1: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:20:20.38 ID:KZLoG4880 BE:123322212-PLT(13121).net
今年10月、「住みたい街」ランキング常連の神奈川・武蔵小杉が水害に見舞われ、タワーマンションでは地下に設置された配電設備に水が流れ込み、
停電や断水で住民の生活に大きな支障を及ぼしたことは記憶に新しい。最先端の建築技術の粋を集めて建てられるタワマンだが、住民も多いだけに
ひとたび被災すれば想定外の混乱を招きかねない。
そもそも昭和の時代は高台に住居を構えることが「立身栄達の証」だったが、2000年代に入ると都市部や湾岸エリアの再開発が進み、タワーマンションブームに火が付いた。
街のランドマークであるタワマン住まいは“憧れの眼差し”で見られるようになり、都心部では億を超える物件が即時完売することも珍しくない。
だが、実際に住んでみると、思いもよらぬ構造上の欠陥やトラブル、不便さに悩まされるケースも少なくない。
妻との離婚後、東京タワーを望む夜景が気に入り、30階の中古物件を購入したIT会社経営のA氏(54歳)はこんな問題に直面した。
「驚いたのは、隣室からドライヤーやトイレを流す音まで聞こえてくることです。ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。
高い値段を払っているのだから当然、プライバシーが守られることを期待していましたが、隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
比較的築年数が経過しているとはいえ、8000万円を超える高級物件で、なぜこのようなことが起こるのか。不動産コンサルタントの長嶋修氏はこんな種明かしをする。
「意外かもしれませんが、タワマンは騒音トラブルが少なくありません。縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、
頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです」
独立を機に、都心のタワマンに入居したウェブデザイナーのB氏(42歳)の悩みも深刻だ。
「浴室や洗面台から、ドブのような悪臭が上がってくるんです。管理会社に問いただしたところ、原因は人が住んでいない部屋の排水溝から逆流する臭いだということでしたが、
廊下にまで臭いが立ち込めることもある。自宅兼オフィスのつもりでしたが、恥ずかしくて人も呼べません」
全文
https://www.news-postseven.com/archives/20191204_1501650.html
停電や断水で住民の生活に大きな支障を及ぼしたことは記憶に新しい。最先端の建築技術の粋を集めて建てられるタワマンだが、住民も多いだけに
ひとたび被災すれば想定外の混乱を招きかねない。
そもそも昭和の時代は高台に住居を構えることが「立身栄達の証」だったが、2000年代に入ると都市部や湾岸エリアの再開発が進み、タワーマンションブームに火が付いた。
街のランドマークであるタワマン住まいは“憧れの眼差し”で見られるようになり、都心部では億を超える物件が即時完売することも珍しくない。
だが、実際に住んでみると、思いもよらぬ構造上の欠陥やトラブル、不便さに悩まされるケースも少なくない。
妻との離婚後、東京タワーを望む夜景が気に入り、30階の中古物件を購入したIT会社経営のA氏(54歳)はこんな問題に直面した。
「驚いたのは、隣室からドライヤーやトイレを流す音まで聞こえてくることです。ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。
高い値段を払っているのだから当然、プライバシーが守られることを期待していましたが、隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
比較的築年数が経過しているとはいえ、8000万円を超える高級物件で、なぜこのようなことが起こるのか。不動産コンサルタントの長嶋修氏はこんな種明かしをする。
「意外かもしれませんが、タワマンは騒音トラブルが少なくありません。縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、
頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです」
独立を機に、都心のタワマンに入居したウェブデザイナーのB氏(42歳)の悩みも深刻だ。
「浴室や洗面台から、ドブのような悪臭が上がってくるんです。管理会社に問いただしたところ、原因は人が住んでいない部屋の排水溝から逆流する臭いだということでしたが、
廊下にまで臭いが立ち込めることもある。自宅兼オフィスのつもりでしたが、恥ずかしくて人も呼べません」
全文
https://www.news-postseven.com/archives/20191204_1501650.html
2: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:21:17.44 ID:HTRkm/FD0.net
逆流はどこでもあるだろ
いや知らんけど
いや知らんけど
94: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:08:47.72 ID:hXDt62td0.net
>>2
人が住んでないとトラップの水が枯れてしまうからじゃね?
