国は結構続いたんだろ
ティムールはじめその後の中央アジアの王朝はモンゴルの末裔を名乗ったぐらいだし
ティムールはじめその後の中央アジアの王朝はモンゴルの末裔を名乗ったぐらいだし
79: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 16:51:08.69 0
ハイドゥの乱まではそれぞれが継承した地域が全体としてひとつの連合体として機能していたけど、ハイドゥを支持する勢力とクビライを支持する勢力でお互い揉め出して独立色が強くなった。
ただそのまま各地域が不仲だったわけではなく乱が鎮圧された後、いわゆるシルクロードは安全に安定した状態にあったので元代にはマルコ・ポーロに代表される西欧人が陸路中国まで至ってる事例が多い。
ただそのまま各地域が不仲だったわけではなく乱が鎮圧された後、いわゆるシルクロードは安全に安定した状態にあったので元代にはマルコ・ポーロに代表される西欧人が陸路中国まで至ってる事例が多い。
82: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 17:25:43.07 0
元→ラマ教に改宗→北方に逃亡
イルハン国→イスラム教に改宗→滅亡
キプチャクハン国→トルコ系が分裂→モスクワ大公国（モンゴル系貴族を取り込む）→各個撃破
チャガタイハン国 オゴタイハン国→内紛→チムール帝国→ムガール帝国
教訓
オリジナル文化は失ってはいけない
文明の優位性は時間稼ぎにしかならない
目先の権力争いは回り回って損をする
少数派が多数派を支配しようとしても母屋を取られる
働き続けない文明は衰退する
イルハン国→イスラム教に改宗→滅亡
キプチャクハン国→トルコ系が分裂→モスクワ大公国（モンゴル系貴族を取り込む）→各個撃破
チャガタイハン国 オゴタイハン国→内紛→チムール帝国→ムガール帝国
教訓
オリジナル文化は失ってはいけない
文明の優位性は時間稼ぎにしかならない
目先の権力争いは回り回って損をする
少数派が多数派を支配しようとしても母屋を取られる
働き続けない文明は衰退する
83: 名無し募集中。。。 2019/10/27(日) 17:35:21.30 0
まあ主たる原因は内輪もめ
転載元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1572141987/
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