オスマン帝国(1299~1922)←ファッ!?
2019年12月15日:18:00
- カテゴリ:世界の歴史
1: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:01:39.97 ID:kLgh9JiS0
史上最も強大な帝国のひとつとして知られるオスマン帝国。最初はアナトリア地方(現在のトルコ)に誕生したトルコ系の集団だったが、
最盛期には北はオーストリアのウィーン、東はペルシャ湾、西はアフリカ北西部のアルジェリア、南はアラビア半島南部のイエメンに至る領土を有する広大な国に発展した。
その成功の秘密は、領土の大きさと中央集権的な機構にあった。世界で最も利益の上がる交易路を支配することで莫大な富を得る一方で、
完璧に組織化された軍制を敷いた。しかし、どんなに栄えた帝国もいつかは滅びる。
アナトリアに姿を現してから600年後、オスマン帝国は第一次世界大戦の中で崩壊した。
最盛期には北はオーストリアのウィーン、東はペルシャ湾、西はアフリカ北西部のアルジェリア、南はアラビア半島南部のイエメンに至る領土を有する広大な国に発展した。
その成功の秘密は、領土の大きさと中央集権的な機構にあった。世界で最も利益の上がる交易路を支配することで莫大な富を得る一方で、
完璧に組織化された軍制を敷いた。しかし、どんなに栄えた帝国もいつかは滅びる。
アナトリアに姿を現してから600年後、オスマン帝国は第一次世界大戦の中で崩壊した。
引用元: ・http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1576335699/
7: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:03:37.75 ID:y/ygyofU0
すごいね
9: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:04:38.31 ID:7BeDf3l70
ww1ってすごかったんだな
14: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:05:59.81 ID:VPZiTCiE0
>>9
ロシアドイツオーストリアオスマン
全部ww1で死んだからな
ロシアドイツオーストリアオスマン
全部ww1で死んだからな
16: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:06:29.34 ID:kLgh9JiS0
>>9
ロシア帝国もオーハン帝国も死んだしな
ロシア帝国もオーハン帝国も死んだしな
20: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:07:03.54 ID:7BeDf3l70
>>16
うーんこの帝国絶対殺すマン
うーんこの帝国絶対殺すマン
21: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:07:18.02 ID:oKRlrzpj0
第2次ウィーン包囲に失敗してなけりゃいまごろイスラム教が世界宗教やったな
ポーランド最後の輝きや
ポーランド最後の輝きや
22: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:07:22.29 ID:qVhhsE/W0
グレートウォーの枢軸やって日本ではほぼ知られとらんよな
24: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:07:37.99 ID:nD/kX4hn0
スレイマン時代とかの繁栄っぷりは凄そう
53: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:13:52.95 ID:kLgh9JiS0
ケマルとかいうレジェンドおらんかったらトルコはガチのマジで消滅してたからな
57: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:14:37.12 ID:Fo06JC/00
>>53
イキリギリシャくんを許すな
イキリギリシャくんを許すな
64: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:15:42.55 ID:YZQr5Mr40
>>53
そりゃないわ
トルコ人って民族的には世界でも15指に入る人口や
そりゃないわ
トルコ人って民族的には世界でも15指に入る人口や
76: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:16:46.44 ID:kLgh9JiS0
>>64
トルコ人って概念はケマルが作ったんやで
トルコ人って概念はケマルが作ったんやで
104: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:19:25.06 ID:hAkAGLbUd
>>76
このとき仲間に入らなかったクルド人とは未だに殺し合う関係というね
このとき仲間に入らなかったクルド人とは未だに殺し合う関係というね
71: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:16:36.57 ID:irbebMI50
つい100年前までハプスブルク家が帝位を保持していたという事実
95: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:18:47.54 ID:ddIuFT0s0
ビザンツ帝国も長いで
98: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:19:04.80 ID:iKpQD40c0
ビザンツ帝国とかいうリアル1000年帝国
124: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:21:11.19 ID:wAFLTzeap
>>95
>>98
「ローマ帝国」な
>>98
「ローマ帝国」な
101: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:19:11.71 ID:sEaLYs2n0
