引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 ガーディス ★ ▼ 2019/11/05(火) 21:44:18.73 ID:/8TZXSZ49.net
京都大学の霊長類研究所（霊長研）は、国内唯一の霊長類の研究所である。同所の研究者が、11月から研究費の支給を打ち切られる事態となっていた。背景にあるのは、研究費不正だ。
ゴリラ研究の第一人者である山極寿一氏も、同所の助手を経て、京大総長に就いている。今回、不正が取り沙汰されているのは、チンパンジー「アイ」の観察で知られる松沢哲郎元教授（現在は京大高等研究院特別教授）と、大型類人猿の知性を研究してきた友永雅己教授だ。
今年の春、会計検査院の職員が3度にわたって同所を訪問したという。
「松沢さんと友永さんは、都内の動物実験施設の設計施工会社に、霊長研関連の施設工事を予算より安い金額で受注させ、浮いた分の金を返さずに別の研究に回すなどといったことを繰り返していた――そう見て、会計検査院は調査を進めているようです」（霊長研の関係者）
要は両氏は「研究費のロンダリング」を行っていたことになり、事実であれば公金の不正利用に他ならない。
湯本貴和所長は週刊新潮の取材に、「ふたりがやったことは遺憾です」と答えたうえで、
「今後、文科省から研究費の返還を求められる可能性が高い。その額は見積もりで最大20億円です」
名門研究所を揺るがす研究費不正。10月30日発売の週刊新潮で詳しく報じる。
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/10291700/?all=1
7 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:45:54 ID:UZzjKxMn0.net
まあ割のいいギャンブルみたいなもんだしな
もっと重罪にしないと
8 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:46:29.73 ID:T9tcGZX40.net
問題は私的利用してるかどうかだな
9 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 21:46:39.27 ID:GrF1N1qZ0.net
科研費が足りないとこへ工事費からちょろまかして回したってこと？
10 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:46:45.75 ID:1VO46Udm0.net
刑事罰が相当。
やった事は横領。
12 すらいむ sage ▼ 2019/11/05(火) 21:46:55.55 ID:De843qIp0.net
まだこんなことやってる人おるんやな。
もうどこもガッチガチかと思ってたが…
裏金工作とかよーやるわ。
37 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:52:21.15 ID:cPNXoEy20.net
>>12 ケーサツだって裏金作ってるし･･････
13 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:47:14.42 ID:jyc1HeF70.net
総長首吹っ飛ぶな
14 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:47:47.12 ID:r+ekESNx0.net
20億って、とんでもない数字、ですよね？
16 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:48:06.29 ID:rk7UUSpj0.net
アイちゃん天才すぎるだろう
17 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:48:29.87 ID:wNdJvU640.net
すげーさすが京大w
18 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:48:33.43 ID:XwzOd/xl0.net
着服して、私腹を肥やしたんじゃないだろ。研究費が少なくて、捻出する手段だったんだろ
そう思いたい＞＜
21 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:48:58.96 ID:ERULQTWU0.net
学長の力の源泉は金
22 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:49:51.68 ID:e8kHOWan0.net
この研究費の不正行為すら研究対象に
＞霊長類研究所
23 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:50:01.19 ID:NliY42Bi0.net
役所の裏金作りはいつも同じパターン
25 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:50:27.57 ID:De843qIp0.net
カラ出張だの裏金プールだのウソ謝金だのもう１０年前には駆逐されたと思うのだけれど、
捕まる人はまだまだ後を立たない。しかも何年も前の事案ではなく、現在進行形で
26 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 21:50:30.52 ID:49ApixXr0.net
規模が桁違いだなーｗ
まぁどこの国立大学もやってると思うよ。
私的な流用はしてないだろうがね。
29 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:50:47.58 ID:9TLBzXUf0.net
金利付けて返させろよ
詐欺師なんだから甘やかす必要は無い
それと給与の返還もな
懲戒免職になるのは本来ずっと前でその時点で首だから貰えない金なんだから
30 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 21:51:04 ID:Q2n5oiQr0.net
NHKと組みだしたころから金まわりがよくなっておかしくなった
31 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:51:12 ID:mlU8MOLe0.net
このスレは天才チンパンジーアイちゃんの会話練習のために立てられたものです
一般の方の書き込みはご遠慮ください
霊長類研究所
33 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 21:51:39.60 ID:n+CF33kD0.net
これで今霊長研でやってる研究がストップするなんてことになったら、不正してたやつが腹切っただけで済まんぞ
35 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:52:03.74 ID:NRX5mNpJ0.net
研究費を研究費に回して何が悪いにゃ！
36 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 21:52:15.15 ID:nF2ePmEK0.net
猫類研究所なら擁護してやったのに…
40 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 21:52:36.36 ID:33hDgVuG0.net
