元スレ:http:/livejupiter/1574425361/
- 1 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:22:41.90 ID:xkml1h4I0.net
- なんでなん?
- 3 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:23:50.73 ID:LgcJouDI0.net
- タバコやない?
- 5 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:24:24.20 ID:xkml1h4I0.net
- >>3
タバコ減ったら肺ガン増えるのか - 7 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:25:01 ID:isYg15ZL0.net
- >>5
吸ってすぐ肺がんになるわけやないからな
何十年の蓄積があって肺がんになるんやからその分ずれるわな
- 12 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:26:20.35 ID:xkml1h4I0.net
- 喫煙率は3分の1まで減ってる
- 9 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:25:14.01 ID:aKIAm9cQd.net
- 肝臓ガンはなんで減ってるんや?
早期発見しやすくなったんか?
- 23 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:28:01.16 ID:xkml1h4I0.net
- >>9
酒のむ若者が減ってるからちゃう? - 29 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:28:50.13 ID:rd0VX/33M.net
- >>9
肝炎ウイルス感染者が減ったから
- 14 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:26:46 ID:GDbaaxcX0.net
- 高齢化に正比例やないのか
- 17 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:27:26.30 ID:fWtAGX7k0.net
- アスベスト世代やろ
遅れて発症するから
ウチの叔父も見つかってからあっという間やったわ
- 25 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:28:04.84 ID:PqyUoS6ua.net
- タバコの害は肺だけじゃないしな
昔は肺癌が発症する前に心筋梗塞や脳卒中でしんでたけど、- 医療が進んで肺癌発症するまで生存出来る様になったとか?
- 医療が進んで肺癌発症するまで生存出来る様になったとか?
- 26 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:28:26 ID:LzuDNrUPa.net
- 肺がん以外で致命傷ならんからやろ
胃がんや大腸がんとかそう死なんし
- 33 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:29:18.60 ID:xaULHzeP0.net
- 死亡率やんけ
肺がんのやつは手遅れになってるのが多いんかな
- 37 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:29:36 ID:V2HZUvOAK.net
- オフィスで使うトナーが怪しいと思う
- 66 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:33:13.39 ID:+4shjhbd0.net
- 蓄積で肺がんはまじである
十年前に死んだバーちゃんが煙草吸っていて近くにいつも吸っていないじーちゃんがいた。- 今年じーちゃんが肺がんで亡くなった
- 今年じーちゃんが肺がんで亡くなった
- 107 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:40:56.02 ID:8fbTijcFr.net
- 油性の排ガスのがやべぇしたばこあんま関係ない気もするが
長く生きてれば肺は汚れて当たり前やろ
- 62 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:32:51 ID:GSLYvY3Pp.net
-
- 80 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:35:59 ID:hhzIuNL7a.net
- >>62
年齢調整ってなんやねん
- 113 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:41:23 ID:GSLYvY3Pp.net
- >>80
高齢化が進むと年齢別死亡率が変わらなくても全体の死亡率が高くなるから、- それを調整した死亡率
- それを調整した死亡率
- 51 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:31:26.16 ID:nWze8idA0.net
- 胃癌は根絶レベルまで減るんちゃうかな
- 59 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:32:22 ID:87CJzOBo0.net
- >>51
なんで? - 73 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:34:42 ID:rd0VX/33M.net
- >>59
ピロリ菌除菌進んでるからや
なお、食道がんが増える模様
- 78 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:35:46 ID:nWze8idA0.net
- >>59
今のちびっ子でピロリ陽性なんて学年に1人とかやで
日本人の胃が劇的に変わっとる - 82 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:36:22.33 ID:g5YCZ2Hmd.net
- もう死ねる病気も少なくなってきて、肺がんみたいなのでしか死ねないんやろ
- 116 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:41:50.94 ID:GHXlGbUX0.net
- 肺がんだけは積み重ねの結果やからね
- 128 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:43:22.53 ID:uPgNFCqk0.net
- 老人が増える
癌以外で死んでた人が減る
ピロリ菌除去、肝炎の特効薬開発などで他の癌で死ぬ人も減る
でも禁煙嫌煙が盛んになったのは最近
結果として肺がんで死ぬのが増えるのは当然だわな
- 133 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:43:56.33 ID:KUOIY1H/0.net
- 1日2箱hope吸ってたパッパは肺癌肺気腫からのCOPDで入院しとるわ
前は酸素上げてくれって叫び続けてたけど最近はその気力もなくてほとんど動かん - 142 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:45:38 ID:rd0VX/33M.net
- >>133
ワイの親父もすぐ息切れするわ
多分COPDやろうけど病院に行かん - 134 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:43:59.10 ID:MyW91ZRlM.net
- タバコは肺がんの一因に過ぎないで
喫煙者と非喫煙者とで肺がんリスクが大きく違うかと言えば大きく違うわけではないのが事実
- 158 :風吹けば名無し:2019/11/22(金) 21:46:58.10 ID:1zcPYrKNM.net
- タバコは癌もそうだけどCOPD発症するのが怖すぎる
歌丸もこれなってたけどまじで苦しいらしいな- 【COPD(慢性閉塞性肺疾患)】
- https://youtu.be/KjKqebNnDTM
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この記事へのコメント
-
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:01 | URL | No.:1713236他の病気は減っても肺がんは減らせないから相対的に増えてんのか
-
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:11 | URL | No.:1713240タバコを数十年吸って肺がんになるからな。
数十年後の肺がん罹患率は現代の喫煙率を反映したものになってる。 -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:13 | URL | No.:1713241タバコ以外に香水や制汗スプレー
みたいに肺に入るものが影響あるのかな -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:14 | URL | No.:1713243タバコで肺がん形成するのに20年くらいかかるから
当時スパスパやってた奴らが死んでいってるだけ
今の若者が老人になる頃には激減してるはず -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:18 | URL | No.:1713244男の癌の死亡数で一番多いのが肺癌2位の胃癌の倍以上
タバコ吸う世代だったとは言え多すぎん?