138: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:22:36.92 ID:qVhhsE/W0
>>101
商人「無理に決まってんじゃん、これ使うたれや」
メフメト2世「せやな(大砲ドーン」
商人「無理に決まってんじゃん、これ使うたれや」
メフメト2世「せやな(大砲ドーン」
224: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:31:35.95 ID:iPAIWQDsa
>>101
コレ船を人力で山の中持って行って川に進水したんまよな
コレ船を人力で山の中持って行って川に進水したんまよな
119: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:20:48.70 ID:nD/kX4hn0
あんなヤバい地帯を数百年に渡って統べていたというのが凄いんやろ
123: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:21:06.23 ID:dVTp0UIy0
19世紀末には瀕死の重病人と言われながら
先に死んだのはロシア、オーストリア、ドイツの三帝国という事実
先に死んだのはロシア、オーストリア、ドイツの三帝国という事実
128: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:21:51.01 ID:/S5mxecQ0
>>123
瀕死って言われるやつ長生きするわね
瀕死って言われるやつ長生きするわね
144: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:23:05.32 ID:fZDC1oOtd
オスマン帝国の頃は凄かったのになんで今トルコは糞雑魚なん?
155: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:24:24.42 ID:3SjdRCIrM
>>144
そりゃ全盛期オスマンは領土も広いしな
今のトルコやとやれることも少ないやろ
そりゃ全盛期オスマンは領土も広いしな
今のトルコやとやれることも少ないやろ
167: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:25:26.28 ID:cUfR1dx+0
>>144
ロシアの戦闘機撃墜するぐらいの男気は持ってる模様
ロシアの戦闘機撃墜するぐらいの男気は持ってる模様
198: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:28:43.00 ID:3SjdRCIrM
207: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:29:33.57 ID:N9JiN//A0
>>198
これならローマやモンゴル、イギリスの方がすごいわ
これならローマやモンゴル、イギリスの方がすごいわ
227: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:31:56.02 ID:3SjdRCIrM
>>207
まあそこらへんもレジェンドやし
ただオスマンはメッカとかエルサレム、カイロ、アレクサンドリアほんでイスタンブール押さえてるのが強い
まあそこらへんもレジェンドやし
ただオスマンはメッカとかエルサレム、カイロ、アレクサンドリアほんでイスタンブール押さえてるのが強い
217: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:31:00.25 ID:qVhhsE/W0
>>198
こんだけ広域に沿海州持っとったらそら経済で覇権国家なれるし
エジプト筆頭に北アフリカ諸国が隠れ畜生なるわけや
こんだけ広域に沿海州持っとったらそら経済で覇権国家なれるし
エジプト筆頭に北アフリカ諸国が隠れ畜生なるわけや
232: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:32:26.84 ID:18x8zrIF0
>>198
実際に治めてたわけじゃなくて
上納金と兵を徴発してたところ含むやからね
実際に治めてたわけじゃなくて
上納金と兵を徴発してたところ含むやからね
242: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:33:55.00 ID:eiV2dPTD0
>>198
クロアチアあたりの海沿いはなんで取れんかったんや
クロアチアあたりの海沿いはなんで取れんかったんや
259: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:35:29.00 ID:3fe4gAsfd
>>242
あの辺はヴェネツィアのテリトリーや
あの辺はヴェネツィアのテリトリーや
274: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:36:58.37 ID:dVTp0UIy0
>>198
エジプト含むアフリカ大陸は
単に宗主権がトルコってだけで
エジプト以外まともに年貢すら払わなかったりしてたけどな
エジプトはムハンマド・アリーの下で
実質トルコより強国になった後も
下手にトルコに喧嘩売って
欧米の介入招かないよう莫大な年貢払って
アホなトルコ皇帝喜ばせてたけど
エジプト含むアフリカ大陸は
単に宗主権がトルコってだけで
エジプト以外まともに年貢すら払わなかったりしてたけどな
エジプトはムハンマド・アリーの下で
実質トルコより強国になった後も
下手にトルコに喧嘩売って
欧米の介入招かないよう莫大な年貢払って
アホなトルコ皇帝喜ばせてたけど
219: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:31:03.28 ID:6in9UDQU0
オスマン帝国が滅びんかったら中東情勢ももうちょっとマシやったやろなぁ
223: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:31:34.23 ID:TsYttvIw0
ローマ帝国の影響力強すぎないか?