【地裁】研究費の不正使用で京大元教授に1億5千万円賠償命令 プール金がバレる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572955844/
京大やりたい放題だな
41 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 21:53:25.79 ID:9KLKdBzL0.net
20億とはまたずいぶん横領したな
実験系でも年間1000万くらいでやってるところも多いのに
42 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 21:53:51.41 ID:cF0+bApP0.net
お前ら、勘違いするな。
>浮いた分の金を返さずに別の研究に回す
不正とは言え、研究のために使ってたんであって、
私的に着服したとかではない。
これは要するに京大の名門研究所ですら、緊縮財政に苦しめられ
研究予算の捻出に困り果ててたってことだろう。
いい加減財務省を解体しろ。これはそういう問題。
53 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:56:06.02 ID:De843qIp0.net
>>42
いや、仮にそうでもそういうのももう許されないから
もちろん、ポッケにナイナイしてたとしたらとっ捕まる。捕まるかどうかの違いかな
60 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:57:11.62 ID:9TLBzXUf0.net
>>42
私的流用な
研究なんかこいつらがしなければいけない必要はどこにもないから
自分が研究して今の地位＝給与が欲しいから犯罪を犯しただけ
やってる事は振り込め詐欺師や窃盗犯と同じ
44 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:54:42.41 ID:Qx5QdAnD0.net
昔からずーとあって、今は厳しくなったってのはあるだろう。
だいたいは私的利用はしてないけどね。
45 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:54:53.44 ID:X8Kwl1110.net
研究費のプールや付け替え、
一昔前なら多くのところでやってたけどな。
47 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:54:55.74 ID:De843qIp0.net
大学で１０年前なら確かにこの手のやり口はまかり通ってた。
いや、２０年かな。
いまはもうほんとガッチガチよ。ズルなんてやろうとしてもやれない。
まあやろうと思わないけれど。
54 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:56:09.93 ID:xrKpMv6Z0.net
>>47
どこも検品システム入れてガチガチだよなあ
1人不正すると、どんどん余計な書類や手続きが増える
69 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:59:47.90 ID:De843qIp0.net
>>54
一時期学会出張旅費申請のためのホテル宿泊証明書がめんどかったけど、
あれは2、3年でなくなったなウチは。まあどこに泊まろうが一定額しか支給しないからってのもあるだろうけど
学会出張旅費出すために学会会場での写真添付必須とか言ってたとこは今もやってるのかね…
58 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:56:56 ID:chNWkiDb0.net
こんな事しなくてもいいように研究費だしてあげて。
64 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:58:26 ID:mlU8MOLe0.net
でもどうして八角したんだろうな
敵もサルものだね
65 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 21:58:31 ID:/qA1esR20.net
常識的に考えて
やった人は懲戒免職
70 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:00:24.98 ID:DiQ/lrwn0.net
＞浮いた分の金を返さずに別の研究に回す
骨の髄まで研究キチかｗ
72 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:00:55.30 ID:Qx5QdAnD0.net
機材を買ったことにすると、その後のメンテや償却手続きが面倒だから、
人件費にしちゃえとか・・・、昔は役所のほうで勧めてなかったか？
74 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:01:02.92 ID:De843qIp0.net
２０億返還がマジなら巨額すぎる。もちろんただでは済まない
75 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:01:04.39 ID:rZQGWPFa0.net
松沢先生は好きだけど
まさかこんなことがあったとは
77 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:01:35 ID:NOEBAfnW0.net
研究に使ったならいいじゃないかと
93 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:05:16.06 ID:De843qIp0.net
>>77
まあマシかなくらい。いまはそういう時代じゃないよ
というか、大体の研究費はもらう時に宣誓書を提出してる。共同研究者連名で。
もう数年間は研究費が貰えないし、おそらくは共同研究者も連座。
民間オンリーならまだマシだけど科研費含まれてたらオワタ
78 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:02:11.39 ID:JOokUcKN0.net
霊長研ってなんか怪しげな感じはしてた
適当に解釈し放題の思想信条みたいな感じで
科学的な研究というイメージはない
80 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:02:41.69 ID:nZOaOQAt0.net
古いけど、「サル学の現在」、だっけ。面白いよ。
３０年くらい前だからだいぶ進んでるだろうけど。
81 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:02:42.34 ID:Hiugozeu0.net
研究費の使い回しはダメなんだよ
PEZYもスパコンで同じことして逮捕したよね
まさか京大教授は上級国民だから逮捕されないなんてありえないよね？
84 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:03:16.80 ID:nZOaOQAt0.net
>>81
あれはレーシングカーとかに回してなかった？
91 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:05:07.45 ID:nZOaOQAt0.net