人が住んでないとトラップの水が枯れてしまうからじゃね?
103: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:14:21.99 ID:c0+Rg7Kr0.net
>>94
サラダ油浮かべとけば蒸発しないのに
サラダ油浮かべとけば蒸発しないのに
149: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:46:48.43 ID:41E6cM9S0.net
>>2
排水トラップって知らんのか
水貼って下水から匂いやゴキブリが入ってくるのを防いでんだよ
人が住んでないと水が乾いて匂いが上がってくる
排水トラップって知らんのか
水貼って下水から匂いやゴキブリが入ってくるのを防いでんだよ
人が住んでないと水が乾いて匂いが上がってくる
引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575458420/
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3: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:22:45.02 ID:tPSnTT8O0.net
8000万円でレオパレス状態か
8: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:26:23.93 ID:4Ed8NhSr0.net
>>3
レオパレスと違って嫌なら出てくのも簡単ではない。
レオパレスと違って嫌なら出てくのも簡単ではない。
107: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:17:25.58 ID:VuM1X+s+0.net
>>3
誰かがスピードラーニング始めたら、タワマン住民全員が英語ペラペラになるのか……
誰かがスピードラーニング始めたら、タワマン住民全員が英語ペラペラになるのか……
5: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:23:29.19 ID:yCdfWPAC0.net
トラップ壊れてるんじゃね?
封水あれば普通匂いしないぞ
封水あれば普通匂いしないぞ
12: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:28:22.78 ID:1JR9AJby0.net
>>5
あるタワマンの未入居の空き室を内覧したけどトイレは茶色く濁ってた
時々流さないと行かないんだと思うわ
あるタワマンの未入居の空き室を内覧したけどトイレは茶色く濁ってた
時々流さないと行かないんだと思うわ
19: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:30:54.09 ID:1Wk9QiBK0.net
>>12
?時々流さないと濁る?
何処と繋がってるのさw
?時々流さないと濁る?
何処と繋がってるのさw
21: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:31:26.09 ID:yCdfWPAC0.net
>>12
タンクレストイレでそんな状態になるのってありえないんだけど
タンクレストイレでそんな状態になるのってありえないんだけど
42: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:41:44.24 ID:1Wk9QiBK0.net
>>12
時々流さないと濁る
がイミフ
時々流さないと濁る
がイミフ
54: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:48:57.14 ID:zq3i8wfQ0.net
>>42
水が腐ったり虫湧いてたりして濁ってる
あとサビとか
水が腐ったり虫湧いてたりして濁ってる
あとサビとか
68: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:52:37.36 ID:yCdfWPAC0.net
>>54
サビてw衛生陶器は陶器だから錆びない
塩ビの排水管も錆びない
虫ってのも疑問
封水に住みすくほどどんな虫が湧くんだよwww
サビてw衛生陶器は陶器だから錆びない
塩ビの排水管も錆びない
虫ってのも疑問
封水に住みすくほどどんな虫が湧くんだよwww
25: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:32:35.22 ID:auA4sRzM0.net
>>5
空き部屋でしばらく水を流さないと、そのトラップの水が蒸発して空になるんだよ。
空き部屋でしばらく水を流さないと、そのトラップの水が蒸発して空になるんだよ。
35: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:36:07.74 ID:4Ed8NhSr0.net
>>25
てことは空き部屋管理してる不動産屋が点検時に流せば良いのか。
てことは空き部屋管理してる不動産屋が点検時に流せば良いのか。
69: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:52:47.19 ID:ks2Zl/5I0.net
>>35
普通の業者なら間違いなく週1で流す。
トイレ、洗面なんかは大抵平気
問題は防水パン
知識ある奴ならサランラップを貼って蒸発をふせぐ
普通の業者なら間違いなく週1で流す。
トイレ、洗面なんかは大抵平気
問題は防水パン
知識ある奴ならサランラップを貼って蒸発をふせぐ
81: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:01:14.36 ID:dmwwrBfa0.net
>>69
半月ほど留守にして帰ってきたら臭ってたわ
ラップかあ
半月ほど留守にして帰ってきたら臭ってたわ
ラップかあ
88: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:05:32.73 ID:wXgEC29s0.net
>>69
蒸発じゃなくて同じフロアーの人が下水を使ったことのよって管の中の空気が影響してトラップの水が抜ける
