1: ハダル(宮城県) [US] 2019/12/01(日) 12:29:35.84 ● BE:601381941-PLT(13121)
120年ぶり民法改正へ、システム開発費「高騰」のリスク
約120年ぶりに債権法を抜本的に見直した改正民法の施行が、約4カ月後の2020年4月1日に迫っている。
改正によりIT業界で新たな火種となりそうなのが、ITベンダーが納品した情報システムに対して、ユーザー企業が
無償改修や賠償を請求できる期間が実質的に延長される点だ。大手ITベンダーや業界団体は対応に乗り出しているが、
システム開発費が「高騰」するリスクをはらんでいる。
改正民法は2017年に国会で成立した。売買やサービスなどの「契約」に関するルールを定めた債権法を
約120年ぶりに抜本的に見直す。建築業界と並んで大きな影響を受けるのがIT業界だ。ITベンダーとユーザー企業
それぞれで対応が必要になる。
■最長10年間、ユーザー企業は無償対応の請求が可能に
ユーザー企業とITベンダーが交わすシステム開発の契約形態は大きく2つある。ITベンダーが成果物に対する
完成義務を負う「請負」と、ユーザー企業が設計やプログラミングなどの作業に対して報酬を支払う「準委任」である。
準委任の場合、ITベンダーは完成義務を負わない。請負と準委任は仕事の完成を目的にしているかどうかに大きな違いがある。
このうちITベンダーが身構えているのが請負への影響だ。民法改正により請負契約の内容が見直されると、ユーザー企業が
システムにバグがあった場合にITベンダーに対して無償改修などを請求できる期間が実質的に延びる。この見直しに
ITベンダーは戦々恐々としている。
https://imgur.com/2R1Wh8S.jpg
現行民法は「瑕疵(かし)」に対して無償のシステム改修などを請求できる期間について、システムの引き渡しから
1年間と定めている。一方、改正民法は従来の瑕疵とほぼ同じ意味の「契約不適合」を知ってから1年間へと変わる。
さらにシステムを引き渡してから最長10年間、ユーザー企業は無償の改修などを請求できるケースも生じる。
引き渡しの9年後にユーザー企業がバグを見つけても、ITベンダーはシステム改修に無償で応じなければいけない
ケースが出てくるわけだ。ITベンダーにとっては、長年にわたって無償改修のリスクを抱え込む。対応コストがかさむと見られる。
続きはソースで(有料会員限定)
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00989/112600009/
70: フォボス(茸) [US] 2019/12/01(日) 13:17:33.47
>>1
Windows7のサポートも延長してほしそうな感じがするよな
公務員はどんなPCを使っているかわからんし
Windows7のサポートも延長してほしそうな感じがするよな
公務員はどんなPCを使っているかわからんし
91: アンタレス(東京都) [CN] 2019/12/01(日) 13:22:33.88
>>1
今でもベンダの営業を怒鳴りつければ無償で対応してくれてるから問題ない。
今でもベンダの営業を怒鳴りつければ無償で対応してくれてるから問題ない。
169: 金星(ジパング) [US] 2019/12/01(日) 14:55:38.65
>>1
建築もかよ
建売住宅の欠陥売り逃げ防止か
建築もかよ
建売住宅の欠陥売り逃げ防止か
2: ミラ(東京都) [FR] 2019/12/01(日) 12:31:48.87
悪法
3: ブレーンワールド(関東地方) [US] 2019/12/01(日) 12:32:11.86
10年前のコードとか見たくねえな
というか資料とか残ってるもんなのかな
というか資料とか残ってるもんなのかな
14: グリーゼ581c(茸) [IE] 2019/12/01(日) 12:40:20.77
>>3
開発側が残してるわけねえだろ
開発側が残してるわけねえだろ
19: バン・アレン帯(兵庫県) [US] 2019/12/01(日) 12:43:02.57
>>14
これからは残さないといけないって話だなあ
オフィスなんかで文書作ってる場合、過去バージョンのオフィスとPCも確保しておかないとなあ
まあそれで適切にコスト積み上げて請求できるならそれでOKだと思うけど
これからは残さないといけないって話だなあ
オフィスなんかで文書作ってる場合、過去バージョンのオフィスとPCも確保しておかないとなあ
まあそれで適切にコスト積み上げて請求できるならそれでOKだと思うけど
78: ミランダ(SB-iPhone) [ニダ] 2019/12/01(日) 13:19:18.42
>>19
ちゃんとしたところなら残してるだろ。
金融系は特に。
ちゃんとしたところなら残してるだろ。
金融系は特に。
195: デネブ(神奈川県) [KR] 2019/12/01(日) 15:29:12.89
>>78
ぞれはどうかな
ぞれはどうかな
4: デネブ・カイトス(茸) [CN] 2019/12/01(日) 12:34:59.84
これは悪法
買う側も見積爆上げされてたまらんだろ
買う側も見積爆上げされてたまらんだろ
6: ディオネ(新潟県) [JP] 2019/12/01(日) 12:36:03.90
10年て、Windowsが何世代か古くなってね?