大先生も、お金の処理が正確とか得意とは限らない。
けど、大先生が言うから、さからえない。
と言う構図が問題なら、サルには見られない人間特有の行動と思うんだな。
96 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:05:40.61 ID:rZQGWPFa0.net
次の総長選に向けた殴り合いでもあったんだろうか
97 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:06:14.95 ID:+lN2iJMf0.net
逮捕しろや税金やぞ(# ゜Д゜)
98 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:06:22.43 ID:ZM25tqta0.net
プール金は以前はどこでもやってた。
現在進行形で続けてるのは驕りだな。
143 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:16:07 ID:nofHFbiH0.net
>>98
京都でも15年前にはヤバいからとやめていたな
今もやってるのは京大本部から遠く離れたド田舎にいたからだろうな
102 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:06:48.94 ID:De843qIp0.net
額が額だから自殺者出ないように見張るべき。
103 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:07:06.09 ID:oGx6f9bJ0.net
ジャングルでオランウータンとか長期観察とかしてるからな。
だいぶ研究費はかかると思う
104 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:07:41.73 ID:xIJDeKqc0.net
浮いた分の金を返さずに別の研究に回すなどといったことを繰り返していたって、
斬新な研究を維持するためには当然のことなんだが．．．。
皆は、研究者が予算をきっちり使い、予算が切れたら遊んで暮らすのが正しいやり方だと思っているのか？
意欲的な研究者は科研費がついたその瞬間から、次の科研費申請をどうしようかを考えて試行錯誤やディスカッションや情報収集や実証実験を繰り返すんだ。
そうすることで数年間の科研費が終わるころには新しい提案が出来るようになる。
だから、研究費を浮かして、その浮いた研究費で新しい研究をするんだ。
107 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:08:56.78 ID:65JCpSMS0.net
>>104
結局さ。アカデミズムもカネまみれなんだよ。だから、信用できなくなった。
114 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:10:54 ID:De843qIp0.net
>>104
何十年前の話よ？
とっくにそういう時代じゃなくなってる。
もしいまもそういう考えでラボ主宰してる時代遅れのボケ教授がいたらその教室からは逃げ出したほうがいい
123 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:12:00.19 ID:sTIEM2Tj0.net
>>104
それが通じればいいんだけどね。
いまは無理。
過去の、私腹を肥やしてたやつらのせい。
116 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:11:14 ID:CpI3E7C10.net
若手に回してくれよ。
20億あったら400人分の若手研究に充填できるやんけ。
118 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:11:18.55 ID:UhN0k1rU0.net
何年分なんだろ
これだけもらえるのがすげーな
120 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:11:43.95 ID:+240SQBT0.net
研究費の流用とか
一昔前ならみんな当たり前にやってたようなことかもしれないけど
厳しくなってからもうだいぶ経ってるだろうにな
131 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:13:33 ID:YCpy1m9L0.net
私的利用がなければどうでもいいわ。
どうせ返還したって税金減るわけじゃないし。
てか俺も国立大いたけど、じゃぶじゃぶだよ。なんでも買いたい放題だったわ。
133 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:13:53.97 ID:65JCpSMS0.net
>>131
どうでも良くないよ。
141 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:15:33.57 ID:65JCpSMS0.net
学者ってカネの使い方が上手い人のほうが少ないだろ。
142 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:15:40.36 ID:nZOaOQAt0.net
若い人の研究資金もってくる立場だろうからねえ。
研究って、でも、予算の段階の使途通りになるもんかな。
パソコン買った、サルの餌代、とかならそうかもしれないけど。
読めないことやるから研究のような気もするし
って、そういう時代じゃないのかな
147 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:17:35.83 ID:9TLBzXUf0.net
研究という大義名分があれば犯罪を犯しても良いと考えるのが研修者という名の犯罪者の思考な事が分かる
148 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:17:54.38 ID:+240SQBT0.net
この研究ならこれだけ価値あると思って
金払ってるんだから
結果的に安く済んだなら
何に使ったっていいじゃんな
151 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:18:11.20 ID:65JCpSMS0.net
>>148
ダメだよ。
155 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:18:37.92 ID:T4uV0mB00.net
あーあ、研究の為というのが実際なのだろうけれど・・・
縛りが多くて可哀想にね。
169 ：名無しさん＠１周年 ▼ 2019/11/05(火) 22:22:47.78 ID:dXnHjK550.net
っていうかさ、不正利用だけで20億だよ・・・たった2人で。
不正じゃない利用も合わせたらどんだけ研究費ガメてんだよ。
こんな偏った研究費配分ってアリ？
同じ研究業界の人たちは許せるの？
180 ：名無しさん＠１周年 sage ▼ 2019/11/05(火) 22:26:54.57 ID:U6VB3cBk0.net
どうやって返すのだろう
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