263: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:35:54.08 ID:YZQr5Mr40
>>223
自称ローマ帝国の後継国家
フランク王国
神聖ローマ帝国
ロシア帝国
オスマン帝国
イタリア
一つだけしょぼいか・・・
自称ローマ帝国の後継国家
フランク王国
神聖ローマ帝国
ロシア帝国
オスマン帝国
イタリア
一つだけしょぼいか・・・
234: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:32:35.05 ID:dVTp0UIy0
アレクサンドル3世という超絶無能がいなかったら
エルディネで進軍止まったりせずに
コンスタンティノープルに突入して露土戦争が終わって
サン・ステファノ条約はトルコの解体を
どうするかの会議になってたやろになー
エルディネで進軍止まったりせずに
コンスタンティノープルに突入して露土戦争が終わって
サン・ステファノ条約はトルコの解体を
どうするかの会議になってたやろになー
247: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:34:12.79 ID:YZQr5Mr40
オスマン帝国の親衛隊のイェニチェリ特権
「皇帝と一緒に飯が食える」
イェニチェリ「反乱起こすでー」
皇帝「もう一緒に御飯食べてあげない!」
イェニチェリ「あ、すまんご。許して」
「皇帝と一緒に飯が食える」
イェニチェリ「反乱起こすでー」
皇帝「もう一緒に御飯食べてあげない!」
イェニチェリ「あ、すまんご。許して」
267: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:36:09.96 ID:kLgh9JiS0
>>247
なお後半は完全に老害お荷物になる模様
なお後半は完全に老害お荷物になる模様
277: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:37:02.60 ID:8oKhi0va0
>>247
トルコだとクーデターのことを鍋をひっくり返すっていうらしいな
トルコだとクーデターのことを鍋をひっくり返すっていうらしいな
249: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:34:22.99 ID:3qHNOy/S0
そんなオスマンもサファヴィー朝も全部ぶっ倒したティムールとかいう鬼
アレクサンドロスみたいなことやっとるのにイマイチ知名度低い
アレクサンドロスみたいなことやっとるのにイマイチ知名度低い
250: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:34:23.90 ID:+JNoonJXp
乗りに乗ってた時期のオスマン帝国を停止に追い込んだティムールとかいう化け物
262: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:35:34.77 ID:AZCNr6L20
>>250
そっから復活するオスマンもおかしい
そっから復活するオスマンもおかしい
280: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:37:13.90 ID:LRhIjdWl0
297: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:38:34.26 ID:ddtAz+300
>>280
白黒の縞迷彩?
どこで戦う前提なんや
白黒の縞迷彩?