MSのサポートも終了してそうなのに無償でバグ取りしろと
MSのサポートも終了してそうなのに無償でバグ取りしろと
7: 赤色超巨星(東京都) [CN] 2019/12/01(日) 12:36:16.66
バグのないプログラムは存在しないが、デバッグの不可能なプログラムもまた存在しない
27: ジュノー(日本) [US] 2019/12/01(日) 12:49:13.83
>>7
直せるバグならまだいいんだが、OSをバージョンアップしたら動かなくなる系は詰むことが多い。
最悪、エミュで古いOSを動かすしかない。
あとは時計のオーバーフローで日時が巻き戻る2036年問題と2038年問題の責任問題か。
直せるバグならまだいいんだが、OSをバージョンアップしたら動かなくなる系は詰むことが多い。
最悪、エミュで古いOSを動かすしかない。
あとは時計のオーバーフローで日時が巻き戻る2036年問題と2038年問題の責任問題か。
9: ジュノー(日本) [US] 2019/12/01(日) 12:38:03.41
10年もしたら担当者が誰も残っていないのは当たり前で、部署自体がなくなっていることもあり得るので請求のしようがない。
運良く担当者に連絡がついても、多重請負をやってたら結局追えない。
運良く担当者に連絡がついても、多重請負をやってたら結局追えない。
44: オールトの雲(SB-Android) [ニダ] 2019/12/01(日) 12:58:56.15
>>9
下手したら会社がないなw
下手したら会社がないなw
11: ジュノー(ジパング) [ニダ] 2019/12/01(日) 12:38:47.64
10年も経ったら、動作環境やプログラム制作環境が保守期限切れになってて直せないケースが多いんじゃない?
233: 金星(大阪府) [US] 2019/12/01(日) 16:43:18.54
>>11
それを直せってのが今回の改正
それを直せってのが今回の改正
13: グリーゼ581c(埼玉県) [US] 2019/12/01(日) 12:39:19.85
まぁパッケージが廃れてサービス化が加速するんだろうな
16: アルビレオ(茸) [FR] 2019/12/01(日) 12:41:17.25
担当者が離職して引継も適当にやってスパゲティコードになったらどうにもならんな
21: 子持ち銀河(茸) [US] 2019/12/01(日) 12:44:22.02
バグか仕様か
バクでもそのバグの所在でもめるだろ…
バクでもそのバグの所在でもめるだろ…
25: ベテルギウス(茸) [CN] 2019/12/01(日) 12:47:17.19
なんだこのザル法は
決めた奴アホやろ
決めた奴アホやろ
28: 冥王星(光) [AU] 2019/12/01(日) 12:49:52.99
インフラ系のシステム開発やってるけど、10年前のものでも設計書や開発環境をすべて残してるよ
まぁ誰も中身は覚えてないor知らないわけだが
ただこれは大手ベンダであるうちの会社が保管について取り決めて費用を出してるからできるわけで
すべてのベンダにそれをやらせるのは無理だと思う
まぁ誰も中身は覚えてないor知らないわけだが
ただこれは大手ベンダであるうちの会社が保管について取り決めて費用を出してるからできるわけで
すべてのベンダにそれをやらせるのは無理だと思う
31: グリーゼ581c(埼玉県) [US] 2019/12/01(日) 12:51:41.81
理想的にはソースコードがドキュメント、ドキュメントはソースコードを補完するもの
という考えがなく、ただ闇雲にドキュメントを作られても
肝心な知りたいことが書かれてなかったり、どこに書かれているか分からなかったり
ソースコードそのものが何が書かれているのか分からなかったりして
無駄でしかないこともある
という考えがなく、ただ闇雲にドキュメントを作られても
肝心な知りたいことが書かれてなかったり、どこに書かれているか分からなかったり
ソースコードそのものが何が書かれているのか分からなかったりして
無駄でしかないこともある
39: ニート彗星(大阪府) [UA] 2019/12/01(日) 12:55:57.28
大手Sierは一括受託から無責任なPMOへ転身
今年度業績がいいUとかFSとか準大手は大手が逃げた案件を必死に受注
SESとか言ってるそれ以下の似非Sierの法的に真っ黒な奴は素直に派遣で仕事受けなさいってこと
企業としては純ソフトウェア企業と大手派遣会社だけしか生き残れない
ITエンジニアは勤め先が変わるだけだけど将来を考えたら早めに転職した方がいい
今年度業績がいいUとかFSとか準大手は大手が逃げた案件を必死に受注
SESとか言ってるそれ以下の似非Sierの法的に真っ黒な奴は素直に派遣で仕事受けなさいってこと
企業としては純ソフトウェア企業と大手派遣会社だけしか生き残れない
ITエンジニアは勤め先が変わるだけだけど将来を考えたら早めに転職した方がいい
45: テンペル・タットル彗星(千葉県) [RU] 2019/12/01(日) 12:59:18.82
バグだったら1年後以降も対応してるけど普通じゃなかったのか?
