反出生主義は既に生まれてる人に死ねって言ってるわけじゃないぞ
2019年11月27日：20:00
- カテゴリ：議論
1: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:39:43.58 ID:eo/uBXTK0
勘違いされがちだか
引用元: ・反出生主義は既に生まれてる人に死ねって言ってるわけじゃないぞ
2: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:40:05.21 ID:BF6lmmn80
自分が勝手に死んだらええんやで
3: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:40:21.37 ID:eo/uBXTK0
>>2
生まれたんなら幸せに生きるべきや
生まれたんなら幸せに生きるべきや
8: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:41:17.47 ID:Z5NFU5dY0
反出生主義者って子供を産む親が悪いみたいな言い分だけど、突き詰めると結局社会的動物として不完全に生まれ育った自分を呪ってるだけなパターンなんだよな。
自分の状態次第で主義主張が変わるなら理屈としては脆弱。
自分の状態次第で主義主張が変わるなら理屈としては脆弱。
26: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:44:47.94 ID:1Opcld5S0
>>8
そもそも理屈ではなく単なる主義主張でしかないし
その指摘は本質的でない
そもそも理屈ではなく単なる主義主張でしかないし
その指摘は本質的でない
27: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:45:23.91 ID:L+Te3KIs0
>>8
そういうパターンが多いのは事実やけど理屈としては完全やろ
個人のスタンスとして脆弱な場合が多いってだけで反出生主義に脆弱な要素ねーわ
そういうパターンが多いのは事実やけど理屈としては完全やろ
個人のスタンスとして脆弱な場合が多いってだけで反出生主義に脆弱な要素ねーわ
11: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:41:58.92 ID:OajS+Xha0
どうせ生むなら真の幸福を追求して欲しいね。
なんとなく出来たとかではなく。
なんとなく出来たとかではなく。
12: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:42:06.00 ID:Kczi7slx0
単に幸不幸を比較整理する難しさをごまかしてゴリ押しする思想でしょ
17: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:43:10.67 ID:qHDon9JZ0
死は苦痛やから避けて当たり前やんな
18: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:43:32.03 ID:Z1lvLUhz0
「子供育てるなら新たに作るより孤児を養子に取れよ」
これ感情論以外で反論できんよな
これ感情論以外で反論できんよな
21: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:44:00.47 ID:eo/uBXTK0
>>18
ほんまやな
初めてその意見見たわ
ほんまやな
初めてその意見見たわ
24: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:44:29.97 ID:Kczi7slx0
>>18
なんで赤子から育てちゃいけないんや？
なんで赤子から育てちゃいけないんや？
44: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:47:56.02 ID:Z1lvLUhz0
>>24
赤子から育てたければ
子育てたくない親から産まれた直後にその子を養子にすればええやん
赤子から育てたければ
子育てたくない親から産まれた直後にその子を養子にすればええやん
52: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:49:10.68 ID:Kczi7slx0
>>44
質問の答えになってないし
自分の血を受け継いだ子をイチから育てちゃいけないんか？
と言いかえれば納得するんか？
質問の答えになってないし
自分の血を受け継いだ子をイチから育てちゃいけないんか？
と言いかえれば納得するんか？
59: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:50:08.78 ID:Z1lvLUhz0
>>52
自分の血を受け継いだ子を育てたいってのは感情論やろ
自分の血を受け継いだ子を育てたいってのは感情論やろ
83: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:52:35.05 ID:Kczi7slx0
>>59
？？？
逆やろ？
新たに作るよりこうしろよ！と言うのが感情論的な押し付けであって
イチから子供を作るのはただの人間としての権利やろ？
その放棄をしなくてはいけない理由を聞いていたんやが、感情論以外で答えられないんか？
？？？
逆やろ？
新たに作るよりこうしろよ！と言うのが感情論的な押し付けであって
イチから子供を作るのはただの人間としての権利やろ？
その放棄をしなくてはいけない理由を聞いていたんやが、感情論以外で答えられないんか？
125: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:56:07.09 ID:Z1lvLUhz0
>>83
何言ってるのかわからんが
養子を取らずに新たに子供を作るという行為は100％感情に基づいてるだろ
そんな難しい話してないと思うが
何言ってるのかわからんが
養子を取らずに新たに子供を作るという行為は100％感情に基づいてるだろ
そんな難しい話してないと思うが
48: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:48:40.26 ID:dM9gJ2io0
小学生「うーん、夏休み終わるのやだなぁ…せや！死んだろｗ」
反出生主義者「死は苦痛だから避けるのは当然、ちなワイは社会的動物として強い」
反出生主義者「死は苦痛だから避けるのは当然、ちなワイは社会的動物として強い」
51: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:48:57.70 ID:OajS+Xha0
子供が理不尽に死んだりしたら人生とは何かと考えたりする。
そういう話だよね。
そういう話だよね。
55: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:49:37.07 ID:+1Bp/qbe0
なんで子を残したくないんやろう
自分が不幸と思う人生だったから？
自分が不幸と思う人生だったから？
60: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:50:20.04 ID:qHDon9JZ0
>>55
人を不幸にする可能性の有ることはすべきではない
それだけや
人を不幸にする可能性の有ることはすべきではない
それだけや
73: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:51:33.14 ID:+1Bp/qbe0
>>60
相手がその人との子を残したくても？
残せなくて不幸だと思っても？
相手がその人との子を残したくても？
残せなくて不幸だと思っても？
79: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:52:04.39 ID:qHDon9JZ0
>>73
それって子供がどう育つかを度外視してるよね
それって子供がどう育つかを度外視してるよね
88: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:53:01.87 ID:+1Bp/qbe0
>>79
子どもはどう育つかはわからない
けれど相手はその人との子どもを残せなくて不幸になる
子どもはどう育つかはわからない
けれど相手はその人との子どもを残せなくて不幸になる
99: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:53:46.74 ID:qHDon9JZ0
>>88
せやな
こうなると『ある人を不幸にする可能性を伴って幸せになることは倫理的か？』という問になるな
せやな
こうなると『ある人を不幸にする可能性を伴って幸せになることは倫理的か？』という問になるな
133: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:56:51.33 ID:+1Bp/qbe0
>>99
貴方は「誰かを不幸にすることはしないでいるべき」という例だけれど、それだと相手が子を残したい場合は確実に不幸を作り出す
まぁ貴方は子を望む相手と恋愛しないと決めているだろうけれど
貴方は「誰かを不幸にすることはしないでいるべき」という例だけれど、それだと相手が子を残したい場合は確実に不幸を作り出す
まぁ貴方は子を望む相手と恋愛しないと決めているだろうけれど
156: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:58:34.49 ID:qHDon9JZ0
>>133
せやねんそこが問題や
ワイは親が子を幸せにできるという証拠さえあれば出生を認めるべきかもしれんとも感じとるわ
せやねんそこが問題や
ワイは親が子を幸せにできるという証拠さえあれば出生を認めるべきかもしれんとも感じとるわ
185: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:00:56.62 ID:tigZjbUt0
>>156
親にそこまで責任背負わせるのはどうかと思う
なんJ民は努力もしないで自分で転んで
自分で起き上がれない環境を呪ってる子やろ？
親かわいそうやわ
自分の足手目があるなら歩かせないと
親にそこまで責任背負わせるのはどうかと思う
なんJ民は努力もしないで自分で転んで
自分で起き上がれない環境を呪ってる子やろ？
親かわいそうやわ
自分の足手目があるなら歩かせないと
190: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:01:32.23 ID:qHDon9JZ0
>>185
貴方は早く幸せになってくれや
貴方は早く幸せになってくれや
61: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:50:22.83 ID:rM50iwoQ0
反出生主義はすぐ優勢思想に陥るからダメです
65: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:50:42.72 ID:qHDon9JZ0
>>61
それは確かに否定できない側面やか
それは確かに否定できない側面やか
64: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:50:39.99 ID:M1Lf8tnS0
イッチは人生つまらないんけ？
人生が充実してたらそんなこと考えへんのや無いかと思うけどなぁ
人生が充実してたらそんなこと考えへんのや無いかと思うけどなぁ
69: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:50:59.34 ID:qHDon9JZ0
>>64
人生めっちゃ楽しいで！
人生めっちゃ楽しいで！
116: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:55:30.04 ID:M1Lf8tnS0
>>69
そしたら自分の生きた証を残したいとか思わへん？
充実してたら思いそうなもんやけどなぁ
まあ人によりけりなんかなこういうの
そしたら自分の生きた証を残したいとか思わへん？
充実してたら思いそうなもんやけどなぁ
まあ人によりけりなんかなこういうの
126: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:56:16.75 ID:qHDon9JZ0
>>116
ぶっちゃけちょいちょい思うで
ただ一人の人間を生きた証だとか愛の結晶だとか言って生み出すのは善とは思えんのや
ぶっちゃけちょいちょい思うで
ただ一人の人間を生きた証だとか愛の結晶だとか言って生み出すのは善とは思えんのや
158: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:58:58.05 ID:M1Lf8tnS0
>>126
善とか悪とか難しいことはよう分からへんけど生きた証を残したいんなら残したらええやん
ほんで幸せな家庭を築く努力をすればええんちゃうんかな
それが自然な人間の営みって感じがするで
善とか悪とか難しいことはよう分からへんけど生きた証を残したいんなら残したらええやん
ほんで幸せな家庭を築く努力をすればええんちゃうんかな
それが自然な人間の営みって感じがするで
90: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:53:04.94 ID:tTqOqLbG0
要するに生むより生まんほうが生まれてくる命にとっては幸せやけどもう既に生まれてきてる命は死ぬまで生きろよって事やろ？
123: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:55:55.56 ID:17UVXFtca
いや子供は産まれたいと思って産まれてきとるで
精子の時点で産まれる選択をしとるから
精子の時点で産まれる選択をしとるから
127: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:56:19.05 ID:UQxCQYXz0
そんなもんブッタがとっくに完成させたんちゃうかったか
142: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:57:25.22 ID:qHDon9JZ0
>>127
ワイもそう思う
ワイもショーペンハウアーもベネターも皆ブッダの劣化コピーや
ワイもそう思う
ワイもショーペンハウアーもベネターも皆ブッダの劣化コピーや
