1: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:34:21 ID:8Dq
あと一人
真田幸村公騎馬像


2: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:35:09 ID:D6D
島津義久



3: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:36:17 ID:tTy
伊達はともかく真田は過小評価じゃね？



5: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:37:17 ID:gFF
>>3
過大かはともかくどう考えても過小評価はないやろ
どんだけ盛られてんねんこいつ



9: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:38:47 ID:J0H
>>5
兄貴との対比で盛られ具合が推し量られるわな



4: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:36:36 ID:J0H
同い年の立花宗茂入れとくか？
わいは好きやけど



6: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:37:26 ID:XOU
本田忠勝



8: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:38:17 ID:WOw
>>6
「本多」な
次間違えたら討ち取るぞ



10: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:38:48 ID:5A2
落馬して死んだ佐竹なんとかさん
すき



11: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:38:53 ID:tTy
真田と幸村は足して割れば評価丁度良いと思うわ



13: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:39:21 ID:J0H
>>11
そら真田幸村やからな



14: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:39:29 ID:RPA
武田信玄



15: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:40:22 ID:Dlx
幸村はあんだけ没落してたところからの復活やで
むしろ過小評価やろ



45: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:48:51 ID:J0H
>>15
全部兄貴のおかげや



16: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:40:24 ID:5A2
長宗我部元親やないの



24: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:42:58 ID:qgF
>>16
長宗我部はゴミ山大将敗北者って知れわたってるやろ



17: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:40:46 ID:IIz
逆に過小評価はだれや
木沢長政とかかな



18: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:41:07 ID:gFF
長宗我部が過大評価かは分からんけど
当時の四国は全部合わせても石高100万も無かったってマジ？



20: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:41:46 ID:YSk
>>18
全部合わせて80万石くらいかなあ



25: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:43:12 ID:gFF
>>20
凄いけど大大名ではない感あるわ
やっぱ100万石以上の領土あってこその大大名



19: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:41:27 ID:YSk
過小評価ではないけど上杉景勝は直江に功績吸われすぎ



22: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:42:15 ID:Dlx
戦国時代って今以上の住んでる場所マウント時代やな



27: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:43:40 ID:HBD
四国は80万石ちょっとやけど交易その他で潤ってる感じや
土佐の木材やったり水軍衆の造船引き受ける讃岐（小豆島）やったり



29: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:44:06 ID:gFF
>>27
はえー



30: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:44:13 ID:RPA
長宗我部が健在なら今の四国ももうちょい都会だったんやろか



31: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:44:43 ID:gFF
>>30
本拠の土佐が便悪すぎるからどうやろね…



32: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:44:55 ID:2Hu
>>30
かりに長宗我部が天下取っても大差なさそう



33: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:45:01 ID:YSk
まあでもそもそも長宗我部は四国だって統一できてないからな
統一しにくい島ではあるが



35: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:45:48 ID:UOF
三好さんとかいう過小評価
仮にも天下人やのに



37: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:46:11 ID:mRT
>>35
天下統一が全国統一みたいな風潮あるからしゃーない



38: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:46:22 ID:dq4
>>37
天下統一ってなんや



39: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:46:40 ID:mRT
>>38
本来はほぼ畿内統一と同義



40: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:47:01 ID:ngL
これは前田慶次



41: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:47:14 ID:gFF
no title

あった



46: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:49:22 ID:RPA
>>41
土佐ショボすぎやろこれはアカンわ



54: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:53:21 ID:gFF
>>46
土佐のしかも１地方から始めて四国ほぼ抑えたのはすごいのはすごいんやけどね



57: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:54:05 ID:HBD
>>46
まぁ土佐9万石は長曽我部元親がこれぐらいやでって自己申告で
山内一豊が入部してやり直したら20万石やったから
戸次川あったから豊臣は長曽我部にあんまり強く出れんくなった
逆に島津なんかはいじめられまくってるけど



42: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:47:17 ID:YSk
割とすごいと思うのは新潟みたいな交通の便悪いとこからしょっちゅう関東に押しかけてた謙信やな
脳筋みたいな扱いされてるけど兵站能力高いと思う



43: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:47:35 ID:j7Z
村上義清

マイナーな人物はたまに神のように扱われるが武田信玄のが圧倒的に上やろ



48: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:50:28 ID:gFF
三好長慶は三英傑と絡みないのが知名度低い原因やろ
でないと実績に比べて人気が無さすぎる



49: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:50:35 ID:YSk
正直信之の方もまあそこまでいうほどでもないと思う



52: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:53:16 ID:J0H
>>49
徳川の幹部と姻戚関係になって普通にお家を維持する
これ以上の成功は中々ないで