女は1位大腸癌2位肺癌
受動喫煙かもしれんけどひと昔前の女の喫煙者なんて男の1/5もいなかったのにこの数も異常 -
名前: #- | 2019/11/24(日) 21:20 | URL | No.:1713246タバコでなる肺癌は扁平上皮がん
最近はタバコと関係ない肺腺がんも増えてる -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:24 | URL | No.:1713248結局喫煙率下がりはじめてんのに現代の肺がん急増の理由がはっきり書いてないじゃん
タイトルで「理由がこれ」とか書いときながらなんともあいまいな -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:25 | URL | No.:1713249スポンサーやろ
自動車の排気ガス→トヨオタ→CM→報道できない
タバコ→CMなし→報道できる
工場の煙→CM→報道できない
金や金 -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:29 | URL | No.:1713252うちのじーちゃんも肺がんで去年死んだわ。
なお喫煙はしていない。
しかし農家のため若い頃から農薬散布をガンガン行っていた模様。
年取ってからしか知らんが、防毒マスクすらしてない時あったしな。年寄りには農薬散布する時マスク付けんやつ多いぞ。 -
名前: #- | 2019/11/24(日) 21:29 | URL | No.:1713253COPDはマジの地獄
寝てるのにマラソンしてる感じになってしまう -
名前:名無しさん #- | 2019/11/24(日) 21:30 | URL | No.:1713254今80歳くらいの人らが若かった時代ってタバコ以外もやばかったしな
エコなんて概念もないから工場勤務とかだったら汗が変色するような環境で朝から晩まで働きづめ -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:30 | URL | No.:1713255肺炎の死亡率も高いんだけどねぇ
-
名前:名無しさん #- | 2019/11/24(日) 21:31 | URL | No.:1713256今80歳くらいの人らが若かった時代ってタバコ以外もやばかったしな
エコなんて概念もないから工場勤務とかだったら汗が変色するような環境で朝から晩まで働きづめ -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:35 | URL | No.:17132592>
だとしても増えるのはおかしいだろ
禁煙なんかが無かった死ぬまで吸ってた時代より増えてんだぞ
タバコより強力な発がん性がある何かが増えてるとしか考えられん -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:35 | URL | No.:1713261同僚のダウニーの臭いがキツくて肺がんになりそう
-
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:40 | URL | No.:1713263※7
だから昔タバコ吸ってて今止めてたとしても、肺がんは何年ものタイムラグを経て発症するって書いてあるだろうが
タメージが蓄積されてると、禁煙したとしても老齢期に発がんのピークが来る -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:40 | URL | No.:1713264日本人は酒ではあまり肝がんにならない
それだけ呑む前に他の病気で死ぬ -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:41 | URL | No.:1713265タバコや国内の環境の影響以外の西からの問題が大きい気もするよね。
黄砂に普通に放射性物質とか入ってるしね。 -
名前:名無し #- | 2019/11/24(日) 21:41 | URL | No.:1713266老害どもは年齢的にガンになりやすいのと、何十年もタバコ(エコーとか濃いやつ)を吸ってきた層が年寄りになってるからグラフとかで見ると跳ね上がったように映るだろうね
-
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:42 | URL | No.:1713267>>14
昔は肺癌になる前に死ぬ要因がたくさんあったんだろ
こんだけ長寿になったら、そりゃあ肺癌にもかかりやすくなるってもんだ -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:44 | URL | No.:1713268散々出てるけど他の要因での死亡率が下がると
相対的に増えてくるから
日本での自殺率が高いのも同じことがいえたりする -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:45 | URL | No.:1713269※5※6
そもそも肺癌って胃ガンや大腸ガンなんかより全然治療しにくいからなぁ...