134: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:56:56.80 ID:MOy2zdJa0
出生も反出生にしろ、命を尊重しすぎるのはいけないでしょ
たかが一人二人死んだだけでテレビで大げさに報道されるのはなかなかに異常じゃない？
たかが一人二人死んだだけでテレビで大げさに報道されるのはなかなかに異常じゃない？
144: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:57:26.88 ID:JsHNOKQ40
>>134
一理ある
一理ある
150: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:58:06.47 ID:Z1lvLUhz0
>>134
でもおっさんがひっそり自殺してもニュースにならないよね
でもおっさんがひっそり自殺してもニュースにならないよね
146: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:57:31.83 ID:EFLnhMco0
すべての子供は望んで産まれたわけではない
その後の人生でどれだけ幸せになろうがそれは結果オーライにすぎないって話やろ
簡単な理屈やん
その後の人生でどれだけ幸せになろうがそれは結果オーライにすぎないって話やろ
簡単な理屈やん
147: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:57:33.38 ID:fQSWydZ50
反出生主義は子供を産んで育てたいという親の気持ちを無視するんか？
148: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:57:41.86 ID:3MxMNzNH0
ええな
160: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:59:03.87 ID:ULjh0THK0
自分でどう思ってようと自由やけど他人に押し付け始めるとヤベー奴になるだけやぞ
163: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:59:22.27 ID:hnjo5bu50
反出生主義がどーのこーの言ってる間は幸せにはなれんやろなw
これは確か
これは確か
175: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:00:14.04 ID:znXgP70W0
産まれてきた子供が出来るだけ幸福になれるように親には免許が必要にすべきだとは思うわ
全く産まないのはアホ 今生きてる人間が著しく不幸になるからな
全く産まないのはアホ 今生きてる人間が著しく不幸になるからな
195: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:01:50.37 ID:eo/uBXTK0
>>175
現実的なこと言うとこれやね
人に人生押し付けてるわけだからそのサポートは当然だわ
金なし人格に問題ありの人は特に産むべきではない
優生思想かな
現実的なこと言うとこれやね
人に人生押し付けてるわけだからそのサポートは当然だわ
金なし人格に問題ありの人は特に産むべきではない
優生思想かな
183: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:00:33.77 ID:EFLnhMco0
もう少し感情論抜きでロジカルに議論した方がええと思うよ
198: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:02:13.69 ID:w2WhFtMW0
己の欲望のためにこの地獄に産み落とすとかまじで倫理観欠如してるわ
自分以外どうでもええんやろな
自分以外どうでもええんやろな
205: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:02:40.12 ID:znXgP70W0
今を生きてる人間の事も考慮しないと意味ないわ
これから生まれてくる子供も今生きてる人間も平等や
だから不幸な子供を産まない努力はすべきだけど全く産まないのは有り得ない
これから生まれてくる子供も今生きてる人間も平等や
だから不幸な子供を産まない努力はすべきだけど全く産まないのは有り得ない
229: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:04:40.72 ID:znXgP70W0
人口が一定以下になるとあらゆるサービスが機能しなくなって今生きてる人間がとても不幸になる
だから絶滅なんて事は有り得ない
だから絶滅なんて事は有り得ない
266: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:07:01.53 ID:jNOhY4N60
>>229
これに反論してよ
負の連鎖を今の世代で断つメリットが一つもないよね
これに反論してよ
負の連鎖を今の世代で断つメリットが一つもないよね
321: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:10:01.47 ID:EBBaWhQQ0
>>229
一応、人工増加に頼らない社会づくりをしていくべきというのも反出生主義者の目指してるところではある
んなの無茶やろというのも分かる
一応、人工増加に頼らない社会づくりをしていくべきというのも反出生主義者の目指してるところではある
んなの無茶やろというのも分かる
239: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:05:14.96 ID:/X4u/aKC0
思想そのものはともかく今から実践されたらワイらが老人の時に支えてくれる奴おらんやん
ワイが死んだ後ならどうでもええ
ワイが死んだ後ならどうでもええ
250: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:06:07.19 ID:VvbSNyyx0
人が増えすぎないために一定数こういう考えかたを持つように遺伝子レベルで組み込まれてるとか素敵やん？
258: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:06:31.32 ID:KgTmzV1t0
>>250
違うぞ、進化だぞ
違うぞ、進化だぞ
269: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:07:12.28 ID:VvbSNyyx0
>>258
どういう意味での進化や？
どういう意味での進化や？
295: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:08:47.38 ID:KgTmzV1t0
>>269
永遠が無いことに気付けるのは人類だけだぞ
永遠が無いことに気付けるのは人類だけだぞ
306: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:09:21.37 ID:VvbSNyyx0
>>295
意味がわからんから詳しく説明してクレメンス
意味がわからんから詳しく説明してクレメンス
482: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:20:33.84 ID:KgTmzV1t0
>>306
極論宇宙があと1年で消滅するの確定したら子供生むか？って話
極論宇宙があと1年で消滅するの確定したら子供生むか？って話
255: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:06:15.40 ID:EFLnhMco0
本来は宗教論でもあるんや
神が人を作るのは傲慢ではないのか？という話でもある
神が人を作るのは傲慢ではないのか？という話でもある
294: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:08:41.90 ID:VfbmY17I0
反出生主義を特集した現代思想11月号に掲載された反出生批判
318: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:09:53.25 ID:qHDon9JZ0
>>294
これはそのとおりだけど白人が消えても同じ結果になるのを無視してるな
これはそのとおりだけど白人が消えても同じ結果になるのを無視してるな
348: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:11:33.06 ID:DuUag1ec0
>>318
反出生主義は生まれなければ辛いことはないンゴが原点だから
半出生主義の文脈でひどいことする奴らを消してもいいよねって言うのはおかしい
反出生主義は生まれなければ辛いことはないンゴが原点だから
半出生主義の文脈でひどいことする奴らを消してもいいよねって言うのはおかしい
356: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:12:23.70 ID:EFLnhMco0
>>348
産まれなければ辛いことがない
というより
産むことの承認を子に取っていないことが問題
産まれなければ辛いことがない
というより
産むことの承認を子に取っていないことが問題
383: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:14:03.89 ID:DuUag1ec0
>>356
生まれなければ辛いことはないンゴ
→じゃあ産むときに子供の許可得るのが道理だよなぁ？
って流れやろ
生まれなければ辛いことはないンゴ
→じゃあ産むときに子供の許可得るのが道理だよなぁ？
って流れやろ
404: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:15:35.72 ID:EFLnhMco0
>>383
それは感情的な解釈やろ
そもそも生きるか生きないかという重大な人権に関わる話を相手の承認を得ずに行うべきではないという話や
それは感情的な解釈やろ
そもそも生きるか生きないかという重大な人権に関わる話を相手の承認を得ずに行うべきではないという話や
300: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:09:02.44 ID:vO7az/GVa
国が悪い親が悪いと周りのせいにしてきた奴等が最後に行き着く主義
322: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:10:06.99 ID:tigZjbUt0
>>300
ほんまそれ
努力する方向性が違うよな
ほんまそれ
努力する方向性が違うよな
313: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:09:44.96 ID:loa6ikCr0
>>300
でも親が自分を産まないでくれたら今までの不幸はないんやぞ？
でも親が自分を産まないでくれたら今までの不幸はないんやぞ？
344: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:11:27.18 ID:tigZjbUt0
>>313
親のせいちゃう
おまえのせい
親のせいちゃう
おまえのせい
352: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:11:48.54 ID:wl1a6D3m0
今の若い連中なんて不満だらけの社会で将来悲観してる奴らばっかだけど
反出生主義は否定するのが多いのは何か不思議やわ
いうて案外みんな楽観的なんかね
反出生主義は否定するのが多いのは何か不思議やわ
いうて案外みんな楽観的なんかね
375: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:13:20.87 ID:jOjr3BT+0
>>352
そりゃ自分の不幸と他人の不幸は別物だからな
そりゃ自分の不幸と他人の不幸は別物だからな
385: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:14:11.91 ID:uIBppiH60
>>352
他人の事はどうでもいいしそもそもそこまで考えてる余裕も無いからな
ワイも子孫残す気ゼロやけど他人は好きにしたらいいと思う
他人の事はどうでもいいしそもそもそこまで考えてる余裕も無いからな
ワイも子孫残す気ゼロやけど他人は好きにしたらいいと思う
392: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:14:43.69 ID:qHDon9JZ0
>>352
本能の力やろなぁ
本能の力やろなぁ
394: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:14:49.22 ID:eHYaaO2Cd
>>352
出生は素晴らしいことやってガキのうちから徹底的に洗脳されるしな
出生は素晴らしいことやってガキのうちから徹底的に洗脳されるしな
407: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:15:43.39 ID:eo/uBXTK0
>>394
これも多少はあるやろな
ドラマとかの出産シーンとか大げさな程にええことってなってるし
これも多少はあるやろな
ドラマとかの出産シーンとか大げさな程にええことってなってるし
357: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:12:25.61 ID:OCQSV2OG0
生まれない権利はないんだから、安楽死施設を作れば終わる話
ついでに臓器提供とかして社会貢献しながら安楽死できればええやん
ついでに臓器提供とかして社会貢献しながら安楽死できればええやん
359: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:12:32.14 ID:cdZ7T/v50
子供産んだとして恨まれるのはその子の親やし
俺は嫌な思いしてないからガンガン産めばええと思うんやが
俺は嫌な思いしてないからガンガン産めばええと思うんやが
367: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:12:56.90 ID:z5ap9XGs0
生きる事は..誠に苦しく辛い...