50: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:51:25 ID:W7a
蒲生なんちゃら
大谷なんちゃら
九戸なんちゃら



51: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:51:59 ID:j7Z
真田昌幸>徳川家康も納得いたしかねる
普通に失敗もあるけど全国で勝ち抜いた人>局地戦で勝利した人やろ



53: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:53:17 ID:mRT
>>51
徳川に勝ったからで真田の評価がある訳やから本質的には徳川も評価高いってことやろ



63: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:57:24 ID:j7Z
>>53
家康>昌幸としつつ昌幸を評価するならわかるんや
で、よく昌幸>家康というのが言われとるがそれが納得できへん



55: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:53:28 ID:RPA
・早死にしている
・武芸や逸話など個人的な能力は高い
・歴史的には敗北者側の勢力
この辺を満たしてると過大評価されやすい



56: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:54:03 ID:xic
斎藤道三て一生懸命やって岐阜県の半分



59: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:55:23 ID:9xe
>>56
何も無しから半分手にするのは凄いやろ



64: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:57:31 ID:xic
>>59
それパッパの方やん
息子はいろいろ受け継いで美濃だけなんやろ



60: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:55:23 ID:J0H
>>56
信長の野望でも大変なのは序盤の体制作り



61: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:56:16 ID:mRT
>>56
スタート地点が0に近いし…
最近は親子2代での乗っ取りとかも言われとるが



62: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:56:22 ID:YSk
まあそもそも石高ってのはだいたいこの国からはこんくらい米取れるかなって言うガバガバ試算で政治的な情勢によって実際の数値から離れたものになったりするので、あんまり信用できるステータスじゃない



65: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:57:42 ID:9xe
勝頼とかいう過小評価と過大評価を繰り返す男
結局どっちやねん



66: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:58:48 ID:YSk
>>65
色々厳しい状況だったのは確かだけど挽回できなかったもの確か



69: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:01:08 ID:9xe
>>66
でも勝頼の頃が1番勢力は伸ばしてたって聞くけどどうなんやその辺



76: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:04:41 ID:YSk
>>69
凄いっちゃすごいけど信玄時代からめっちゃ上がったというほどでもない



68: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)12:59:39 ID:Bm0
伊達は武力が過大評価で内政が過小評価されてるイメージ



81: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:11:31 ID:J0H
>>68
なんかなぁ逸話がセコいのばっかりで今の中国みたいやねん



71: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:01:48 ID:HBD
勝頼は滅亡にかけての過程にいまいちロマンがないのが弱点やね



75: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:03:29 ID:bib
服部半蔵



80: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:10:53 ID:xic
上杉謙信てあんまり成果上がってないイメージ
欲のない人やったっては言うけど



82: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:11:44 ID:YSk
>>80
北条や武田の拡張を妨害したって点ではかなり成果上げてる



84: ■忍【LV1,バリイドドッグ,LA】 19/11/05(火)13:13:05 ID:9xe
>>82
北条ってイマイチ何がしたいのか分からんわ



87: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:13:55 ID:YSk
>>84
関東で勢力拡大やろ



98: ■忍【LV1,バリイドドッグ,LA】 19/11/05(火)13:16:09 ID:9xe
>>87
それなりの勢力なのに関東だけでよかったんやろか



100: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:17:43 ID:YSk
>>98
関東だけに留まるつもりはなかったとおもうで、御館の乱とかあわよくば北陸を北条の勢力圏になんて思ってたかも



103: ■忍【LV1,バリイドドッグ,LA】 19/11/05(火)13:19:05 ID:9xe
>>100
西には行かんが上杉とかは潰したかったんやなやっぱり



105: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:21:14 ID:YSk
>>103
西は武田、今川、徳川とずっと同盟国があるからなあ
あと信長が死んで後の天正壬午の乱では旧武田領の火事場泥棒に大量の兵力出してたわ



85: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:13:09 ID:BcL
最上義光信長の野望で強化されすぎて今度は過大扱いされてて草



92: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:15:08 ID:YSk
>>85
まあどう見積もっても地方の名君程度なのにあそこまで盛るのはな



95: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:15:51 ID:cpf
>>92
一時の南部家かな？



99: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:16:14 ID:BcL
>>95
天翔記南部とか言う蛮族



88: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:13:59 ID:BcL
信玄は生涯謙信を長尾呼ばわりしてたんやっけか



93: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:15:25 ID:cpf
>>88
上杉とか言う名門のお名前がもらいもんやししゃーなｋ



89: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:14:07 ID:3L2
伊達政宗とか名前がずるいわ