どこで戦う前提なんや
301: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:38:41.49 ID:DTJxE7Fv0
>>280
弾痕あって草 役に立っとるやん
弾痕あって草 役に立っとるやん
308: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:39:00.30 ID:Fo06JC/00
>>280
これ着て死ぬの絶対嫌だわ
これ着て死ぬの絶対嫌だわ
294: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:38:13.73 ID:qnBowbew0
100年くらい前まで
オスマン=トルコ(オスマン朝)
帝政ロシア(ロマノフ朝)
オーストリア=ハンガリー帝国(ハプスブルク朝)
ペルシャ
ドイツ帝国(ホーエンツォレルン朝)
が存在してたとかカッコE
オスマン=トルコ(オスマン朝)
帝政ロシア(ロマノフ朝)
オーストリア=ハンガリー帝国(ハプスブルク朝)
ペルシャ
ドイツ帝国(ホーエンツォレルン朝)
が存在してたとかカッコE
402: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:45:33.25 ID:dVTp0UIy0
>>294
ドイツ以外は戦争あってもなくても
どの道崩壊は確実やったやろけどな
トルコは言うに及ばず
ペルシャもロシアの南下とイギリスの侵入防げる国力皆無
オーストリアは1848年革命の時点で最早自力で処理出来ずに
ロシアに軍隊派遣して貰って
やっと鎮圧出来たくらいに弱体化
ロシアは19世紀末には農奴制の限界にきてたし
やはり国には寿命というものがあるのがよく分かる
ドイツ以外は戦争あってもなくても
どの道崩壊は確実やったやろけどな
トルコは言うに及ばず
ペルシャもロシアの南下とイギリスの侵入防げる国力皆無
オーストリアは1848年革命の時点で最早自力で処理出来ずに
ロシアに軍隊派遣して貰って
やっと鎮圧出来たくらいに弱体化
ロシアは19世紀末には農奴制の限界にきてたし
やはり国には寿命というものがあるのがよく分かる
453: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:48:53.75 ID:qnBowbew0
>>402
大ドイツがオーストリア主導で成立してたらなあ
南ドイツをプロイセンに強奪されたのが痛かった
大ドイツがオーストリア主導で成立してたらなあ
南ドイツをプロイセンに強奪されたのが痛かった
475: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:50:25.19 ID:kLgh9JiS0
>>453
オーストリアごときが大ドイツを抑えきれるわけないってハッキリわかんだね
オーストリアごときが大ドイツを抑えきれるわけないってハッキリわかんだね
505: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:52:12.82 ID:XzuVfZJF0
>>453
そうするとボヘミアやハンガリーその他非ドイツ系の地域はどうなるのかだなあ
そうするとボヘミアやハンガリーその他非ドイツ系の地域はどうなるのかだなあ
334: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:41:12.64 ID:pv/Y4zER0
427: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:47:12.97 ID:fWzd48Gk0
>>334
開発度マムルークとオスマン同じくらいなのにどうしてこんな差が
開発度マムルークとオスマン同じくらいなのにどうしてこんな差が
339: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:41:36.30 ID:nqvbtpE20
オスマンは最初の方の皇帝が全員有能やったのがすごいわ
ティムールはしゃーない
ティムールはしゃーない
393: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:45:07.03 ID:jhJO8uJL0
イスラーム無双の時代からよく欧州は追い付き追い越したよな やっぱ産業革命?
410: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:45:50.79 ID:3SjdRCIrM
>>393
もっと前からヨーロッパが逆転してなかった?
もっと前からヨーロッパが逆転してなかった?
472: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:50:09.30 ID:ZNrQ4zJd0
>>410
オスマン帝国に関して言えば1571年のレパントだね
以後は西欧に勝てなくなる
1674年のセントゴットハルトの戦い以後は中欧にも勝てなくなる
オスマン帝国に関して言えば1571年のレパントだね
以後は西欧に勝てなくなる
1674年のセントゴットハルトの戦い以後は中欧にも勝てなくなる
508: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:52:21.40 ID:5Qdgt9sY0
>>472
そんなに早いってことはペストで遅れただけ?
そんなに早いってことはペストで遅れただけ?