405: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:15:36.23 ID:Evl5rKRJa
実際子どもにとっちゃどこの誰に産まれるからはかなりの運ゲーやからな
素性による差をできるだけ埋めていく方向性に社会が向かってるならまだしも今はそうじゃないからこういうのが流行るのもわからんでもない
素性による差をできるだけ埋めていく方向性に社会が向かってるならまだしも今はそうじゃないからこういうのが流行るのもわからんでもない
410: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:16:09.19 ID:EBBaWhQQ0
苦痛の総量を減らすという観点ならじゃあ早く死ね(生きる事は苦痛なので)はそこまで変な反論ではないと思うが
425: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:17:02.93 ID:mFWDU0G1a
>>410
まあ死ぬ事の恐怖も人によるしなぁ
まあ死ぬ事の恐怖も人によるしなぁ
414: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:16:24.89 ID:42G8rkEdd
仏教が既に答え出してるやん
生まれてくることの苦しみは十二支縁起の一部に過ぎない
無明を滅せよ
生まれてくることの苦しみは十二支縁起の一部に過ぎない
無明を滅せよ
455: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:18:51.25 ID:/vF2G+Cjd
人間の大脳新皮質が発達した結果
反出生主義に至るってのは中々面白いよな
高等生物から先に淘汰されて行く可能性があるって
反出生主義に至るってのは中々面白いよな
高等生物から先に淘汰されて行く可能性があるって
500: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:21:42.84 ID:jOjr3BT+0
まぁそもそも「不幸になるから生まない」って幸せになる努力もしない短絡的な甘ちゃん思考だよねｗ
507: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:22:00.95 ID:qHDon9JZ0
>>500
幸せになる努力を子供に押し付けてるよね
幸せになる努力を子供に押し付けてるよね
538: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 22:23:57.53 ID:jOjr3BT+0
>>507
君は生きてて、幸せになる努力を押し付けられてる！！って思いながら生きてんの？
あ、そうだから反出生主義になっちゃったのか
なんか可愛そうだなぁそりゃそんな思考になるわ…
君は生きてて、幸せになる努力を押し付けられてる！！って思いながら生きてんの？
あ、そうだから反出生主義になっちゃったのか
なんか可愛そうだなぁそりゃそんな思考になるわ…
157: 風吹けば名無し 2019/11/26(火) 21:58:47.06 ID:L5HJ/Rn90
生まれるな！生まれるなっつってんだろ！！
なんだ生まれたのか…この世界へようこそ！
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コメント
自分なりに子育てして子供に将来自分なんて生まないでほしかったとか言われたら罪悪感が芽生えて何も言えないとは思う
同意なしの出産って 笑
何億の精子から頑張った本能の強い者が受精したんでしょ。
その後、産まれたい一心で着床したのは、あなたでしょ。
勝手に生まれたなどおこがましい。産まれたい強い本能が貴方にあった事を棚にあげるな。
今が辛いからって、親のせいにする甘えた思想で危険です。
何億の精子から頑張った本能の強い者が受精したんでしょ。
その後、産まれたい一心で着床したのは、あなたでしょ。
勝手に生まれたなどおこがましい。産まれたい強い本能が貴方にあった事を棚にあげるな。
今が辛いからって、親のせいにする甘えた思想で危険です。
反出生主義の原点は死ぬの怖い死ぬのヤダヤダでも人は必ず死ぬヤダ怖い怖い怖い…だからな
どんな綺麗事言っても死ぬのは怖い、そして、それは誰もがそのはず
だからこそ生まれしまう犠牲者は現れるべきではない
死の恐怖に打ち震えるのは今生きている俺たちだけでたくさんだ
ってところが根本的なところにあるから反出生主義者か、なら、さっさと死ねって論のはナンセンスなんだよ
どんな綺麗事言っても死ぬのは怖い、そして、それは誰もがそのはず
だからこそ生まれしまう犠牲者は現れるべきではない
死の恐怖に打ち震えるのは今生きている俺たちだけでたくさんだ
ってところが根本的なところにあるから反出生主義者か、なら、さっさと死ねって論のはナンセンスなんだよ
私がこの意見でいつも疑問に思うのは、その「反出生主義」とやらも、
自分がまさにこの世に生まれ出てきたからこそ考え、唱えられるのだという事実だよ。
つまり生と言うのは、ある意味では宇宙のビッグバンに似ていて、
そこから全てが始まっているわけだ。
もしみんなが「反出生主義」だったら、誰も生まれ出なくなるわけだから
それはまさにただの無じゃん。
私は、たとえそれが幸せより不幸が多いものなのだとしても、それでも「有」である限り
ただの「無」よりはよほど価値があると思うがね。
自分がまさにこの世に生まれ出てきたからこそ考え、唱えられるのだという事実だよ。
つまり生と言うのは、ある意味では宇宙のビッグバンに似ていて、
そこから全てが始まっているわけだ。
もしみんなが「反出生主義」だったら、誰も生まれ出なくなるわけだから
それはまさにただの無じゃん。
私は、たとえそれが幸せより不幸が多いものなのだとしても、それでも「有」である限り
ただの「無」よりはよほど価値があると思うがね。
生まれたくないなら精子の段階でとっとと脱落しとるし、はよ出せや！ってドカドカ腹蹴ったりしないぞ。子供は生まれたくて産まれてくる。
その子が幸せに生きていけるよう、成人まで出来うる範囲で見守るのが親のつとめ。
その子が幸せに生きていけるよう、成人まで出来うる範囲で見守るのが親のつとめ。
親族に子供おっても生まれてこれから辛いことあるのかと思うと
素直に祝福できないくらい自分の人生がうまくいってない
反出生主義は理屈ではあってるようでも
人間の本質は混沌からはい出てきたものたちなので
強力な強制力を伴う政府でなければ主義主張は雲散霧消する
でもぼくは反出生主義派
素直に祝福できないくらい自分の人生がうまくいってない
反出生主義は理屈ではあってるようでも
人間の本質は混沌からはい出てきたものたちなので
強力な強制力を伴う政府でなければ主義主張は雲散霧消する
でもぼくは反出生主義派
※２
本当にそうだと言い切れるか？
お前が精子＆卵子の時に「自由意思」を感じながら生まれようとしたか？
「甘え」っていうやつほど「甘え」てきてるやつらだと思ってる
お前のほうがよっぽど傲慢だと思うわ
本当にそうだと言い切れるか？
お前が精子＆卵子の時に「自由意思」を感じながら生まれようとしたか？
「甘え」っていうやつほど「甘え」てきてるやつらだと思ってる
お前のほうがよっぽど傲慢だと思うわ
他人様の事はいいから自分の面倒だけ見てろ。他者の命を現実逃避のダシにすんな。
※３
死ぬの恐い それだけでも充分や
死ぬの恐い それだけでも充分や
なに言ってるのかさっぱり分からないっす
いずれ誰しもが土に還るのだから産むのは（死ぬことも）合理的な解が見当たらない、ただそれだけの事なのに大げさに解釈しすぎじゃない？
いずれ誰しもが土に還るのだから産むのは（死ぬことも）合理的な解が見当たらない、ただそれだけの事なのに大げさに解釈しすぎじゃない？
反出生主義を他人に押し付けているの前提か、くそやんｗ
※５
こういう説教嫌いだわ
まったく根拠もないし人間の傲慢さが現れててキモチワルイ
余計な事言わなきゃいいのによ
不可知論的な話にもってく感じがベストな気がする
こういう説教嫌いだわ
まったく根拠もないし人間の傲慢さが現れててキモチワルイ
余計な事言わなきゃいいのによ
不可知論的な話にもってく感じがベストな気がする
こっちは生きたくて生きて産みたくて産んでるからうるえとしか思わない。反出生(笑)は四の五の言わずにあの世に逝けって思うわ
※８
電車に飛び込んだり飛び降りやら首吊りした人たちに言ってやってください