94: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:15:26 ID:BcL
no title




194: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:06:50 ID:ee5
>>94
このうどん県の端のほうに見えてるちっさいピンク色誰や



97: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:16:05 ID:bib
伊達政宗が挙がるなら片倉小十郎もやろ



107: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:22:11 ID:Q7H
戦国時代の幕開けという意味で応仁の乱自体が過大評価



110: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:22:40 ID:BcL
>>107
畠山義就が悪いよ～



111: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:22:44 ID:YSk
謙信はぶっちゃけ無欲の人ではないと思う、普通の戦国大名で領土欲もある
人格部分は色々と後世の人に脚色されてるけど



114: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:23:35 ID:BcL
尼子経久も基本は天性正直無欲の人やったな　なお



115: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:24:04 ID:Q7H
関東で一番早く戦国の幕を開けたのは足利成氏やと思うわ
あのレベルの逸材が未だに大河出てないのが不服や



116: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:24:52 ID:BcL
足利成氏、長尾景春、大田道灌が暴れまわる戦国初期関東大河言うほど見たいか？



118: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:25:25 ID:xic
>>116
キャスティングしだい



119: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:25:30 ID:Q7H
>>116
見たい



123: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:25:50 ID:mRT
>>116
面白いに決まってるやん、こりゃいだてんより視聴率取れるぞ



126: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:27:33 ID:HBD
>>116
今って群像劇書ける脚本家おらんからな
いっそ海外に作らせるとか



121: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:25:42 ID:YSk
氏政は馬鹿にされてること多いけど名将と言っても過言ではないと思うわ、氏康時代からさらに勢力を拡大して長い繁栄を実現したし



125: ■忍【LV1,バリイドドッグ,LA】 19/11/05(火)13:27:09 ID:9xe
>>121
やっぱその代で滅びると印象悪くなるわ、相手の秀吉がチート過ぎるんやけども



136: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:32:54 ID:yvl
>>121
麦の話とか創作だろうけど惣無事令違反と九州征伐の話聞いたら頭下げてた方が良かったんでないかなとは思う
裏で領土をゴッソリ削るって言われたから逆らったのかもしれんけど



137: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:35:16 ID:YSk
>>136
まあ最終的には配下が暴発して真田領を侵略して征伐決定だから豊臣に逆らう気もそこまでなかったんじゃないかと言う気もする



130: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:28:38 ID:eFA
前田慶次でた？



132: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:29:42 ID:cpf
>>130
上の方に
でもあの人呂布ポジだから評価もくそも



133: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:30:15 ID:YSk
前田慶次はあれで文化人としての評価は割とあった気がする



135: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:31:40 ID:J0H
>>133
前田さんは叔父みてなろう小説書いたんちゃうか



137: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:35:16 ID:YSk
>>135
自分より年下の叔父に家督奪われたら書きたくなるのも分からんでもない



138: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:38:58 ID:gFF
戦国立志伝やってるんやけど、小早川秀秋の評価めっちゃ上がってて草
オール60台までいってる



140: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:41:39 ID:cpf
>>138
ガチ無能は裏切りを提案されないからね



141: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:42:02 ID:AbN
>>138
小早川秀秋って朝鮮で暴れたりわんぱくなのに何故かひょろガキのイメージがあるわ



147: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:44:16 ID:84D
>>141
肖像画のせいやろけどあれは若くして亡くなった後に、
秀秋をしのんだ養母のねねが描かせたもので
秀秋は小早川の養子いってるからねねが覚えとるのはなくなるもっと前なんや
no title





155: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:47:39 ID:AbN
>>147
たしかにそれや
あのひょろガキ肖像画のイメージがあるからやわ



142: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:42:35 ID:BcL
松尾山に陣取っていた西軍の武将勝手に追い出してたり大谷の配置見る限り裏切る気まんまんやったやろな



143: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:43:02 ID:YSk
小早川秀秋は活動期間がほとんどないから評価自体難しいけど政治60もあるかとなると微妙な気はするな
アル中とか借金とか節制ができてなさそう



144: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:43:34 ID:SIT
武田の豪族衆って信玄いないとただのめんどくさいやつらやろ



145: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:43:37 ID:mRT
まぁ朝鮮の話考えたら武勇高めやろ



146: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:44:10 ID:zxL
福島正則が評価されることは未来永劫ないと言う事実



150: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:45:47 ID:AbN
>>146
やることなすこと中途半端で最期は改易やから妥当



148: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:44:33 ID:BcL
７歳で元服して接待で酒飲みはじめ１０代前半でアルコール依存症やったみたいやしな



