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カテゴリ：□雑談ジャンル別｜作品タイトル：ガンダムシリーズ総合

日付：12/8 21:02 ｜コメント：46件｜タグ：

ガンダムの地球連邦のエース級パイロットｗｗｗｗｗｗｗ

ガンダムの地球連邦のエース級パイロットｗｗｗｗｗｗｗ

元スレ／https://dev.ftbucket.info/scrapshot/ftb/cont/may.2chan.net_b_res_690405651/index.htm

名無しのろぼ
地球連邦のエース級パイロットの話って全然漫画とか映像にならないよな･･･なぜだ？

名無しのろぼ
ガンダムって連邦軍のエースパイロットのアムロの話だと思ってたんだが･･･

名無しのろぼ
>>ガンダムって連邦軍のエースパイロットのアムロの話だと思ってたんだが･･･

アムロ以外は全然映像にならないだろ
例えばアムロよりスコア上のテネス・Ａ・ユングとかさ

1575647412842

名無しのろぼ
>>アムロ以外は全然映像にならないだろ
例えばアムロよりスコア上のテネス・Ａ・ユングとかさ

こいつを追うFSSのドキュメンタリー仕立ての漫画を見たい
エスコンゼロみたいな感じで
ジョニ帰終わったらやってくれ

名無しのろぼ
テネスの漫画ってまだ無いのか
公式設定も固まってないとか？

名無しのろぼ
>>テネスの漫画ってまだ無いのか
公式設定も固まってないとか？

アムロ（ニュータイプ）の活躍をごまかすプロパガンダ説とかあるし
今のはっきりしない感じは美味しいかもしれない

名無しのろぼ
ユングは一年戦争初期から戦い続けてたジオンのトップエース以上のスコア挙げてるのが実在を疑われる所以なんだろうな

名無しのろぼ
サンライズ「連邦を強く描写したらかっこよくて最強無敵のジオンの話が書けないじゃないか」

名無しのろぼ
>>サンライズ「連邦を強く描写したらかっこよくて最強無敵のジオンの話が書けないじゃないか」

最強無敵なら負けないでしょ

名無しのろぼ
>>サンライズ「連邦を強く描写したらかっこよくて最強無敵のジオンの話が書けないじゃないか」

連邦あんま活躍させるとアムロとホワイトベース隊の苦闘が霞んじゃうからねえ

名無しのろぼ
MSVのエース級は時々漫画になったりしてる

名無しのろぼ
基本的に負けてる側のほうがそういうエースというのは誕生しやすいんじゃないか

名無しのろぼ
ジオンの残党はいくらでも沸く癖に
それを掃討するエース級は沸いてこない

名無しのろぼ
連邦主人公作品割とある気がするしエースかはともかくみなそれなりに強いと思うがなあ

名無しのろぼ
ユニコーンの外伝にバイカスのパイロットの話とかあったじゃん

名無しのろぼ

名無しのろぼ
ジオンはじょにー・ライデンとシン・マツナガだけ保護されてるよな
ブレニス・オグスとかノルディット・バウアーも漫画で出せよ

名無しのろぼ
機動戦士ガンダム外伝宇宙、閃光の果てに…の漫画版とかあったやん
つうか全然覚えてないがエース扱いできる程度にゃ敵落としただろ多分

名無しのろぼ
古典だけどコロ落ちとか

名無しのろぼ
>>古典だけどコロ落ちとか

ホワイトディンゴはエースというか渋い活躍をしたってイメージだな

名無しのろぼ
ユングの活躍を誰か描いてみないものかねえ

名無しのろぼ
バニング大尉とかあのメンバーもエースだろうな

名無しのろぼ
1年戦争中でもrx78-2より強そうなガンダムは後から沢山でてきたのにアムロより強そうなパイロットは御法度なんだな

名無しのろぼ
一年戦争からずっと生き残っているエース

名無しのろぼ
アムロとユングさんどっちが強いのさ

名無しのろぼ
>>アムロとユングさんどっちが強いのさ

テネスのストーリーがない以上
ジオンのエースを潰しまくったアムロが圧倒的に強い
テネスが学徒兵100機落とした雑魚専だってありえるし

名無しのろぼ
というかアムロより強いってどうやって描けば良いんだよ

名無しのろぼ
テネスはジムコマGSとスナカスなんて戦争末期の高級機に乗っているから
よっぽどの戦争キチで片方を補給整備中にもう一方で出撃してスコア稼ぎしていた可能性を考えてみる