電車に飛び込んだり飛び降りやら首吊りした人たちに言ってやってください
※１３
知能が足りないから悩まなくて済んでんだろ よかったな
知能が足りないから悩まなくて済んでんだろ よかったな
反出生主義者は親としての本能が欠落してるから子供を産まない方がいいってだけだろ
それ以外の健全な人たちが子供を産むのは何も問題ない
それ以外の健全な人たちが子供を産むのは何も問題ない
「そんなの知らんわ」で終わらねえかこの手の問題は・・・
「勝手にせいや」でも可。
「勝手にせいや」でも可。
他人に押し付けずに自分個人でひっそりやるだけなら構わないよ
>>17
それで良いよ
主義主張なんて人に押し付けるものでもないし、反発してアホな事言うこともない
それで良いよ
主義主張なんて人に押し付けるものでもないし、反発してアホな事言うこともない
こんなにも辛いのならこの世に生まれたくなんてなかったなんてのは
ガキの頃に誰もが口にする安っぽい言葉だろ
いい年こいてこんなのを柱にしてる奴なんて
口が悪いが弱者側だよ
もっとパワフルに生きろよ
安い人間じゃないだろ
ガキの頃に誰もが口にする安っぽい言葉だろ
いい年こいてこんなのを柱にしてる奴なんて
口が悪いが弱者側だよ
もっとパワフルに生きろよ
安い人間じゃないだろ
※13
スレタイすら読めない奴が批判してんのな
スレタイすら読めない奴が批判してんのな
ネット上で反出生主義語ってるやつはだいたい薄っぺらい偽物なんだよな
やたらと俺の方がただしい俺の勝ちみたいに言ってるけど
50年後この世にはそいつの要素は何一つない
目先の勝ち負けに囚われて自ら破滅へと突き進む愚か者
ま、こう言うと幸せだったほうが勝ちみたいな方向に逃げるんだけどな
やたらと俺の方がただしい俺の勝ちみたいに言ってるけど
50年後この世にはそいつの要素は何一つない
目先の勝ち負けに囚われて自ら破滅へと突き進む愚か者
ま、こう言うと幸せだったほうが勝ちみたいな方向に逃げるんだけどな
>>15
頭でっかちは生きるの辛そう(笑)
そのしんどそうな人生も自分の代でキッチリ終了させてね。
頭でっかちは生きるの辛そう(笑)
そのしんどそうな人生も自分の代でキッチリ終了させてね。
非出生主義を広めることによって生じる不幸を生み出さない努力から始めるべきでは？
人口減で生じる不幸なんて山程あるんだし
人口減で生じる不幸なんて山程あるんだし
>>23
13もだけど、こうやって他人の命や生き方を簡単に否定するような人しかいないんだよね。反出生を理解できない人には
それがなんだ？死ねよwてな感じで。
13もだけど、こうやって他人の命や生き方を簡単に否定するような人しかいないんだよね。反出生を理解できない人には
それがなんだ？死ねよwてな感じで。
あの世じゃなくこの世に生き地獄という地獄が存在して自分の子がその地獄に落ちる可能性が少しでもある限りは子供作る気おきないかな。感情で子供作って結果地獄とか子供がかわいそうすぎる。
イジメの過程で小学生が堕胎するケースが普通にある時点でイジメっこになる可能性もいじめられっ子になる可能性もあるから自分の子がどっちになっても生んだのは失敗と言いたくなるね。
そして自分の子が北九州監禁殺人とか女子高生コンクリート詰め殺人とかの被害者だったとかだと生まないのが100％正しかったと言いたくなる程度には生んだことは失敗だったんじゃない？
そんな人生歩ませるために産んだわけじゃないしだからと言って100％回避できるようなことじゃないからな。回避したいのは分かってても回避できる可能性を高める程度くらいしかできんだろ。
イジメの過程で小学生が堕胎するケースが普通にある時点でイジメっこになる可能性もいじめられっ子になる可能性もあるから自分の子がどっちになっても生んだのは失敗と言いたくなるね。
そして自分の子が北九州監禁殺人とか女子高生コンクリート詰め殺人とかの被害者だったとかだと生まないのが100％正しかったと言いたくなる程度には生んだことは失敗だったんじゃない？
そんな人生歩ませるために産んだわけじゃないしだからと言って100％回避できるようなことじゃないからな。回避したいのは分かってても回避できる可能性を高める程度くらいしかできんだろ。
全然理解しとらんやん、アンチナラトリズムは例え今がどれほど幸せでもその幸せには必ず終わりが来る。どんだけ幸せでも不幸からは逃れられない。死を定めずけられた生物が人だけであるってこと。死の概念があるのは地球上で人のみで死ぬまでにどれだけ幸せでも意味はないぞ。
理論的に反論するなら新しい概念を持ち込んでこなければ。現状無理やぞ。死後の世界とかな。
理論的に反論するなら新しい概念を持ち込んでこなければ。現状無理やぞ。死後の世界とかな。
日本ですらこのレベルの日本人の被害者がいるわけだが世界だと普通に餓死が当たり前の国とかイスラム国の姓奴隷とか当たり前にあるスラムや貧民層とか日本人から見たら地獄のような環境なんて腐るほどあるからな。日本で産むだけまだましだがそれでも酷いと言える。
反出生主義というのは「この世に生を受けなければ不幸になることはない」という考え方であり、まだ生まれてもいない子どものことを一生懸命考えた人達が辿り着く境地のことである。
子どもが欲しかったアナタは、反出生主義の配偶者に子どもを作ることを拒否されたとしよう。
するとアナタはそのことを不幸に感じるはず。
アナタがこの世に生を受けなければこの不幸を味わわずに済んだのに…。
アナタの親がアナタを産まなければ不幸になることは無かったのに…。
というのが反出生主義の考え方です。
子どもが欲しかったアナタは、反出生主義の配偶者に子どもを作ることを拒否されたとしよう。
するとアナタはそのことを不幸に感じるはず。
アナタがこの世に生を受けなければこの不幸を味わわずに済んだのに…。
アナタの親がアナタを産まなければ不幸になることは無かったのに…。
というのが反出生主義の考え方です。
>>25
※15の物言いはスルーするとは随分と都合の良い事で。
理解なんざする必要無いし、するつもりも微塵も無い。自分の(反出生)主義を貫き通す=自分の代で終わらせる、だろ？何か間違ってるか？
※15の物言いはスルーするとは随分と都合の良い事で。
理解なんざする必要無いし、するつもりも微塵も無い。自分の(反出生)主義を貫き通す=自分の代で終わらせる、だろ？何か間違ってるか？
人間故に考えずとも良いことを考えてしまうんだな。
ＬＧＢＴといい、難儀なことだ。
やはり生物としては異常としか言いようがない。
ＬＧＢＴといい、難儀なことだ。
やはり生物としては異常としか言いようがない。
単純に、中には生まれてきて良かったと思ってるやつもいる。
自分の事だけど。
大変な事辛いことあるが今は幸せに生きてる。
反出生主義を否定はしないが、幸せを感じる権利すら奪うことを理解してくれ。
自分の事だけど。
大変な事辛いことあるが今は幸せに生きてる。
反出生主義を否定はしないが、幸せを感じる権利すら奪うことを理解してくれ。
地球上の人間全員が死ぬときに我が人生一片の悔い無しと言えて死ねるなら産めよ育てよって声高々に言えるが現実問題そんな世界ないからなｗ
そういう世界だったら真の平和と言えなくもないがあるとしたら天国から現世に生まれなおすときくらいじゃね？天国はまぁ文字通り天国だったと言えるだろうからなｗ抜ける時も満足でむしろ抜けたくないとすら思うかもなぁ。
そういう世界だったら真の平和と言えなくもないがあるとしたら天国から現世に生まれなおすときくらいじゃね？天国はまぁ文字通り天国だったと言えるだろうからなｗ抜ける時も満足でむしろ抜けたくないとすら思うかもなぁ。
・現代思想2019年5月臨時増刊号 総特集＝現代思想43のキーワード
・現代思想2019年11月号 特集＝反出生主義を考える
最近になって特に一般的に取り上げられる議論だけど、簡単な導入から基本的な理解はできるので是非
(43のキーワードの方はキーワードの一つに反出生主義があります)
・現代思想2019年11月号 特集＝反出生主義を考える
最近になって特に一般的に取り上げられる議論だけど、簡単な導入から基本的な理解はできるので是非
(43のキーワードの方はキーワードの一つに反出生主義があります)
何でも突き詰めれば感情論に行き着く気がするんだけどね。
100人が生まれなければ良かったと思いながら死ぬとしても、1人でも生まれて来て良かったと思いながら死ぬんだとしたら、俺は生むべきだと思う。
100人が生まれなければ良かったと思いながら死ぬとしても、1人でも生まれて来て良かったと思いながら死ぬんだとしたら、俺は生むべきだと思う。
反出生主義の奴は子供産まなければよくね