51: 土星(神奈川県) [US] 2019/12/01(日) 13:03:23.38
>>45
客がパートナーとして見てくれてたら無償でやるけど、業者扱いなら請求するわな
客がパートナーとして見てくれてたら無償でやるけど、業者扱いなら請求するわな
49: 熱的死(茸) [CN] 2019/12/01(日) 13:02:30.74
直接請け負わず派遣ばかりになりそう。
54: アンドロメダ銀河(SB-iPhone) [ZA] 2019/12/01(日) 13:08:33.86
別に保証しないって契約書に書けばいいんじゃねの?
58: シリウス(福岡県) [AU] 2019/12/01(日) 13:11:21.81
>>54
契約書は無効って裁判起こされて終わり
そんな契約書作った っていうのが広まるとフルボッコ
その程度のことは経営者ならわからないといかん
わかってないオタンコナスは速やかに退場することになるだけ
契約書は無効って裁判起こされて終わり
そんな契約書作った っていうのが広まるとフルボッコ
その程度のことは経営者ならわからないといかん
わかってないオタンコナスは速やかに退場することになるだけ
63: デネボラ(ジパング) [EU] 2019/12/01(日) 13:15:01.40
バグと仕様の違いってなに?
76: グリーゼ581c(埼玉県) [US] 2019/12/01(日) 13:18:27.79
>>63
お金をもらって治すことが受け入れられそうかどうか
お金をもらって治すことが受け入れられそうかどうか
65: ポルックス(山口県) [EU] 2019/12/01(日) 13:15:23.76
まぁ価格に10年分乗せれば良いだけなんだろ
73: フォボス(茸) [US] 2019/12/01(日) 13:17:38.39
せめて五年やろ
74: シリウス(福岡県) [AU] 2019/12/01(日) 13:17:38.93
これはこれとして
MSはどうして未だにエクセルが落ちるんだ?w
あと、この間のアプデでACCESSがエラーでぶっ壊れたしw
サポセンに差し戻しさせたわ・・・
クエリ動かなくなるのw
そんな初歩的なミスをするのが信じられん・・・
特殊なクエリじゃねーんだぜ?
もの凄い簡単なのが動かないとか MSはまじでテストしてねーのか???
常識を疑うレベル でスキル低い・・・
ってMSは昔から、スキルは最低レベルだった
真っ黒ソフト と呼ばれてるくらいだからな^^
MSのエンジニアはまじでアホ過ぎる・・・
MSはどうして未だにエクセルが落ちるんだ?w
あと、この間のアプデでACCESSがエラーでぶっ壊れたしw
サポセンに差し戻しさせたわ・・・
クエリ動かなくなるのw
そんな初歩的なミスをするのが信じられん・・・
特殊なクエリじゃねーんだぜ?
もの凄い簡単なのが動かないとか MSはまじでテストしてねーのか???
常識を疑うレベル でスキル低い・・・
ってMSは昔から、スキルは最低レベルだった
真っ黒ソフト と呼ばれてるくらいだからな^^
MSのエンジニアはまじでアホ過ぎる・・・
79: レア(神奈川県) [TW] 2019/12/01(日) 13:20:04.30
これから請負契約するベンダー減るだろうな
基本的に内容は請負っぽい準委任契約で締結する形になっていくだろう
基本的に内容は請負っぽい準委任契約で締結する形になっていくだろう
86: 高輝度青色変光星(四国地方) [US] 2019/12/01(日) 13:21:50.29
> 引き渡しの9年後にユーザー企業がバグを見つけても、ITベンダーはシステム改修に無償で応じなければいけない
あ、それバグじゃないっスよ。仕様っス
あ、それバグじゃないっスよ。仕様っス
94: 熱的死(茸) [CN] 2019/12/01(日) 13:23:17.18
納品したらそのまま会社を潰すとか増えそう。
97: 黒体放射(埼玉県) [EC] 2019/12/01(日) 13:25:16.41
ブラックIT企業なら担当者は100回は入れ替わってる
105: 青色超巨星(秋田県) [US] 2019/12/01(日) 13:30:49.79
ひでえと思うがよく考えたら10年越しで直さなきゃいけないバグなんて致命的じゃないだろうから大した実害は無いかもよ
家電でも10年未満で保守部品捨てるのにソフトだけ10年タダで直せは有り得ないけど
家電でも10年未満で保守部品捨てるのにソフトだけ10年タダで直せは有り得ないけど
どんな新しい詐欺が生まれるかが見所ですよ