149: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:45:26 ID:cjL
>>148
ある意味秀吉の被害者やからな



151: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:45:57 ID:84D
no title


まお秀秋の墓所のある瑞雲寺に残る秀秋像はこれや



158: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:51:10 ID:84D
>>151
これ顔がむくんどるように見えないこともないけど、アル中って確か顔がむくむんよな…



152: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:46:27 ID:YSk
でも関ヶ原で豊臣恩顧を東軍にまとめた功績はでかいやろ



154: ■忍【LV1,バリイドドッグ,LA】 19/11/05(火)13:47:37 ID:9xe
>>152
三成が気に食わんから東軍行った結果改易なのがね…



156: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:49:04 ID:84D
>秀秋アル中
ご乱行のうわさは酒乱のせいやったんか



161: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:52:18 ID:tTy
>>156
6歳ぐらいから浴びるように酒飲んでたらしいで



163: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:54:46 ID:84D
>>161
秀吉とねねどういう教育しとったんや



167: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:56:43 ID:BcL
>>163
その頃は秀頼もいないから後継者候補ということで諸大名の接待漬けや



170: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:58:32 ID:84D
>>167
６歳児にアルハラか…戦国大名ブラックすぎやろ



168: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:57:08 ID:YSk
>>163
ねねは結構手紙で注意してるで
酒を飲みすぎるのは良くないとか、借金溜まってるぞとか



157: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:49:32 ID:gFF
佐竹義重の信長の野望でのチート評価は妥当なんか？？



160: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:52:12 ID:YSk
>>157
大勢力である北条や伊達とやりあった手腕は確かやろ
どの程度評価されとるのかは知らんけど



162: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:52:30 ID:BcL
>>157
そうしないと北条に対抗できないからね　しょうがないね



165: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:55:57 ID:ZzZ
機内の大名と地方の大名を比べると地方の方が勢力の拡大をしやすい気がする



166: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:56:28 ID:YSk
信長の野望の佐竹と里見は北条の強化パーツになってるから嫌い



172: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:59:00 ID:gFF
>>166
北条の高戦闘力武将が当主と黄レンジャーくらいしかいないって弱点を簡単に補えるのずるい



169: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:57:35 ID:gFF
最近の野望は関東畿内と地方に大きな兵力差つけてるけど、現実はもっと差エグかったんやろな
それこそ再現したらつまらなくなるレベルで



176: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:00:34 ID:cjL
>>169
石高とか見ても関東中部近畿の豊かさとそれ以外の貧しさが大きすぎる



171: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:58:43 ID:RPA
ノブヤボ佐竹で始めると楽しい
当主は有能やし家臣も個性派で面白い
周りの雑魚を倒したところで北条や武田上杉とぶつかって飽きてやめる



173: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:59:26 ID:BcL
甲斐なんて罰ゲームやしな　山だらけ＆最悪の寄生虫である住血吸虫



174: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)13:59:55 ID:ZzZ
畿内は色んな大名の所領の他に寺社領荘園幕府領とか入り乱れてて難しそうや



177: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:00:44 ID:BcL
ノブヤボは有能が１人だけいる国でやるのがワイにはちょうどええ　例外は阿蘇



181: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:01:29 ID:gFF
>>177
宗滴生きてる頃の朝倉楽しい
宗滴しかおらん まじで



184: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:03:24 ID:tTy
三大過小評価の一角に秀忠入れるワイ



189: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:05:34 ID:map
>>184
最近は再評価で2番目くらいに有能扱いされてる感あるし多少はね



191: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:06:04 ID:cpf
>>184
運が悪すぎる



190: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:05:52 ID:gFF
信忠は？



193: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:06:38 ID:cjL
>>190
かなりの素養あったのは見て取れるけどあそこで自刃したのが致命的すぎる
逃げてれば



195: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:06:54 ID:YSk
毛利輝元も同情してくれてええんやで
かなりいい年になるまでよくできた叔父や祖父から体罰含んだ教育を受けてて鬱病みたいになってたし



199: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:08:03 ID:cjL
>>195
あの一族は皆いろいろと闇が深すぎる
親父もかわいそうやったね



203: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:09:54 ID:tTy
家康スゲー！　二代目はどうせドラ息子！
なぜなのか



205: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:11:31 ID:gFF
>>203
ようやっとるという言葉がぴったりの息子
秀吉んとこの息子とかと比べれば歴然



208: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:12:29 ID:ee5
>>205
1～3代目までうまくやると
あとはなんだかんだ長続きするよな



216: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:15:36 ID:84D
>>208
2代目　解任暗殺
3代目　暗殺
4、5代目　傀儡？御家人と対立して解任送還？
6代以降　傀儡