名無しのろぼ
戦いに余裕出てきてからのアムロの仕事処理してますって感じの淡々とした無双が怖すぎる
中盤くらいまではヒイヒイ言いながら無双だったのに

名無しのろぼ
最初機からジム乗って激戦区で戦ってたサンダースでも50機とかとてもいってなさそう

名無しのろぼ
ギャグ漫画と思われがちだけどボールで戦い抜いたエースのお話なんです

名無しのろぼ
>>地球連邦のエース級パイロットの話って全然漫画とか映像にならないよな･･･なぜだ？

マジレスすると作り手もファン層もジオニストの声がデカいし数も多いから

名無しのろぼ
>>地球連邦のエース級パイロットの話って全然漫画とか映像にならないよな･･･なぜだ？

戦慄のブルーとかコロ落ちとか連邦主役の作品が出るたびに強敵としてのジオン軍エースパイロットがガンダム世界に誕生するから相対的にそう感じるんじゃないかね
マニアックというかミリタリ嗜好のコミカライズはジオン色が強い感はあるけど

名無しのろぼ
WW2でも異常な撃墜数とか変な戦法はドイツか日本が多いよね
それはつまり圧倒的物量に押されてた証拠なんだろうけど・・・
物語的に勝者側は敗者側に比べて「劇的」ってのは色々思案が必要そうだね

名無しのろぼ
>>WW2でも異常な撃墜数とか変な戦法はドイツか日本が多いよね
それはつまり圧倒的物量に押されてた証拠なんだろうけど・・・
物語的に勝者側は敗者側に比べて「劇的」ってのは色々思案が必要そうだね

日本の場合は日華事変頃からの戦果もカウントしてるベテランが多いっていう事情もある
ドイツも上の方でレスがあった気がしたけどスペイン内戦の戦果もカウントしてるんじゃなかったっけかな
それと米軍の場合は共同撃墜のケースが多いってスティーブン・クーンツの著書にあった…気がした

名無しのろぼ
それなりのクオリティで映像化しないと結局印象も知名度も薄い

名無しのろぼ
連邦のアムロ以外のトップテンエースとジオンのトップテンエースがア・バオア・クーで戦ってどっちがが勝った話とか作れそうなのに

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:10 ID:D6YJMk140
アムロやシャアより強いパイロットがいた可能性は否定できないけど
それを富野以外が自作のキャラでやるのはあんまり好きじゃない

2:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:15 ID:xaLQz.BA0
ジョニー・ライデンって後方の補給部隊に左遷させられてたって長谷川漫画にあったけど、本当にこんな撃墜数なのか？それか長谷川漫画は無かったことになってるのか？

3:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:18 ID:AFRWQELx0
後出しジャンケンだからいくらでも補修効く

4:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:28 ID:LwkTl9M.0
ヤザンみたいに本編で凄まじい強さ見せつけてたパイロットが
実は一年戦争時アムロに次ぐ連邦のトップエースでしたよってのならまだ納得行くけど
顔と搭乗機くらいしか設定されてないおっさん達が
アムロやシャアより活躍してましたよ言われても何も思わんな

5:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:34 ID:Fg6F0TAj0
米2
ジョニーの経歴は「諸説ある」
どれもそうであったかもしれないしそうでなかったかもしれない

6:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:38 ID:exqO5hWM0
ジオン側って対ＭＳ戦闘したのって何カ月あったよって話なんで戦闘機とかボールとかの撃墜数もＭＳにカウントしてそう

7:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:43 ID:aB5FfzTn0
ランキングにシャアがいないのは、左遷されてた期間があったからかな。

8:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:44 ID:nW4dPn3M0
やったところで後出しじゃんけん感はどうしたって出るだろうから誰もやりたがらないのかな

9:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:45 ID:517wLsZa0
そもそもさ
敵の数を考えてみなよ

百歩譲って
テネスとかいうのがジオンのMSを百機以上墜とすのは、まぁあり得なくはない

でも、配備されて間もない連邦のMSを、複数人のジオンパイロットが二百機近く墜とすとかあり得ないだろ
戦争期間を考えても

もう、こんな30年前の非公式副次本に惑わされるのは止めないか？
非常にバカバカしい

10:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:48 ID:ewFHr9640
>>1
今更アムロとシャアより強いパイロットがいましたって言われても違和感しかなくないか？
作る側もわざわざそんなことしないと思うけどな

11:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:49 ID:cgt.TKU50
連邦でアムロより強いパイロット設定する必要あったのか？

12:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:51 ID:Tf3kayQg0
ジオン側のMS撃墜数のほうが無理あるだろ
連邦側は戦争初期から戦闘機や砲手でMS堕とす奴らが沢山居たわけだし

13:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:56 ID:B57X7TuP0
>>2
そもそもジョニー自体、実は女だったり実はおっさんだったり実はイケメンだったり、諸説あるキャラだからな
長谷川関係なしにジョニーは媒体によって違うキャラ

14:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:59 ID:TW6Ivv7y0
ジョニーも撃墜数だけならシャアより上でしょ
でも漫画じゃ相手の本気も出してもらえずに手も足も出ずボコボコ
そういうキャラなら別にいてもいいよ、数だけ上ってやつ

15:コメントげっとロボ 2019年12月08日 21:59 ID:VBvtIlzd0
クシャトリヤと格闘して死んだジェガンのあいつとかベテランエースだったのかもしれない
そうじゃないかもしれない

16:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:01 ID:JuFS37m70
リド・ウォルフは、ガンダムレガシーって漫画に出てたろ。
ジョニー・ライデンの帰還でロイ・グリンウッドの話が出てきたりした嬉しかったな。

17:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:02 ID:y4HOfpvv0
※2
ジョニーは近年まで、設定が固まってなかった。
メディアによって扱いが全然違って、古いＧジェネとかだと撃墜された時に『お前を倒すのは俺だ！』とか叫んだりもしてた。

18:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:04 ID:CE3JCMM.0
ジオン最強最新のNT軍団と戦い抜いたアムロより強いキャラってどう描けばいいんだ?
ジオングやエルメスより強いジオン兵器を新しく出してそれを撃破すれば簡単だけど

19:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:14 ID:ileWVpnK0
連邦が、民間人だったアムロが一位だと困るから一位の数字を偽装したって説を前にどっかで見た
個人的には両軍とも政治的な理由で数字盛ってる説は結構好き

20:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:17 ID:93NNJMHI0
>>13
木星でSガンダムの幻影とたたかってたりな。

21:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:18 ID:K27mzS390
ユング少佐はドロス撃沈に貢献したのでMS撃墜スコアが数十機分まとめて計上されたという後付が

22:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:18 ID:bMaA51Aa0
カイさんとかスレッガー中尉はどの位置になるんだろう

23:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:20 ID:GA4s0YAN0
ドゥーエ大尉の回はしゃべらないけどコマの雰囲気や汗や集中線でシリアスギャグな勘違い系ssみたいなんすよね、正直好き

24:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:21 ID:Obh0eKSh0
この手のスレで必ずテネスの捏造説がでてくるけど、
捏造説はもともと俗説だかなら。
モトネタ的には詳細設定がほとんど語られていないだけのキャラ。

アムロよりスコアがよかったばっかりに酷い扱いだ。
アムロより強いわけでもあるまいに。

25:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:22 ID:iUwl30qu0
判官贔屓好きの日本人だもの。
圧倒的不利な状態で無双するエースパイロットのほうが魅力的でしょ。

26:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:26 ID:fFVjGjs60
連邦ジオン共に、ＭＳ何万機量産したんだか（笑）

27:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:30 ID:xWIBPG.w0
赤い彗星とかい呼ばれてたくせに
トップ10にも入らないシャアって・・・

28:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:30 ID:ATnOMiql0
テネスってギレンの野望でもPS2の独立戦争記しか登場してないんだよな、なんでだ
つーか野望シリーズでも独立戦争記にしか参戦してないキャラ結構多いな
今さらだけど逆シャアあたりまでやるより一年戦争のキャラ、MSを充実させて欲しかったわ
もう新作なんて出んだろうけど

29:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:34 ID:Obh0eKSh0
※1
強いっていうか単に撃墜数が上っていうだけだぞ。
特にシャアなんて謹慎期間が長いし、WBとやり合ってた間はほとんどスコアをかせげなかったんだから、TOP10入りしていないのも当然といえば当然。

30:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:40 ID:VwRT3xeB0
ノーマルジムでトップテンに入ってるやつのほうが
アムロやテネスよりすごくね

31:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:44 ID:caqBCFUJ0
てかジオンに関しては戦闘機と爆撃機の撃墜数の数字出してほしい

32:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:54 ID:vBbQyQzJ0
ソーラーレイぶっぱされた中にエースいたらやるせないし

33:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:55 ID:GMNaAEhW0
テネスはスコアだけならアムロ以上とか言われてるけど、そのスコア自体が艦船とＭＳが全くの同スコアっていう扱いで、その合計数がアムロよりテネスの方が1つだけ多いってだけで、内容としてはアムロの方が圧倒的に艦船の撃墜数が多いし、劇中観てて分かる通り、別に輸送船専とかじゃなくて、普通にムサイとかガウとかチベとか落としまくってるし、ＭＳにしてもエース機とかＭＡとか落としまくってるし、撃墜スコアが撃墜数だけじゃなくて多少なりとも撃墜難易度補正があったら余裕でスコアひっくり返るわ。

34:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:57 ID:6WN5mJA30
・Ａ・少佐はドロス級共同撃沈での水増しが
MS撃墜数（ドロス級積み込み分も計上）に計上とかだったか
当時の連邦軍の規定なんだけど
戦後は改定されたとか

まあ非公式のマスターファイルの記述なんだけどね

35:コメントげっとロボ 2019年12月08日 22:58 ID:HvoU6zUV0
そろそろジオニックフロントとウイングコマンダー合わせたみたいなゲームこないかな
そこにエースが出てきたらオタ満足やろ

36:コメントげっとロボ 2019年12月08日 23:01 ID:7k990bqt0
連邦のエースでやると序盤は戦闘機か戦車だからなぁ、地味になるんじゃないかな
ＩＧＬＯＯみたいな一話限定ストーリーだったらイケるだろうけどダラダラと地味な戦いが続くと読者が付いてこんような気がする

ジオン視点の話が多いのは単純に負け戦のほうが盛り上がるからじゃないかね
ジオン信者が多いとかではなく連邦だとどうしても数で圧倒してるイメージしかないし

37:コメントげっとロボ 2019年12月08日 23:06 ID:IGTmZPin0
もうヤザンってことにしない？似てるし声も。

38:コメントげっとロボ 2019年12月08日 23:06 ID:SRIZO2p70
ジオンのMSパイロットは1年戦争初期からMSパイロットとして活躍したけど
連邦のMSパイロットのほとんどはソロモンとアバオアクーくらいでしか戦ってないからネタにするには捏造が必要なんだよ

39:コメントげっとロボ 2019年12月08日 23:06 ID:93NNJMHI0
>>34
あくまで非公式な。
逆に言えば、公式的には捏造も水増しも言われていない。

40:コメントげっとロボ 2019年12月08日 23:12 ID:9ughrZzv0
>>27

生涯撃墜数は300越えてるらしいからセーフ

41:コメントげっとロボ 2019年12月08日 23:14 ID:QKf9I3vJ0
カイシデンはここに入ってこないのか。

42:コメントげっとロボ 2019年12月08日 23:19 ID:hDk.RTS00
>>21
一応言っとくけどそれ公式じゃないからね
諸説あるうちの一つにしか過ぎない

43:コメントげっとロボ 2019年12月08日 23:37 ID:6FZt.mn50
俺はテネス偽造説支持者。
（オリジンは正史ではないからとりあえず無視すると）世界初のMS戦はアムロのガンダムとジーンのザク。
そっからアムロはホワイトベースと一緒に世界中の激戦区を転々としていて延々戦い続けてる。
この戦歴を超えて撃墜数を稼ぐ、って言うのはありえないと思う。

44:コメントげっとロボ 2019年12月08日 23:46 ID:kOxGv.Lw0
MSじゃないとMS倒せないってわけではないし…
ジオンは戦車とかもMS扱いしてるだろって数だけど

45:コメントげっとロボ 2019年12月08日 23:50 ID:ZOVh3Ndd0
両軍双方が政治的プロパガンダで水増しされてる、でいいんじゃね？
そういやジョニ帰でブロイが機雷敷設ボールに乗ってた(実は逆に落とした方だった)けど、あのタイプのボールもMSとしてジオンはカウントしてるかもねー

46:コメントげっとロボ 2019年12月08日 23:51 ID:JfLq2WGo0
バロムガンダムとかいう特異点(複座式でいいのか？)

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