一戸建てでもどっかで下水工事やってるとそうなるよ
蒸発じゃなくて同じフロアーの人が下水を使ったことのよって管の中の空気が影響してトラップの水が抜ける
一戸建てでもどっかで下水工事やってるとそうなるよ
99: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:12:17.03 ID:h04psfVn0.net
>>88
これですよ排水管の構造次第では自室あるいは他室の排水による管内の空圧変化で自室の排水トラップの水が削られて空になると下水臭が上がってくる
これですよ排水管の構造次第では自室あるいは他室の排水による管内の空圧変化で自室の排水トラップの水が削られて空になると下水臭が上がってくる
7: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:25:41.63 ID:VYd9hqSv0.net
しゃべり声はちょっとしか聞こえないけど足のドスドス音とか洗濯機や掃除機の振動音はバッチリ聞こえるよタワマンは
10: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:27:55.67 ID:SosW0C2R0.net
臭いがするっておかしいだろ
11: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:27:58.49 ID:ROqx3kgrO.net
風で揺れる地震で凄い揺れるは高層ビルあるあるだからあきらめろ
14: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:28:25.24 ID:Jz56C40H0.net
これはウソ トイレの音はまず聞こえない いいマンションはまず聞こえない
82: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:01:37.14 ID:RDgGKw1x0.net
>>14
もしかして…良いマンションじゃない…?
もしかして…良いマンションじゃない…?
18: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:29:45.71 ID:7bB3YgG30.net
隣のトイレの音て
レオタワー21かよw
レオタワー21かよw
22: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:31:42.52 ID:MjgQprHv0.net
ザマァとしか言えんな、戸建て最強やで。
23: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:32:00.02 ID:4Ed8NhSr0.net
配管の修繕改修って結構お高いよね。
修繕積立金はちゃんと貯まってるのかしら。
老朽化して住人も老人化した分譲マンションってそういうところが地雷だよね。
賃貸ならまだそういうところは対応できるけど。
修繕積立金はちゃんと貯まってるのかしら。
老朽化して住人も老人化した分譲マンションってそういうところが地雷だよね。
賃貸ならまだそういうところは対応できるけど。
106: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:17:01.48 ID:WS3qfYvT0.net
>>23
タワマンは年2回くらいの頻度で排水系の高圧洗浄かけるし縦管は必要なら大規模修繕でサンドブラストするだろ
そう言うの込みでタワマンの管理費修繕費って70~90平米で月5万くらいだからそれを高いと感じるか安いと思うかじゃないのかな
タワマンは年2回くらいの頻度で排水系の高圧洗浄かけるし縦管は必要なら大規模修繕でサンドブラストするだろ
そう言うの込みでタワマンの管理費修繕費って70~90平米で月5万くらいだからそれを高いと感じるか安いと思うかじゃないのかな
24: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:32:21.27 ID:sGOb7Bk/0.net
情弱の極み
27: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:33:45.20 ID:ulKNN4ez0.net
U字S字パイプとか付いてないのかよ
30: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:34:04.79 ID:fsJia9kn0.net
どう考えてもハズレ物件
32: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:34:59.66 ID:kJtiIAXU0.net
水道管に汚水詰まってたからな
取り替えないともう使えないだろ
料理に入れてみろ大変なことになる
取り替えないともう使えないだろ
料理に入れてみろ大変なことになる
33: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:35:27.37 ID:6YWCkEgj0.net
高層を軽量化するために壁レオパレスかよ
\(^o^)/
\(^o^)/
39: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:39:27.34 ID:cNgvOGLj0.net
未入居部屋の水廻りのトラップが蒸発しきって汚水管の臭いがその部屋に立ち込める
一旦気道が確保されればあとは汚水管が煙突の役目をしてどんどん臭気が上がってくるし
入居してる部屋の24時間換気システムがその臭いを引いてくる
全館臭くなる
一旦気道が確保されればあとは汚水管が煙突の役目をしてどんどん臭気が上がってくるし
入居してる部屋の24時間換気システムがその臭いを引いてくる
全館臭くなる
42: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:41:44.24 ID:1Wk9QiBK0.net
>>39
それは解るが
それは解るが
87: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:04:44.13 ID:HgoQEXu50.net
>>39
これって解決方法ある?