鎌倉ェ…



209: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:12:57 ID:84D
>>203
鎌倉といい室町といい二代目の評価低すぎん？

まあ室町はそもそも知名度が(ry



211: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:14:08 ID:tTy
徳川あれだけ続いたの
秀忠の整備のお陰やろになぁ



214: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:14:48 ID:Q7H
三成って要するにがり勉チクり魔やろ
大勢に嫌われるのも当然や



221: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:16:39 ID:84D
>>214
けど好かれる人からはめっちゃ好かれとるんやな
真田のアッニなんか関ケ原後も手紙大事にとっとったし



224: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:17:30 ID:Q7H
>>221
生真面目やからある程度友達はおるやろうが
それ以上に作る敵が多すぎた



215: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:15:16 ID:BcL
戦国時代には少ない官僚タイプやしな



219: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:15:55 ID:YSk
忍城に関しては三成だけの失敗ではないし
まあそもそも失敗というほどでもないやろ



227: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:18:11 ID:hnZ
>>219
二万でかこんで3千(農民含む)を落とせないんやからねぇ…



229: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:19:21 ID:YSk
>>227
まあ城ってのは守る側が守備に必要な兵力揃えてしっかり守ってりゃ相手が誰だろうとなかなか落ちないもんなんや



220: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:16:32 ID:BcL
鎌倉は内ゲバ粛清しすぎで草も生えん



226: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:17:58 ID:cjL
>>220
静粛しまくらんと反乱祭りやったろうからある程度仕方ないんやがちょっとね



234: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:21:18 ID:84D
>>220
よく元寇に勝てたなあ
元寇の直前にも北条で内ゲバしとったけど
それでも裏切って蒙古に寝返るなんてやつは出んかつたしなあ
高麗は内ゲバで父親殺されて母国に怨みのある将軍が
クビライに重用されながら母国に厳しい収奪しとって裏切者扱いらしい



231: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:20:20 ID:Q7H
室町時代にいた武田信長とかいう凄い強そうな武将



233: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:21:09 ID:BcL
>>231
上総武田（真里谷氏）を発展させた名君やぞ　関東初期戦国時代ともかぶるしな



232: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:20:25 ID:gFF
歳久の四兄弟として売り出したいがために無理やり持ち上げられてる感は異常



239: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:25:40 ID:84D
>>232
>自害の折中風により刀を握ることが出来ず、傍らの石を持って割腹せんとして苦痛を味わったとも伝えられている[1]。
>この際に「女もお産の時に苦しい思いをするであろう。
>自分の死後はそういった女の苦しみを救ってやろう」と言ったともされており、
>平松神社には「戦の神」として以外に「安産の神」としても信仰されている[1]。
>またこの故に「お石様」とも呼ばれるようになった。

男なのに安産の神様になった謎



251: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:35:45 ID:BcL
武田信繁
革新 統率87 武勇83 知略83 政治82
天道 79 63 80 75
創造 86 74 79 80
大志 85 77 79 78 外政80

信繁は結構変わるな



253: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:37:06 ID:gFF
>>251
普通に第一線張れるけどチート所には敵わない
でも副将として役に立てるみたいな絶妙能力



257: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:40:26 ID:BcL
島津歳久
革新 統率77 武勇72 知力85 政治51
天道 73 58 93 82
創造 79 67 90 78
創造 80 71 91 77 外政80

天道で強化すぎたと自覚してる模様



258: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:45:46 ID:gFF
>>257
エピソードなしで知略90台はうーん
革新に政治足したくらい(安産神補正)がちょうどええんちゃうかな



261: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:49:37 ID:84D
なお本多忠勝の次男、本多忠朝は酒で失敗したんで
酒が道を誤る奴救うたるでと遺言して酒封じの神様になっとる
アル中患者や家族が祈願に来るらしいで



262: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)14:51:42 ID:BcL
甲斐宗運の息子もも手足の神やな　ついでに宗運も祭られとるで



264: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)15:11:16 ID:Vka
>>262
どう考えても父の方が偉大なのになー



265: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)15:23:56 ID:p8r
真田はそこまで過大とは思わんな
伊達はどちらかといえばずる賢い世渡り上手なのに何故あんな脳筋イメージがプッシュされてんのかわからん



266: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)15:24:29 ID:IC6
レッツパーリーの責任は重い



267: 名無しさん＠おーぷん 19/11/05(火)15:24:59 ID:84D
レッツパーリー脳筋やったか？
結構策巡らせてとった気がするんやけど


転載元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1572942324/
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