異常じゃなくて医学の限界
それに肺線ガンは女性ホルモンが関わっているとも言われている -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:47 | URL | No.:1713271サイレント臓器とか自覚症状がない臓器の癌の事はよく言われるけど、肺は「風邪です」とかで終わってて肺がん見付かった時には手遅れになるんだろ。風邪で抗生物質飲んで咳とか症状無くなればもう医者なんかいかないし、年に数回症状出ても勝手に「また風邪かな?」と病院に行っても「風邪っぽくて」と自分から言うだろうし。
-
名前:名無しのにゅうす #- | 2019/11/24(日) 21:48 | URL | No.:1713273死亡率のデータであって発症者数ではないことを確認しておく必要がある
タバコを吸うような人間は健康意識が低いから健康診断もロクに行かない
だから自覚症状が出たときには“時すでに遅し”という場合が多いのだろう
あとは長生きするようになって、きちんと肺がんを発症して死ぬようになったことだな -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:49 | URL | No.:1713274肺がんは他のガンよりも手術や治療が難しい。
他の病気やガンが治るようになった、死ななくなったので
相対的に肺がんでの死亡の割合が増えた。
完治したガンも含めれば、肺がんの割合はそれほど増えていない。 -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:51 | URL | No.:1713276実は遥か以前からタバコを目の敵にしてきたヨーロッパの方が、肺疾患で死ぬ奴は多い。
まあ、多分「クリーンディーゼル」のせいだろう(笑) -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:52 | URL | No.:1713277ズバリ、ペットが原因。すでに欧米では、ペットが原因による肺癌の論文が発表されている。
なので、ペットを飼ってる人は、癌保険入るべし。 -
名前:匿名 #- | 2019/11/24(日) 21:52 | URL | No.:1713278※3
父親は服飾系の大手勤務だった
職場でのタバコ(平成初めの頃まではタコ部屋にスモッグって環境)で肺がんってのは判るんだが、
担当保険のおばちゃん曰く、その会社で肺がん患者大杉だってさ
タバコ以外にも吸ってしまった微細な繊維類も悪いんだろう
ベテランの保険レディ、意外と色々データ抱えてるで~ -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:53 | URL | No.:1713279「年齢調整死亡率」でググれ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:54 | URL | No.:1713280※23
肺がんと煙草の関係を統計で証明した医者の一人は喫煙者で肺がんで死んだんだけど
自覚症状が現れた時はインフルエンザだと思ったぐらいだしな -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 21:59 | URL | No.:1713281>>14
このグラフの数値は、肺がん発症者じゃなく肺がんが原因で死んだ人を元にしてるからややこしい。
年齢別死亡者数見ないと正確にはわからん。
レスのように喫煙開始から発症まで30年とすれば、2010年段階で上昇してるのも分かる。
昭和50年代生まれから平成生まれ以降から喫煙しない世代になったから、肺がん死亡率の数値が緩やかになるのはあと10~20年以降になるんじゃないかな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 22:04 | URL | No.:1713283何が何でもたばこのせいにしたい奴が多いけどたばこが原因ならもっと早い時代から肺がん率が高くないと成立しないだろ
本スレ見てて思ったけどアスベストっぽいなあ -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 22:10 | URL | No.:1713284自分が思うには、たばこを吸ってたからと違うと思う。 人工香料を普段から生活のあちらこちらで使っていたり、殺菌剤入りの消臭剤などを使いまくってるからと違うんかな。 アルコールを消毒のために撒きまくるのを平気なやつもおるやろ。
細菌が死ぬってことは人間に無害じゃないってことぐらいわからんのかな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 22:13 | URL | No.:1713286肺胞はダメージ受けても回復しないんだよなあ。印刷、解体は肺やられる
-
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 22:18 | URL | No.:1713287タバコは高度経済成長期まではずっと、喫煙率90%を超えていた。
自動車や工場の排ガスも現代とは比較にならないほど酷かったわけだけど、
それらが改善したあとに、肺癌のみが急増しているんだから、
「別の原因がある」と考えるのが当たり前。
ま、普通に考えれば、脳卒中などの治療技術が劇的に向上し、癌の死亡割合が増加。
うち、肺癌は治療が難しく、相対的に死亡率が上がってるってとこかな。
いずれにせよ、「喫煙と肺癌」の関係自体に懐疑的にならざるを得ない。 -
名前: #- | 2019/11/24(日) 22:24 | URL | No.:1713290喫煙厨がよくこのデータ持ち出して
「喫煙と肺がんは関係ない!だから人前で喫煙しても問題ない!」って言うけど、
確かに喫煙と肺がんの関連性はまだ確定してないけど
喫煙や副流煙が健康に害を及ぼすのは確定してるからね
喫煙による疾患が肺がんだけしかないわけないからね -
名前: #- | 2019/11/24(日) 22:28 | URL | No.:1713294ここまで全部個人の感想です
-
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 22:31 | URL | No.:17132981950年からならコンクリート建築物か❗❓
建物の気密性が高くなり、ラドンが溜まる -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 22:34 | URL | No.:1713299喫煙率って全世代のものだろ
高齢者世代の喫煙率、過去の喫煙歴、副流煙に晒された経験考えれば妥当
あとCOPDには大量に税金がかかるけど喫煙者は全部自己負担にしろ -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 22:37 | URL | No.:1713300花粉じゃねーの?