ヴィーガンじゃあるまいし押しつけはNG
それぞれ好きに生きればいい
ヴィーガンじゃあるまいし押しつけはNG
それぞれ好きに生きればいい
そもそも人間も生物だという前提で考えてるから幸不幸で出生を考えるのが理解不能
甘ったれてるとしか言いようがない
可哀想だと思うなら可哀想にならない環境づくりを目指さなきゃいけないのにそれもすべて放棄している
甘ったれてるとしか言いようがない
可哀想だと思うなら可哀想にならない環境づくりを目指さなきゃいけないのにそれもすべて放棄している
あほくさい根性論者ばかり湧いてるな
逆張りガイジ
逆張りガイジ
>>24
理解力ゼロで草
理解力ゼロで草
生まれた人に死ねとは言ってないけど
結果的に人類に滅びろとは言ってるよね。
結果的に人類に滅びろとは言ってるよね。
>>37
話そらすなカス
話そらすなカス
えーっとね、こう言うのを「屁理屈」って言います。
※36
道徳的に悪だという主張に対して、それは反論にならない。
ヴィーガンも同じ。
道徳的に悪だという主張に対して、それは反論にならない。
ヴィーガンも同じ。
>>35
お前鬼畜かよw
お前鬼畜かよw
>>36
お前頭悪いなあ…
お前頭悪いなあ…
>>2
自由意志じゃねえだろ
頭にウジ沸いてんのか？
自由意志じゃねえだろ
頭にウジ沸いてんのか？
※41
スレタイに沿って会話する必要が全くない
そもそも今産まれてる人にし.ねと言っていると解釈してる人間なんて見たことないわ
スレタイに沿って会話する必要が全くない
そもそも今産まれてる人にし.ねと言っていると解釈してる人間なんて見たことないわ
神がいる時代ならこんな理論は生まれなかったんだけどね。現在の唯物史観で初めて力を持ち始める理論だ。
>>5
何という屁理屈w
何という屁理屈w
「死が怖くて怖くて仕方ないから、僕は子供にそんな思いをさせたくないんで子供は作らんぞ！」ってなら、ハイどうぞしか言えないわ
そんなメンタルの弱い遺伝子は淘汰された方が人類の為だしね
とりあえず、「子供を産む貴方たちは間違っている！」とか思想のゴリ押しさえしてこないなら好きにやってくれ
そんなメンタルの弱い遺伝子は淘汰された方が人類の為だしね
とりあえず、「子供を産む貴方たちは間違っている！」とか思想のゴリ押しさえしてこないなら好きにやってくれ
※40
せやで そしてあんたも無理して出生挙げしとかないと滅びるって
ホントはわかってんじゃんｗｗ
せやで そしてあんたも無理して出生挙げしとかないと滅びるって
ホントはわかってんじゃんｗｗ
>>16
マウンティング乙
マウンティング乙
>>18
それをいうならもうお前喋るなよ
それをいうならもうお前喋るなよ
>>20
頭弱そう
頭弱そう
※47
なら失せろや
なら失せろや
苦痛に満ちたこの世界に同意なく子供を生み出す者の無責任さ
みんなが気づきようのないほど一瞬で全人類が死んだらその時点で真の平和な世界になる。
>>47
逃げたw
逃げたw
※47
お前に言われて失せる筋合いもない
残念だったな
お前に言われて失せる筋合いもない
残念だったな
反出生主義の是非について語りたいならベネター『生まれてこないほうが良かった 存在してしまうことの害悪（Better Never to Have Been: The Harm of Coming into Existence）』はマストだぞ。
そこまで難しい議論ではないかrあ、おそらく哲学に馴染みがなくても読めるから読んで損はない。
そこまで難しい議論ではないかrあ、おそらく哲学に馴染みがなくても読めるから読んで損はない。
>>47
アホすぎて草
アホすぎて草
※59
残念な頭すぎてワロタ
残念な頭すぎてワロタ
>>47
めっちゃ早口で言ってそう
めっちゃ早口で言ってそう
>>50
ならもうお前話すなよ
コメントだって思想の押し付けだぞ
ならもうお前話すなよ
コメントだって思想の押し付けだぞ
低俗な煽り合い辞めない？みんな文章短すぎて頭悪そうに見えるわ。小学生の口喧嘩かよｗ
>>47
涙目で草
ヨシヨシいい子いい子w
涙目で草
ヨシヨシいい子いい子w
>>65
お前も煽ってて草
お前も煽ってて草
経済的にも環境的にも平均以上のものを用意して待ってるんだけど、なんでうちには子供来ないかなぁ～
雲の上で寝坊してるのかな～
まぁ来ても来なくてもどっちでもいいけどさ
雲の上で寝坊してるのかな～
まぁ来ても来なくてもどっちでもいいけどさ
反出生主義は強制なんてしていないよ。厳然たる事実を述べているに過ぎないよ。死が怖いとかじゃなくて結局すべてが無に帰るなら意味ないよねってこと。例え子供を残してもいずれ人類は一人もいなくなる。何億年後かもしれないし何百年後かもしれない。だから今なくなっても別に変らないってこと。
※65
学級委員長かようざ
学級委員長かようざ
※66
一人で頑張ってるところ横からすまんが、
取り合えずここID見えるからやめた方がいいぞ nWU6gL0H0
一人で頑張ってるところ横からすまんが、
取り合えずここID見えるからやめた方がいいぞ nWU6gL0H0
※68
生まれる前から反出生主義とはアンタラの子は優秀だなぁ
生まれる前から反出生主義とはアンタラの子は優秀だなぁ
※69
全く違うが
そもそも意味があるなしで他人の行動を縛ってあんたに意味があるの？
全く違うが
そもそも意味があるなしで他人の行動を縛ってあんたに意味があるの？
生きることが辛いことの場合、不死の人以外は今すぐ死ぬのが合理的でしょ
苦しいことを味わったあとに死ぬか、味わう前に死ぬか、どっちがいいの？
苦しいことを味わったあとに死ぬか、味わう前に死ぬか、どっちがいいの？
反出生主義の人も、生まれてこなければそんなことを考えることもなく無でいられたのにね。
反出生主義なんて結局そうでない人たちから生まれてきた人しか考えられないし、考えた人は子どもを作ったりしないだろうから一代限りの種なしよね。普及はあり得ないんだろう。
反出生主義なんて結局そうでない人たちから生まれてきた人しか考えられないし、考えた人は子どもを作ったりしないだろうから一代限りの種なしよね。普及はあり得ないんだろう。
>>71
やめたれ(笑)
ひょっとして知らなかったのかも。可哀想だからそっとしておいてあげよう。
やめたれ(笑)
ひょっとして知らなかったのかも。可哀想だからそっとしておいてあげよう。
※60つづき
ちなみにベネターの反出生論は単なる主義思想ではなく、
子供を産む行為は道徳的に悪だと明確に結論しているからな。
ちなみにベネターの反出生論は単なる主義思想ではなく、
子供を産む行為は道徳的に悪だと明確に結論しているからな。
>>18
じゃあなんで子供に人生を押し付ける「出生」は批判しないの？
じゃあなんで子供に人生を押し付ける「出生」は批判しないの？
>>64
思想の発表と押し付けは全く違うぞ
頭の悪い子には理解できんか？
「私はキリストを信じてます」と「キリストを信じない貴方は悪だ」くらい違う
思想の発表と押し付けは全く違うぞ
頭の悪い子には理解できんか？
「私はキリストを信じてます」と「キリストを信じない貴方は悪だ」くらい違う
>>2
精子の時に〜、て言ってもなぁ、じゃあお前は心臓を自由自在に動かせるのか？
意思でどうにもならない事では議論は成立しないだろうて
ま、反出生主義もヴィーガンと同じで他人に押し付けずにやってりゃ何も言わんから、静かにしたらとは思うがな
精子の時に〜、て言ってもなぁ、じゃあお前は心臓を自由自在に動かせるのか？
意思でどうにもならない事では議論は成立しないだろうて
ま、反出生主義もヴィーガンと同じで他人に押し付けずにやってりゃ何も言わんから、静かにしたらとは思うがな
>>75
いや普及してないか？これ
いや普及してないか？これ
※79
そんなこと言っても
おまえらが前者いったら後者言われてると発狂してるだけなんだが
そもそも「なんで子供作らないの ほしくないの」に対する答えでしかないでしょこれ
そんなこと言っても
おまえらが前者いったら後者言われてると発狂してるだけなんだが
そもそも「なんで子供作らないの ほしくないの」に対する答えでしかないでしょこれ
スレ見てたらなんだっけ、DODのアンヘルのセリフ思い出したわ
さらなる賢者は生まれぬことを選ぶという、とかいうあれ
さらなる賢者は生まれぬことを選ぶという、とかいうあれ
当たり前だが、反出生主義もヴィーガンも「（反対している行為が）道徳的に悪だ」と主張しているなら、それに対する反論として「他人に押し付けるな」は反論として成立していない。
反出生スレはいつも叩く側が前提統一しないで話すからクソになるんだよなぁ