574: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:57:04.08 ID:ZNrQ4zJd0
>>508
大公開時代かな
中東や地中海が経済の中心じゃなくなったのもある。
大公開時代かな
中東や地中海が経済の中心じゃなくなったのもある。
551: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:55:33.73 ID:3opnzHg90
アルメニア人の大虐殺はなかなかやべえ
556: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:56:04.80 ID:kLgh9JiS0
>>551
エンヴェルとかいう無能が悪い
エンヴェルとかいう無能が悪い
597: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:58:49.32 ID:ZNrQ4zJd0
>>551
ギリシャ人もアッシリア人もブルガリア人も大虐殺
3000年以上前からの先住民族は、今はアナトリアからは絶滅してしまった。
ギリシャ人もアッシリア人もブルガリア人も大虐殺
3000年以上前からの先住民族は、今はアナトリアからは絶滅してしまった。
644: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 01:01:35.00 ID:eos1n9HFM
オスマン帝国は征服を続けなければ破綻する国だったから巨大化するしかなかった
557: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 00:56:06.75 ID:Y0hPp2LL0
なんだかんだ第一次世界大戦後まで生き残ってたと考えるとすごいよな
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コメント
ビザンツ帝国=ローマ帝国ではない、
確かにローマ帝国は東西に分裂したが
東ローマ帝国を滅ぼしたのがビザンツ帝国
確かにローマ帝国は東西に分裂したが
東ローマ帝国を滅ぼしたのがビザンツ帝国
イスタンブール(コンスタンティノープル)を首都にしてからも500年弱続いてるんだよね。
本当の1000年の都。
平安京どころか平城京の形もない頃(古墳時代?)から、大正時代まで首都なんだから、イスタンブールを首都にしようと考えたローマ人は偉大だなぁ。
本当の1000年の都。
平安京どころか平城京の形もない頃(古墳時代?)から、大正時代まで首都なんだから、イスタンブールを首都にしようと考えたローマ人は偉大だなぁ。
長い言うだけならエチオピア帝国のほうがながい
3000年やからな。
3000年やからな。
1299-1922
肉食う国におお住まん! と憶える。
もうすぐ入試やな。
年号憶えたところで点が取れるわけではないが
まあがんばれや受験生諸君
肉食う国におお住まん! と憶える。
もうすぐ入試やな。
年号憶えたところで点が取れるわけではないが
まあがんばれや受験生諸君
オスマンサンコンすげぇな
いくら凄くても地続きの怖さだよね
少しでも弱ったら即侵略滅亡
島国のありがたさがよく分かる
少しでも弱ったら即侵略滅亡
島国のありがたさがよく分かる
>>1
どの時点の話かちょっとわからないけれど
エイレーネーが息子コンスタンティノスへ上手く権力を渡してたら、今のカトリックが世界宗教になる世界は無かったかもね。
何で子供の眼を潰す気になってしまったのか。
まぁ敵前逃亡する皇帝はいらんが。
どの時点の話かちょっとわからないけれど
エイレーネーが息子コンスタンティノスへ上手く権力を渡してたら、今のカトリックが世界宗教になる世界は無かったかもね。
何で子供の眼を潰す気になってしまったのか。
まぁ敵前逃亡する皇帝はいらんが。
大日本帝国(1868-1945)
80年弱で滅亡というと世界史の中じゃ短命だな
こんなこと言うと特定層からボコボコに言われるだろうけど
80年弱で滅亡というと世界史の中じゃ短命だな
こんなこと言うと特定層からボコボコに言われるだろうけど
もう少し頑張れば石油で世界を獲れたのに
そういやロシア機落としてたな、ちょっとだけ領空侵犯したとかで…
トルコがロシアの軍門に下ったら黒海艦隊が外に出てこれちゃうから頑張ってもらわないと…
トルコがロシアの軍門に下ったら黒海艦隊が外に出てこれちゃうから頑張ってもらわないと…
オスマンてなんだその名前は。
男なのか女なのかはっきりしろよ。
男なのか女なのかはっきりしろよ。
※8
別に滅んでないし始まったのも明治維新じゃない
別に滅んでないし始まったのも明治維新じゃない
バヤジットニキがティムールにボコられて暫く停滞してたけど復活した稀有な例だな
個人的にはメフメット二世を評価したい。
アヤソフィア大聖堂を完全破壊せずキリスト教的意匠を漆喰で覆っただけで済ませた有能
重臣達の反対押し切ったらしいで
個人的にはメフメット二世を評価したい。
アヤソフィア大聖堂を完全破壊せずキリスト教的意匠を漆喰で覆っただけで済ませた有能
重臣達の反対押し切ったらしいで
>>11
初代の名前がオスマン・ベイ
二代目がオルハン?だったかな。三代目が確かムラト一世
初代の名前がオスマン・ベイ
二代目がオルハン?だったかな。三代目が確かムラト一世
海外での発音はオスマンよかオットーマンに近いって聞いたな
やっぱ世界史は面白い
>>8
その間に清・独・中・米・英・蘭・ソ連と戦っているとは
その間に清・独・中・米・英・蘭・ソ連と戦っているとは
>>12
準世界大国としての寿命だね
準世界大国としての寿命だね
>>17
追記
韓国とは戦ってませんよ!ここ重要!