花粉症との関連付けデータを見てみたい -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 22:40 | URL | No.:1713301黄砂とかPM2.5とか怪しいよね。
中国の近代化とともに激増してるし。 -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 22:41 | URL | No.:1713302昔は煙草どころか大気汚染もすごかったからな
何が作用しているのかわからんわ -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 22:44 | URL | No.:1713303喫煙率より一人当たりのタバコ消費量で比較するべきと思うけどな
喫煙者といっても毎日1本の人と毎日数箱の人では影響度が違うだろうし -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 22:59 | URL | No.:1713306原因は排気ガスの線が有力らしいけどな
それを認めると、集団訴訟でメーカーが莫大な損害賠償金を負担せなあかんから煙草のせいにしているらしいで。
喫煙率がドンドン下がってるから10年後20年後には煙草とは違う理由を作って自動車メーカーは逃げ切りを図るんやろね -
名前:ー #- | 2019/11/24(日) 23:06 | URL | No.:1713311嘘デタラメを書いてるやつは何なん?
単純に他の死因で死ぬ確率が減ったから
癌で死ぬ確率が上がっただけだよ
それくらい癌は難しい -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 23:08 | URL | No.:1713312長生きすりゃ何かしらの癌になるしな
-
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 23:08 | URL | No.:1713313車が走ると微粒子が舞うからね
うち5階だけどベランダ側に微粒子の誇り多いもん(ベランダも)
その辺歩いてた余裕で吸い込むでしょ
で、肺に一度入ったら抜けないで溜まる一方だからじゃない -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 23:08 | URL | No.:1713315多すぎない?ってそりゃ吸ってるアホだけじゃなく周りにも撒き散らしてるからな
昔は今よりはるかに環境ガバガバだからそこら中モクモクで巻き込まれてたろう
何年も遅れて発症するって事すら分かってないから吸ってるんだろうな -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 23:10 | URL | No.:1713316つまり癌だけで比べるんじゃなくてほかの死因と比べないといけないってこと?
結論わかってるならまとめて教えろよ -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 23:17 | URL | No.:1713318ある一定の人数当たりの死亡率で言わんと説得力ないな。
-
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 23:29 | URL | No.:1713322重要なデータが抜けている、年齢調整死亡率は減少している
-
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 23:36 | URL | No.:1713323COPDとか、ある意味では肺癌よりも悲惨な病気から目を背ける喫煙者
哀れだねえ -
名前: #- | 2019/11/24(日) 23:40 | URL | No.:1713325タバコ以外にもヘアースプレーや靴とかのコーティングスプレーとか、あれも肺にかなりのダメージ与えるからな
スプレー系は室外でマスクして使用しないと危ない -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 23:42 | URL | No.:1713326検出率の飛躍的な向上
医師の技術がめちゃくちゃ向上してるの知らんとか恥ずかしい -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 23:45 | URL | No.:1713328食道がんや胃がんが最終的に肺に転移して死ぬからじゃないの
-
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 23:45 | URL | No.:1713329なんでかなと思ったらがん以外の死因が表示されてない
普通に肺がん以外は新しい治療法で死ににくくなってるだけだな -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 23:48 | URL | No.:1713330肺気腫は喫煙者のほとんどに見られるからガンよりも怖いぞ。もっと恐怖を宣伝すれば喫煙者も減るだろう。
-
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 23:53 | URL | No.:1713331蒸気吸うやつはやめとけ
-
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/24(日) 23:59 | URL | No.:1713333大腸がん、膵臓癌は食生活の
欧米化といいたそうだが
ストレス起因も大きい -
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/25(月) 00:01 | URL | No.:1713336プラズマクラスターとかナノイーとかの疑似科学のせいじゃねえの
-
名前:名無しビジネス #- | 2019/11/25(月) 00:04 | URL | No.:1713338タバコ吸ってた団塊世代が、ガンになりやすい高齢者になってるからじゃね。
人口の多い団塊世代で増え、少子化で人口の減ってる若者は、なんとか離れって毎度統計の誤魔化しジャン
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