食料も用意出来ないのにどんどん産んで死なせまくってるアフリカに対して言うなら理解できなくもないが、社会保障が整っている日本で言っても受け入れられないのは当たり前
完全に成熟しているわけではないがあまりにも不幸になることは大体犯罪だもの
完全に成熟しているわけではないがあまりにも不幸になることは大体犯罪だもの
※84
勝手にしてればいいじゃん
お前に話しかけてないのに必死っすね
かまってちゃんかよ
勝手にしてればいいじゃん
お前に話しかけてないのに必死っすね
かまってちゃんかよ
>>49
『生まれるかどうかの承認を子供に取らないのは酷い！』ってのも大概な屁理屈だぞ笑
『生まれるかどうかの承認を子供に取らないのは酷い！』ってのも大概な屁理屈だぞ笑
子供を生む行為とは、生まれながらにして罪なきものを死刑に処す行為である、と見ることもできる。
※87
誰もお前なんかに向けて言ってないから肩の荷をおろせ。
誰もお前なんかに向けて言ってないから肩の荷をおろせ。
↑自らのエゴでなｗ
ようするに負け犬の遠吠えやな
嫁と子供すら養えない根性無しの戯言や
嫁と子供すら養えない根性無しの戯言や
JC「わたし産むもん！ 大好きな彼との赤ちゃんなんだもん」
親「それであんたは幸せになれるんか？ 赤ちゃんを幸せにしてあげられるんか？」
反出生主義者の誕生やで・・・
つまりは反出生主義者って、「人間」というものを見くびって、甘く見て、
自分のせまーい経験値と価値観を振りかざして、
「人間」の可能性を信用していない奴の集まりよ
親「それであんたは幸せになれるんか？ 赤ちゃんを幸せにしてあげられるんか？」
反出生主義者の誕生やで・・・
つまりは反出生主義者って、「人間」というものを見くびって、甘く見て、
自分のせまーい経験値と価値観を振りかざして、
「人間」の可能性を信用していない奴の集まりよ
※81
普及ってのは、経済的にも教養的にも時間的にもそういう思惟（）をする余裕のある人たちにということじゃないのかな？
反出生主義の人が、自分が不幸であるかと感じているか否かはわからないけど、本当に不幸な人は自分が不幸かどうかさえ考える余裕もなく必死に生きているんじゃないかと思うんだがなぁ。
結局、人間であるが故の余計な余裕の産物なんじゃないの？そういう意味でＬＧＢＴも例に挙げて、「生物としては異常」と私は表現した。
普及ってのは、経済的にも教養的にも時間的にもそういう思惟（）をする余裕のある人たちにということじゃないのかな？
反出生主義の人が、自分が不幸であるかと感じているか否かはわからないけど、本当に不幸な人は自分が不幸かどうかさえ考える余裕もなく必死に生きているんじゃないかと思うんだがなぁ。
結局、人間であるが故の余計な余裕の産物なんじゃないの？そういう意味でＬＧＢＴも例に挙げて、「生物としては異常」と私は表現した。
※92
勝ち犬さんはマウント鳥に必死っすね
よほど幸せと見えるｗ
勝ち犬さんはマウント鳥に必死っすね
よほど幸せと見えるｗ
自分の中だけで思う分には別に間違った事ではないけど他人にまでそういうの広めようとすると話がおかしくなる
>>81
昔と違って色んな思想の多様化がブームだからな
斜に構えた発想をして賢ぶりたい奴が増えただけ
昔と違って色んな思想の多様化がブームだからな
斜に構えた発想をして賢ぶりたい奴が増えただけ
※94
そのとおりではあるので人間の可能性とやらを示してみたら？
そのとおりではあるので人間の可能性とやらを示してみたら？
>>95
お前より幸せなのは間違いないわw
お前より幸せなのは間違いないわw
98
９４×93
※94
そりゃ人間はもう倫理的にはお猿さんじゃないから
９４×93
※94
そりゃ人間はもう倫理的にはお猿さんじゃないから
※99
そんな頭じゃ幸せだろうな
こんなところで怠けてないで
早くかわいいかわいい子供の世話に戻れよ
そんな頭じゃ幸せだろうな
こんなところで怠けてないで
早くかわいいかわいい子供の世話に戻れよ
「人を殺すことは悪である、故にやってはいけない」という主張に「人に押し付けるな」は反論として成立していないのと同様に、「反出征主義は悪である」と言う主張に「人に押し付けるな」は反論として成立していない。
※82
全く会話が成立してなくて草
>コメントだって思想の押し付けだぞ
に対して、「自分の考えを言っただけで押し付けなんて何もしてませんが？」と回答したら
>おまえらが前者いったら後者言われてると発狂してるだけなんだが
まず中学生レベルで良いから会話が成立する程度の国語力をつけてくれ
全く会話が成立してなくて草
>コメントだって思想の押し付けだぞ
に対して、「自分の考えを言っただけで押し付けなんて何もしてませんが？」と回答したら
>おまえらが前者いったら後者言われてると発狂してるだけなんだが
まず中学生レベルで良いから会話が成立する程度の国語力をつけてくれ
この世というギャンブルの場に勝てばよかろうなのだで
勝手にまだ見ぬ我が子の人生をベットするのが傲慢だというのだ
今まではギャンブルの勝率が高いからまだ良かったよ
でもこれから日本は人口減で社会情勢が極端に悪化する可能性が大
社会情勢以外にも遺伝の良し悪しや、家庭の環境など
子が不利になる要素が多い家庭で産みたいから産むとはまるで猿みたいではないか？
極端なことを言えば日本以外の地獄みたいな環境でも
子を産むことは傲慢で自己中な行為だとは思わないかね？
勝手にまだ見ぬ我が子の人生をベットするのが傲慢だというのだ
今まではギャンブルの勝率が高いからまだ良かったよ
でもこれから日本は人口減で社会情勢が極端に悪化する可能性が大
社会情勢以外にも遺伝の良し悪しや、家庭の環境など
子が不利になる要素が多い家庭で産みたいから産むとはまるで猿みたいではないか？
極端なことを言えば日本以外の地獄みたいな環境でも
子を産むことは傲慢で自己中な行為だとは思わないかね？
「親のせいにするな」
この一言が俺の人生における不幸に加算されるんだが。
仮に子供を作ったとして同じように悩んで、こんな無責任な言葉投げかけられて不幸を鬱積させるとしたら。
反出生主義はこういう些細な言動でも完璧に立証できてしまうんだよなぁ。
この一言が俺の人生における不幸に加算されるんだが。
仮に子供を作ったとして同じように悩んで、こんな無責任な言葉投げかけられて不幸を鬱積させるとしたら。
反出生主義はこういう些細な言動でも完璧に立証できてしまうんだよなぁ。
まぁ反出生主義の大多数はだから子供作らねーよという緩いタイプなので別に他人を害する主義でもないし放っておいてやれ
結婚はしているけど夫婦共に反出生主義で子供は作らないという家庭も増えているし
もちろんそれだけ少子化は加速するので国家は困るけど
結婚はしているけど夫婦共に反出生主義で子供は作らないという家庭も増えているし
もちろんそれだけ少子化は加速するので国家は困るけど
何万個も卵産む生物とか見てるとさ人間が異常じゃないのかと思う
責任とか道徳とかいう妄想に勝手に縛られてアホみたいよな
責任とか道徳がある社会もいずれは滅びるというのに
責任とか道徳とかいう妄想に勝手に縛られてアホみたいよな
責任とか道徳がある社会もいずれは滅びるというのに
でもホントに人間として生まれてきたことが不幸なことだよな。
こんなことを考えなければならないなんて。
動物だったら反出生主義もそうでないことも何も考える必要などなかったのに。
こんなことを考えなければならないなんて。
動物だったら反出生主義もそうでないことも何も考える必要などなかったのに。
親のせいにしてる奴は反出生主義じゃなく
反出生主義を利用して親の責任の正当性を主張してるだけだから
同一視すると思想が分からなくなるで
反出生主義を利用して親の責任の正当性を主張してるだけだから
同一視すると思想が分からなくなるで
※107
カエルでも、魚でもないからな
カエルでも、魚でもないからな
愛する人との子供ができて、生まれ育ったら、一体どうなるだろう、どんな人間になるだろう…っていう興味はとてもある。
けれど、その子に障害があって、周りと比べて劣る自分がいると感じて、親の愛情が届かず不幸だと考えてしまうんだったら、その子は自分が生まれなきゃ良かったって思うんだろう。親を恨むんだろう。
私は、不幸になるような存在は生まれないほうがいいと思います。でも、子供を幸せにしてあげたい気持ちも強くある。考えと感情は別よね。
けれど、その子に障害があって、周りと比べて劣る自分がいると感じて、親の愛情が届かず不幸だと考えてしまうんだったら、その子は自分が生まれなきゃ良かったって思うんだろう。親を恨むんだろう。