追記
韓国とは戦ってませんよ!ここ重要!
ISが主張してるのがこれやで
やり方はあれやが、欧米列強の引いた境界線とイスラム全体の歴史見てると言わんとしてることは理解できる
やり方はあれやが、欧米列強の引いた境界線とイスラム全体の歴史見てると言わんとしてることは理解できる
オスなん?マンなん?どっちなん帝国
第一次世界大戦もそうだけれど、民主化できなかったのが
そのまま象徴君主に収まる可能性はあったと思うんだけれど
そのまま象徴君主に収まる可能性はあったと思うんだけれど
>>8
帝国になったのは明治維新からではない
帝国になったのは明治維新からではない
>>12
天皇家の始まりなら確かにもっと前だが北海道から沖縄までが一つの政治機構かつ
一つの軍隊で統一されたのは明治維新からだから別に間違って無いと思う
天皇家の始まりなら確かにもっと前だが北海道から沖縄までが一つの政治機構かつ
一つの軍隊で統一されたのは明治維新からだから別に間違って無いと思う
ケマルアタテュルクは近代の将軍で一番凄い人だと思う
ガリポリで完膚無きまでボコられて自分には兵を率いる才は無いと割りきったチャーチルも偉いけど
ガリポリで完膚無きまでボコられて自分には兵を率いる才は無いと割りきったチャーチルも偉いけど
版図は広大だけど実は総人口は同年代の日本と大体同じ様に推移して
最盛期で3000万人程度。
最盛期で3000万人程度。
※24
それを言ったらオスマン帝国なんてそこまで中央集権的に「統一」されてないだろ
それを言ったらオスマン帝国なんてそこまで中央集権的に「統一」されてないだろ
長さだけで言うなら李氏朝鮮も長いけど、ねぇ。。。
>>19
韓国と戦うわけないだろ。
韓国は大日本帝国滅亡後に独立した国だぞ。
韓国と戦うわけないだろ。
韓国は大日本帝国滅亡後に独立した国だぞ。
>>12
主権者が変わったわけだから滅亡と言ってもいいだろうな。
その理屈だと中華王朝はほとんど王朝交代してないってことになる。
主権者が変わったわけだから滅亡と言ってもいいだろうな。
その理屈だと中華王朝はほとんど王朝交代してないってことになる。
ティムール言うとバヤズィットが大敗したやつだっけか?雷帝とかめちゃカッコよすな名前覚えてるわ
こんな帝国すら滅ぶんだから、アメリカもいつかは滅ぶんだろうな
まったく想像できん
まったく想像できん
>>31
用兵が素早いとかからついた異名だったっけ
書籍によっては雷光とか言われてるが、かっこいいよな
用兵が素早いとかからついた異名だったっけ
書籍によっては雷光とか言われてるが、かっこいいよな
なんだお前らそんな無駄に教養あるん
ポーランド「オスマン帝国もロシア帝国もドイツ帝国もオーストリアハンガリー帝国も逝った!やったぜ!WWⅠ革命最高!」
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ドイツ第三帝国+ソ連の誕生
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ポーランド「」
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ドイツ第三帝国+ソ連の誕生
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