これって解決方法ある?
43: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:41:44.91 ID:ywnZoqwH0.net
でさ、なにがベストなのよ
44: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:43:22.66 ID:yCdfWPAC0.net
>>43
平屋戸建て
平屋戸建て
51: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:46:56.48 ID:ywnZoqwH0.net
>>44
それだといっぱい沈んだろうがw
それだといっぱい沈んだろうがw
53: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:48:37.72 ID:yCdfWPAC0.net
>>51
なんだよここまで来てまだ高いところに登りたいのかw
なんだよここまで来てまだ高いところに登りたいのかw
72: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:53:47.99 ID:4Ed8NhSr0.net
>>51
立地が悪いのはどの形態でもアウト。
マンションは一見おしゃれだが所詮集合住宅。しかも所有権が分割されてるので老朽化してくると意見が纏まらず修繕も滞り地雷になる。
戸建ては自由度が高いが売るときにほとんど値段が付かず土地代にしかならない。
余計なリスクを負うより賃貸の方が身軽という意見も根強い。
立地が悪いのはどの形態でもアウト。
マンションは一見おしゃれだが所詮集合住宅。しかも所有権が分割されてるので老朽化してくると意見が纏まらず修繕も滞り地雷になる。
戸建ては自由度が高いが売るときにほとんど値段が付かず土地代にしかならない。
余計なリスクを負うより賃貸の方が身軽という意見も根強い。
90: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:05:54.44 ID:h04psfVn0.net
>>72
ほんこれ。よほど根を張る覚悟が決まらない限りは賃貸が良い。
ほんこれ。よほど根を張る覚悟が決まらない限りは賃貸が良い。
48: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:45:47.66 ID:qn4EemRk0.net
5000万くらい捨てるつもりで買い替えればいいのに
73: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:54:55.21 ID:TQLfcbSc0.net
同じ立地で一戸建てとかたいした物件も買えないだろ
金無いのに高望みしすぎ
金無いのに高望みしすぎ
78: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 20:59:16.58 ID:x24QXRYN0.net
URタワー住んでたけど快適そのものだったけどな。
隣はもちろん上の階も音は聞いたことなかった。
タワーとかその他とか関係なくデベロッパー次第なんじゃないの?
隣はもちろん上の階も音は聞いたことなかった。
タワーとかその他とか関係なくデベロッパー次第なんじゃないの?