私は、不幸になるような存在は生まれないほうがいいと思います。でも、子供を幸せにしてあげたい気持ちも強くある。考えと感情は別よね。
生まれなきゃ不幸は起きなかったって話しなのに全く理解してない奴が多すぎるわ感情論やめろよ
親の遺伝子で容姿とか能力とかきまんのに親のせいにするなって奴多すぎだわ競走馬だって親で能力きまんだから人間だけ例外なわけねーじゃんw
子供の能力が低いのは親の責任です！
子供の能力が低いのは親の責任です！
反出生主義なんて名前だから槍玉に挙げられるんだよ。
非出生とか無出生主義とかだったら、話題にはならんが、もうちょっと荒れにくかっただろうに。
非出生とか無出生主義とかだったら、話題にはならんが、もうちょっと荒れにくかっただろうに。
>>46
自由意思の基礎に本能があるんでしょ。
本能を無視した自由意思って何ですか？
生物の大本を無視して、高尚な気持ちに浸っているとしたら、話になりませんね。
自由意思の基礎に本能があるんでしょ。
本能を無視した自由意思って何ですか？
生物の大本を無視して、高尚な気持ちに浸っているとしたら、話になりませんね。
>>80
そんな事を言うあなたも、一生懸命本能に従って泳いだ結果、何億もの生存競争を勝ち抜いた凄い命なんですよ。
そんな事を言うあなたも、一生懸命本能に従って泳いだ結果、何億もの生存競争を勝ち抜いた凄い命なんですよ。
どうせ交わらない線。
どちらが正しいとも間違っているとも言えないんだろう。
結局、お互いにそういう考え方があるんだと思っていればいいんじゃないの？
関わることなく。
と思った。
どちらが正しいとも間違っているとも言えないんだろう。
結局、お互いにそういう考え方があるんだと思っていればいいんじゃないの？
関わることなく。
と思った。
※112
理解したところでって話なんだよな
唯一この哲学の要素が関係して許されてるのは障害検査からの中絶ぐらいしか思いつかんし
いろんな思想がありながらも結局は社会が成熟するよう動いていっているわけで、人間社会にとってプラスにならないなら切り捨てられる
理解したところでって話なんだよな
唯一この哲学の要素が関係して許されてるのは障害検査からの中絶ぐらいしか思いつかんし
いろんな思想がありながらも結局は社会が成熟するよう動いていっているわけで、人間社会にとってプラスにならないなら切り捨てられる
毎度毎度なぜこんなことでレスバまで始めてしまうのか。
まさに管理人の掌の上だな。
まさに管理人の掌の上だな。
>>5
その通りですね。
おそらく、精神的に満たされない人が増えすぎて、命のリレーの尊さが分からない人が増えたんでしょう。
現代は、個人の幸福の追求が当たり前に成り、赤ちゃんを重荷に思う人が増えたました。
おそらく、生命誕生10億年の理想が叶ったのでしょう。
すなわち、輪廻からの脱却 笑
その通りですね。
おそらく、精神的に満たされない人が増えすぎて、命のリレーの尊さが分からない人が増えたんでしょう。
現代は、個人の幸福の追求が当たり前に成り、赤ちゃんを重荷に思う人が増えたました。
おそらく、生命誕生10億年の理想が叶ったのでしょう。
すなわち、輪廻からの脱却 笑
「苦痛なのは嫌だ」っていう感情論から始まってる以上、そもそも論理的に論ずるのが間違い
どれだけ理屈こねて議論したって永遠に平行線のまま話が噛み合わないのは元スレを見れば一目瞭然
どれだけ理屈こねて議論したって永遠に平行線のまま話が噛み合わないのは元スレを見れば一目瞭然
反出生主義は正しい
だが何も残さないで生きるには命は長すぎる
だが何も残さないで生きるには命は長すぎる
>>7
自由意思を持った精子や卵子なんていないでしょうよ。
本能は産まれる事を願っている。
だから産まれた。
その後で、産んでなんて頼んで無い！って言われても、は？って事でしょ。
産む方も産まれる方も命懸け。
成長過程で発生した自由意思？で、産んでなんて頼んで無いと言うのは甘えでしょう。
自由意思を持った精子や卵子なんていないでしょうよ。
本能は産まれる事を願っている。
だから産まれた。
その後で、産んでなんて頼んで無い！って言われても、は？って事でしょ。
産む方も産まれる方も命懸け。
成長過程で発生した自由意思？で、産んでなんて頼んで無いと言うのは甘えでしょう。
>>52
「子供を育てる覚悟がない奴は生むべきではない」って忠告をマウンティングと思うって事は、お前も心の奥では「子供を生みたい」って思ってる訳だな？
「子供を育てる覚悟がない奴は生むべきではない」って忠告をマウンティングと思うって事は、お前も心の奥では「子供を生みたい」って思ってる訳だな？
「生まないのが正しいと言わないが、私は生まない」なら好きにしろ。
「皆、生まないのが正しい。皆、生むべきでない」と言うなら正しさを示せ。
正しさを示した反出生主義者は今のところいない。
「皆、生まないのが正しい。皆、生むべきでない」と言うなら正しさを示せ。
正しさを示した反出生主義者は今のところいない。
>>41
そらしてないでしょ。
そらしてないでしょ。
※122
やっとまともなのが来たとおもったら。。
こんなとこに書くってことは子供はあんたの暇つぶしの道具ですかそうですか
やっとまともなのが来たとおもったら。。
こんなとこに書くってことは子供はあんたの暇つぶしの道具ですかそうですか
>>110
おんなじですよ。
人間が高尚な生き物と思う心が、奢りです。
おんなじですよ。
人間が高尚な生き物と思う心が、奢りです。
>>105
いや、親のせいにするなよ 笑
甘えん坊将軍 笑
いや、親のせいにするなよ 笑
甘えん坊将軍 笑
>>64
「意見を押し付けるな」って意見を他人に押し付けてる自分への熱いブーメランに草
「意見を押し付けるな」って意見を他人に押し付けてる自分への熱いブーメランに草
自分は反出生主義には理解があるが、むしろ比較的健康的に生きれて秩序だった日本人ほど産まれるべきじゃあないか 日本人が減って他の悪辣な環境下の者が増えたら不幸の総数が増えるし治安も悪くなるのでは
日本人以外は滅べとは言っていない
日本人以外は滅べとは言っていない
>>111
そんな臆病な思考になるのが貴方の人生なんですね。
確かに、現代は障害児が生まれたら一生をふいにしてしまいます。
障害児が生まれた時のリスクをカバー出来れば良いのですが、現実にはありません。
今こそ、綺麗ごとでは無い、障害児問題の対策をするべきですね。
そんな臆病な思考になるのが貴方の人生なんですね。
確かに、現代は障害児が生まれたら一生をふいにしてしまいます。
障害児が生まれた時のリスクをカバー出来れば良いのですが、現実にはありません。
今こそ、綺麗ごとでは無い、障害児問題の対策をするべきですね。
※128
それは定義が違うかな
ただ本能のままに繁殖するだけの畜生どもとは違う自信行動を自制できる存在として「高尚」であってると思うけど
それは定義が違うかな
ただ本能のままに繁殖するだけの畜生どもとは違う自信行動を自制できる存在として「高尚」であってると思うけど
>>112
それが感情論でしよ。
ブーメランかって 笑
それが感情論でしよ。
ブーメランかって 笑
そしてブーメラン投げ合って遊ぶのは外でしてなさいよｗｗｗ
その意識の先には、人間同士での差別、区別に繋がります。歴史が証明しています。
生き物はそれぞれ突出した能力があります。
低所得者は愚かで高所得者は高尚だとされる拝金主義の現代では理解し難いのだと思います。
なる程、金銭的成功者は、皆、底辺を頑張らなかった愚か者と蔑みます。
カエルやバッタをバカにする感覚なんでしょう。
生き物はそれぞれ突出した能力があります。
低所得者は愚かで高所得者は高尚だとされる拝金主義の現代では理解し難いのだと思います。
なる程、金銭的成功者は、皆、底辺を頑張らなかった愚か者と蔑みます。
カエルやバッタをバカにする感覚なんでしょう。
なるほどな。
次に生まれた子も地獄を見る事になるからやめようってそういう事だよな。進撃の巨人のエレンだな。
若干わかる
次に生まれた子も地獄を見る事になるからやめようってそういう事だよな。進撃の巨人のエレンだな。
若干わかる
自分もこの考え持ってる。
子供を作る夫婦ってどういう理由で子供を産むのか気になる。
でもやたらと将来子供ほしいよね〜っていう発言聞いてると大多数は自分らの欲のために産んでるのかなと思う
親とこれについて話したけど、一人前の大人は結婚して子供を産んで社会的地位を得るんだよって言われてうーんとしか言えなかった
子供を作る夫婦ってどういう理由で子供を産むのか気になる。
でもやたらと将来子供ほしいよね〜っていう発言聞いてると大多数は自分らの欲のために産んでるのかなと思う
