1: 田杉山脈 ★ 2019/11/18(月) 17:46:22.74 _USER
ｖｓヴぇindex
日本人だけなのかもしれないが、人は「3年」という期間に特別な意味を見いだしてしまうようだ。例えば企業の中期経営計画。大概は3年に設定されている。ビジネス上の取り組みを始めて3年もたてば、何らかの成果や結果が見える。多くのビジネスパーソンはそんなふうに認識しているのかもしれない。

　仕事を辞めようとする若者を職場のオヤジたちが諭す際にも「3年」が登場する。今回の極言暴論のタイトルにも使った「石の上にも三年」は有名なことわざで、最初は大変でも3年間ぐらい辛抱して続ければ成果が出るといった意味だ。今の時代、このことわざを直接引用するオヤジはさすがに少ないと思うが、ことわざを念頭に置いて「3年は辛抱しろ」と若者に説教するオヤジはごろごろいる。

　かく言う私も、以前はそんなオヤジの1人だった。若いころに転職を経験しているが、かなりブラックな企業に入社した際も「3年は頑張ろう」と何となく思っていた。そして日経BPに転職した後、記者としてやっていけるなと自信を持つに至るまでには3年ぐらいかかった。だから「石の上にも三年」。記者や他の職種でもくじけそうな若者には「3年は頑張ってみろよ」などと上から目線で説教していた。

　人月商売のIT業界でもそんなオヤジがごろごろいる。というか、大手SIerでは「うちで3年ほどやってみてから転職を考えればいいじゃないか」などと、片っ端から辞めようとする優秀な若手技術者の引き留めに必死になっている。

下請けITベンダーでも事情は同じで、多重下請けのコーディング作業のアホらしさから転職しようとする技術者を「3年は辛抱してみろ」と引き留めようとする。ただし下請けITベンダーの場合、経営者や幹部のオヤジがブラック企業感を出して転職希望の技術者を脅す。「うちで我慢できないようでは、どこに行っても通用しないぞ」といった具合だ。

　はっきり言って「石の上にも三年」はとんでもない間違いである。若者はまともに取り合ってはいけない。私もそんな説教をしてしまった「かつての」若者たちに申し訳なく思っている。特に人月商売のITベンダーでは、そんな話を真に受けて3年も在籍してしまうと、若手技術者にとって致命的な事態となる恐れがある。

　さて、どうなるのかフライング気味に結論を先に示しておこう。ことわざに引っかけて次のように言えばよいだろう。石（人月商売）の上に3年もいると「優秀」だった若者が「石化」してしまい、元の石（人月商売）と区別がつかなくなる。たいした技術スキルもノウハウも持たない、人月商売に染まった技術者となり、次に入社してくる若者に「せめて3年は辛抱しろよな」などと説教するオヤジの一員になるというわけだ。

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/111400087/
引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1574066782/


2: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 17:47:42.64
中学に入って出るまで、高校に入って出るまで

4: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 17:54:29.70
俺もそう思ってるけどよく考えたら最初の会社は三ヶ月で辞めてたわｗ

5: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 17:55:55.94
rolling stone gathers no moss

これ日本では悪い例え、欧米では良い例え

7: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:02:50.58
>>5
「便りのないのは良い便り」
も変化が無い事を吉と考える諺だな

37: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:03:25.33
>>5
米国では肯定的だが、
英国では否定的

6: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:02:08.02
見切りは早いに越したことはないが何かを掴みたいなら頑張れというだけ

10: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:17:01.69
>>6
そもそもそういう意味だよね
この木村って人は曲解してる

8: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:13:21.94
牛の家にも三年

9: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:16:25.65
未だにそこを重要視している採用担当がいるからなぁ
基本的にその人らが変わるか変わらないかでしょ

12: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:17:44.61
新卒とかの社会知らずにはうってつけの洗脳フレーズだわな

13: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:19:56.03
また木村の人月商売批判か

15: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:20:48.66
無能な中間管理が良くゆう言葉
これ言うやつはアホの印

17: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:23:30.91
DXだのアジャイルだの言ってるのに、３年も月日流れたら半分以上死に体だろｗ

18: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:24:58.54
そりゃそうよ
才能ある奴は入ってすぐ結果出す
まあ、才能ある奴でも入って数か月だと慣れないだろうけど、少なくとも1年以内には何らかの結果出すはず
出せない場合は環境が悪すぎるってことでいいと思う

20: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:31:25.42
人月商売やってんのは協力会社という名の派遣社員の頭数をアレするためにやってるわけだから
派遣禁止にすればいいんだよIT関係は特に

21: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:34:01.24
まず人月商売って言葉が分からねーわ

31: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:50:20.28
>>21
辞書で引くと
人月というのはIT業界で仕事の量や見積もり金額を出す際に使われる単位のこと。
1人の人材が1ヶ月働く際の単位のことです。１人が1ヶ月はたらくのが１人月
ということらしい。
例）この仕事は２０人月あれば終わるな。→２０人が働いて１ヶ月で終われる仕事
　　４人でやると５カ月かかるということになります。
間違ってたらどなたか訂正お願いします。

35: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:02:04.62
>>31
単に費用見積もりのために使う単位だから工期とは直接関係しない。

22: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:38:08.75
調べたら三年というのは長い間という意味できっちり３年間というわけでも
ないそうです。「石の上にも三年いれば暖まってゆったり座れる」ともあった

24: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:42:29.89
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

25: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:45:04.40
3年は働けとか言われたがすぐ辞めて
第二新卒で連結10万人以上いる大手に行けたわ

27: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:45:45.58
3年という数字には明確な意味があるぞ？
会社の活動は1年を基本にしてる。

一年目…ただひたすらに仕事を覚える習得の時期
二年目…覚えた仕事を自分なりに反復して実行する独り立ちの時期(まだフォロー必要)
三年目…1,2年目の経験を生かして完ぺきに仕事を自分のものとして一人前になる時期

だいたいこんな感じ。
ただし、仕事の1サイクルが1年でなければ上記にこだわる必要はない。
べつに1ヶ月でも1週間でも。

28: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:47:14.44
実際は我慢した方がいいけどな

30: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:49:45.75
1年目は右往左往しながら仕事を把握する
2年目は前年の反省を踏まえて改善・成長していく
3年目で自ら考えて行動できるような応用力がつく
自分はこんな感じだったな
下積み期間の雑用等で基礎力がつくもんだけど
ひたすら誰でもやれるような単純作業が延々続く職場なら
本当にさっさとやめた方がいい

32: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:50:36.51
今時の若者は仕事を覚えたら、より高収入なところに転職するからな
会社もどうせいつかはリストラする気だろうし、騙し合いだわ

38: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:04:04.18
>>32
転職だと大抵給料が下がる。
技術がないんだから。

33: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:50:54.09
成功のための道筋を示さなくて否定ばかりだから
なにが言いたいのか分からん
個々人の問題はあくまでも千差万別、論旨も意味不明

36: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:02:41.51
ブラック企業では3年も持たない
だいたい半年もすれば9割は辞めて
残りの1割は故障する

40: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:08:50.92
実際例えばプログラマーでもなんでも発注は人月計算だけどね
これだけの利益をもたらすからこの額でとかはない
それで給料もらうのが嫌なら起業して最終製品を売るしかない
大抵失敗するだろうけど

41: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:09:02.52
何でもかんでも３年我慢しろってのは間違いだろうが
３年やって分かることつかめることはあるからなあ
自分は経理だけど決算やらんと仕事の意味や目的わからんし
３回決算やってようやく改善できたこともあるしな

42: 名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:12:16.01
3年までは面倒を見る、というだけの話

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