84: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:03:40.86 ID:zcDXOBHu0.net
壁がパーテーションのような構造って本当なら恐ろしいな、高級レオパレスかよ。
86: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:04:38.31 ID:58zZM5Yj0.net
所詮は上に長いだけの長屋やからな。
100: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:12:57.09 ID:oambiq5h0.net
かなり上の階に住んでる友達の家に遊びに行った時すげー揺れてて気持ち悪かったな
地震きたら凄そうだな
地震きたら凄そうだな
104: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:14:26.83 ID:gCTCjyZv0.net
武蔵小杉はタワマンがなかったらいいところなのに
120: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:27:39.46 ID:z6+G/iiF0.net
タワマンって下層と上層で作り違うの?例えば壁の暑さとか
150: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:47:15.97 ID:8k6Il7+T0.net
>>120
タワマンに限らずビルは下層に行くほど壁は暑く天井は低くなる
低層階は天井は低いが遮音性は高い
最近のマンションの遮音性はすごいよ
うちもグランドピアノではないが生ピアノ置いてガンガン弾いてるけどドア締めると全く聞こえない
タワマンに限らずビルは下層に行くほど壁は暑く天井は低くなる
低層階は天井は低いが遮音性は高い
最近のマンションの遮音性はすごいよ
うちもグランドピアノではないが生ピアノ置いてガンガン弾いてるけどドア締めると全く聞こえない
121: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:28:33.91 ID:z18K4rVN0.net
真偽は定かではないけど
壁は上に行くほど軽くなってて下のほうが防音はマシって聞いたことある
ただし三井物産のマンションは除く。三井のは低層階も遮音性低かった
本当に隣の生活音まる聞こえだったよ
壁は上に行くほど軽くなってて下のほうが防音はマシって聞いたことある
ただし三井物産のマンションは除く。三井のは低層階も遮音性低かった
本当に隣の生活音まる聞こえだったよ
124: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:29:25.39 ID:1Wk9QiBK0.net
>>121
それを世間では
レオパレス21と言う
それを世間では
レオパレス21と言う
126: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:30:18.96 ID:z18K4rVN0.net
>>124
だなw
だなw
125: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:29:40.28 ID:z6+G/iiF0.net
>>121
じゃあタワマン買うときは構造が変化する前の上層階買うわ
じゃあタワマン買うときは構造が変化する前の上層階買うわ
130: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:32:06.60 ID:z18K4rVN0.net
>>125
タワマンは投資用にして
住むのは低層マンションのがいいと思うぞ
タワマンは投資用にして
住むのは低層マンションのがいいと思うぞ
128: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:31:26.86 ID:i1W8E3ZS0.net
学生のころ安いアパート住んでたとき、夜寝てると隣の部屋のトイレのジョボジョボがマジで聞こえてきた
半年持たずに引っ越した
半年持たずに引っ越した
132: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:32:36.89 ID:Y/cRnvlu0.net
俺の住んでるマンションより質が低いとは・・・(室は高いのに)
133: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:32:52.29 ID:HUm5X0qj0.net
俺、高所恐怖症なんでタワマンなんか絶対無理。
136: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:34:10.85 ID:Y/cRnvlu0.net
>>133
俺もw
ベランダで立てないと思う
俺もw
ベランダで立てないと思う
135: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:34:06.57 ID:WzElG+g80.net
ある程度覚悟の上で買ったんじゃないのかよ
154: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:48:13.71 ID:rES3tgxD0.net
いくらなんでも話盛り過ぎだろ
155: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:48:28.46 ID:C3uK/k1c0.net
風呂トイレ周りの下水臭てある所は良くあるよね。何アレ。
絶対汚水漏れてるだろっていうか、よくもまあ大家に文句言わずに我慢してんなオイっていう悪臭
絶対汚水漏れてるだろっていうか、よくもまあ大家に文句言わずに我慢してんなオイっていう悪臭
157: 名無しさんがお送りします 2019/12/04(水) 21:52:28.04 ID:VRXwQVah0.net
マジで賃貸は駅から何分とか広さとかよりもっと防音を売りにすべきなんだよなあ
建築コストけちれなくなるのかしらんけど
もっと防音対応して売れば多少高くても人集まると思うんだけど
建築コストけちれなくなるのかしらんけど
もっと防音対応して売れば多少高くても人集まると思うんだけど
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