親とこれについて話したけど、一人前の大人は結婚して子供を産んで社会的地位を得るんだよって言われてうーんとしか言えなかった
例えどんなに自分が幸せな人生を歩んできても子供に幸せな人生を歩ませてあげることができるのかと考えた時、その２つに相関があるのか分からないし、かなり博打に近い感覚は持ちます
親からして子供の幸せを保証できないのが個人的にネックです
親からして子供の幸せを保証できないのが個人的にネックです
この手の主張してるやつってなんでネット使ったり日本語使って主張してんの？
誰かが子供を生んで育て教育した結果今の文明社会があるのにその根本を否定しといて自分はそれを恥知らずにも利用するとか屑じゃん
人類の営み自体を否定するなら人類が生み出したもの一切使わずに生きろよ
誰かが子供を生んで育て教育した結果今の文明社会があるのにその根本を否定しといて自分はそれを恥知らずにも利用するとか屑じゃん
人類の営み自体を否定するなら人類が生み出したもの一切使わずに生きろよ
子供をつくりたい人はそうした方が良いのよ。
そう思えるような能力と環境を持っているのだろうから。
ただ、下記みたいなことをするのは中々に惨いと個人的には思ってしまう。
※BがAを何の説明もしない上、了承も取らずに見知らぬ場所へ勝手に連れて来た。
A「ここはどこや。自分に何やらせようとしてんのよ？」
B「まあ、黙って連れて来ちゃったけれど……一緒にここでしばらく野球でもやろうぜ。俺は野球が好きでさ。結構、メジャーなスポーツだから、みんなやっている。だからお前にもやって欲しいわけ。好きなポジション選んで良いからとりあえずやってみろよ」
A「……？？……野球には何の興味もないし、勝手に連れて来られたことも気に食わんが……まあ、そう言うのなら少しはやってみるわ」
↓
A「ルールも難しいし、私は運動センスも壊滅的にないから、やっぱり無理だわ。それにどうしても興味が湧かない。お前には悪いが私は帰るよ。帰り道を教えてくれ」
B「は？運動センスがないのも努力が足りないからだろ。そもそも野球を好きになる努力をしたか？甘えてんじゃねえよ。俺がお前をここへ連れて来てやって、野球を教えてやった。その恩を忘れたのか？他の奴も辛いけれど、歯を食いしばって頑張ってんだよ。それすら出来ないならくたばれよ、出来損ない」
A「…………？？？？」
そう思えるような能力と環境を持っているのだろうから。
ただ、下記みたいなことをするのは中々に惨いと個人的には思ってしまう。
※BがAを何の説明もしない上、了承も取らずに見知らぬ場所へ勝手に連れて来た。
A「ここはどこや。自分に何やらせようとしてんのよ？」
B「まあ、黙って連れて来ちゃったけれど……一緒にここでしばらく野球でもやろうぜ。俺は野球が好きでさ。結構、メジャーなスポーツだから、みんなやっている。だからお前にもやって欲しいわけ。好きなポジション選んで良いからとりあえずやってみろよ」
A「……？？……野球には何の興味もないし、勝手に連れて来られたことも気に食わんが……まあ、そう言うのなら少しはやってみるわ」
↓
A「ルールも難しいし、私は運動センスも壊滅的にないから、やっぱり無理だわ。それにどうしても興味が湧かない。お前には悪いが私は帰るよ。帰り道を教えてくれ」
B「は？運動センスがないのも努力が足りないからだろ。そもそも野球を好きになる努力をしたか？甘えてんじゃねえよ。俺がお前をここへ連れて来てやって、野球を教えてやった。その恩を忘れたのか？他の奴も辛いけれど、歯を食いしばって頑張ってんだよ。それすら出来ないならくたばれよ、出来損ない」
A「…………？？？？」
>>101
まさに負け犬の遠吠えやなw
まさに負け犬の遠吠えやなw
今日ニュースで見たが、出生数の減少ペースが加速してるらしいな
今産まれてくる子供達は高齢者を支える重税に苦しみまくることになるから、被害者が減って良かったね
今産まれてくる子供達は高齢者を支える重税に苦しみまくることになるから、被害者が減って良かったね
>>140
感情的になりすぎて自分が意味不明なこと言ってるって分からない？
感情的になりすぎて自分が意味不明なこと言ってるって分からない？
>>132
障害は例えばの話ですね。どんな人間でも、死んどきゃ良かったって一瞬でも思うときが来るんじゃないかと思っています。親の愛情やお金でのフォローも関係なく、突拍子もない、誰の理解も得られないかもしれない個人的な悲壮感を覚えるタイミングが。自分にも勿論あった。
その感覚を引きずって不幸だと思い続ける人生は、自分にとっては不要だと考える。生まれなければこんな思いはしなくて済んだのに、と。これは反出生主義のうちですか？
でも、子どもが生まれればきっと私は幸せだろうと、今すでに感じます。子どもからしたらたまったもんじゃないかもしれないけれど…。人生が、誰の目から見て不幸なのか、不幸と感じてしまわないようフォローができるのか、不幸と感じた時に手を差し伸べられるか…纏まりませんが、臆病な私はこの記事から、皆さんのコメントからこんな考えに至りました。お邪魔しました。
障害は例えばの話ですね。どんな人間でも、死んどきゃ良かったって一瞬でも思うときが来るんじゃないかと思っています。親の愛情やお金でのフォローも関係なく、突拍子もない、誰の理解も得られないかもしれない個人的な悲壮感を覚えるタイミングが。自分にも勿論あった。
その感覚を引きずって不幸だと思い続ける人生は、自分にとっては不要だと考える。生まれなければこんな思いはしなくて済んだのに、と。これは反出生主義のうちですか？
でも、子どもが生まれればきっと私は幸せだろうと、今すでに感じます。子どもからしたらたまったもんじゃないかもしれないけれど…。人生が、誰の目から見て不幸なのか、不幸と感じてしまわないようフォローができるのか、不幸と感じた時に手を差し伸べられるか…纏まりませんが、臆病な私はこの記事から、皆さんのコメントからこんな考えに至りました。お邪魔しました。
※140
それはそれ、これはこれ
問題の切り分けはしようね
文明の恩恵に与るのと、その大本となる人間を産み落とす事に異を唱えることは特に矛盾しないよ
まぁそれを恥知らずとらえるのは個人の自由なわけだが
俺はそうは思わないね
それはそれ、これはこれ
問題の切り分けはしようね
文明の恩恵に与るのと、その大本となる人間を産み落とす事に異を唱えることは特に矛盾しないよ
まぁそれを恥知らずとらえるのは個人の自由なわけだが
俺はそうは思わないね
またこのスレか・・・
そんな反出生主義者と出生主義者のお前らに２つ言葉を教えてやろう。
『diversity』と『generosity』だ
以上
そんな反出生主義者と出生主義者のお前らに２つ言葉を教えてやろう。
『diversity』と『generosity』だ
以上
世界の絶滅危惧種も加速していってるしなんだろな
キリンとか数百万いたのに今じゃ8万と聞いたたときはもうだめやなと思ったわ
キリンとか数百万いたのに今じゃ8万と聞いたたときはもうだめやなと思ったわ
>>141
なかなかに秀逸な例えだね
それでも、野球をしている人にとっては、それが真実なんだよな
すでに生まれてプレーしている人にとっては、それがすべての世界だから
いつの間にか「お前が楽しくないのはお前が悪いのだ」という理屈が正当化されるわけ
最初からプレーしたくなかった、という可能性もあるし
やってみて下手だったからやりたくないと思うのも自然じゃないの
生きるのに、そんなにマッチョにならなくてもいいじゃん、と思うがな
なかなかに秀逸な例えだね
それでも、野球をしている人にとっては、それが真実なんだよな
すでに生まれてプレーしている人にとっては、それがすべての世界だから
いつの間にか「お前が楽しくないのはお前が悪いのだ」という理屈が正当化されるわけ
最初からプレーしたくなかった、という可能性もあるし
やってみて下手だったからやりたくないと思うのも自然じゃないの
生きるのに、そんなにマッチョにならなくてもいいじゃん、と思うがな
こういうスレに「なんで子供作りたくないの？」とか「人生つまらないの？」って揚げ足とってくるの本当に性格悪いと思います
>>92
別に子供産むことに反対じゃないけれど、こういうマイノリティな考え方を「負け犬」だとか罵るのって本当に嫌だなって。なんか可哀想。
別に子供産むことに反対じゃないけれど、こういうマイノリティな考え方を「負け犬」だとか罵るのって本当に嫌だなって。なんか可哀想。
あんただけみたいだなwwwwwwwww
この主義の人は行為はしないの？子供は生まれるべきではないが行為は気持ちいいのでやります！はなんかなーｗって感じ。それともしないの？なんかキモい･･･
