世の中に間違いなく正しいことってあるの?
2019年12月16日:18:00
- カテゴリ:議論
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:29:22.508 ID:4JWWAHUDr
分からなくなってきた
引用元: ・http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1576074562/
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:30:02.576 ID:cWXbxrsw0
間違いを正しいって言うのが社会だから
悪口を言っていても自意識過剰で済ますのが社会だから
悪口を言っていても自意識過剰で済ますのが社会だから
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:30:03.011 ID:1hfQfSRi0
人は必ず200年以内に死ぬ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:31:07.616 ID:4JWWAHUDr
>>5
それもわからなくなって来てるぞ
それもわからなくなって来てるぞ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:30:39.280 ID:4JWWAHUDr
結局何事であろうが多数決がまだましなのでは?
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:32:40.012 ID:HqgU3GZBd
>>6
多数決は愚策
リーダーが「種植えて将来収穫しよう」と言ってるのに
アホの「今種を食べよう」の意見でごり押されたら詰む
多数決は愚策
リーダーが「種植えて将来収穫しよう」と言ってるのに
アホの「今種を食べよう」の意見でごり押されたら詰む
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:33:42.617 ID:4JWWAHUDr
>>16
結局本人らが満足するかどうかだからむずかしくないか
結局本人らが満足するかどうかだからむずかしくないか
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:34:54.785 ID:HqgU3GZBd
>>21
いつ満足する?
この例だと短期的には満足するが長期的には不平をもつだろう
いつ満足する?
この例だと短期的には満足するが長期的には不平をもつだろう
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:36:12.577 ID:4JWWAHUDr
>>27
しかしそいつらが短期的な満足を求めているなら…そもそもだれが正しい正しくないか決めるのは誰なんだ
しかしそいつらが短期的な満足を求めているなら…そもそもだれが正しい正しくないか決めるのは誰なんだ
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:38:46.225 ID:HqgU3GZBd
>>32
今回の主語は社会(集団)
彼らの目的は群れを長期的に維持することで、この目的を達成することが正しいこととされるはずだ
社会の目的が正しさを決める
今回の主語は社会(集団)
彼らの目的は群れを長期的に維持することで、この目的を達成することが正しいこととされるはずだ
社会の目的が正しさを決める
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:41:17.810 ID:4JWWAHUDr
>>44
戦争も正しくなりそう
戦争も正しくなりそう
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:43:59.903 ID:aKpq+oD60
>>49
正しいじゃん
アメリカの原爆投下は国内で非難されているか?
正しいじゃん
アメリカの原爆投下は国内で非難されているか?
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:45:38.251 ID:4JWWAHUDr
>>60
批判してるのは少数だね
つまり多数決だと
批判してるのは少数だね
つまり多数決だと
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:31:19.992 ID:9ZNI2Lbu0
それを突き詰めてくと我思う故に我ありに行き着くわけよ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:32:50.714 ID:4JWWAHUDr
>>10
詳しくたのむ
詳しくたのむ
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:41:02.561 ID:9ZNI2Lbu0
>>18
いやなんも大層なことじゃないw
世界のあらゆる全てを疑った結果「少なくともこうして考える自分が存在していることは事実である」と結論付けた有名なデカルトの命題だよ
高校とかでやったろ?
例外が存在しうる限り絶対なんてものはこの世に存在しない
いやなんも大層なことじゃないw
世界のあらゆる全てを疑った結果「少なくともこうして考える自分が存在していることは事実である」と結論付けた有名なデカルトの命題だよ
高校とかでやったろ?
例外が存在しうる限り絶対なんてものはこの世に存在しない
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:41:59.762 ID:4JWWAHUDr
>>48
わかったありがとう
わかったありがとう
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:31:41.974 ID:0tsuK+vU0
ここはvipで、俺とお前らが確実に存在してる
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:32:12.909 ID:4JWWAHUDr
自己中心的にいきるのが正しいんだろうかもう
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:32:40.679 ID:jjCtXM8Up
「間違いが無いならば正しい」という論理は正しいのか
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:34:13.675 ID:HqgU3GZBd
>>17
「白鳥は黒い」って文は日本語としては間違っていない
だから日本語としては正しい、が文意は間違っている
「白鳥は黒い」って文は日本語としては間違っていない
だから日本語としては正しい、が文意は間違っている
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:35:25.184 ID:4JWWAHUDr
>>22
正しい
>>23
側面によると
正しい
>>23
側面によると
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:36:41.896 ID:HqgU3GZBd
>>28
主語を合わせればいい
「○○にとって」間違いがない、って
主語を合わせればいい
「○○にとって」間違いがない、って
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:38:07.179 ID:4JWWAHUDr
>>35
なるほどな
なるほどな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:33:26.519 ID:faWZcHce0
正しいも正しくないも結局は人間が形作ったものだからなw
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:34:52.331 ID:4JWWAHUDr
>>20
それが言いたい
なんか解らね
人殺しですら肯定的な意見あるし自分も死刑は正しいことなきもするし
それが言いたい
なんか解らね
人殺しですら肯定的な意見あるし自分も死刑は正しいことなきもするし
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:34:51.586 ID:cWXbxrsw0
社会って周りが悪いって言えば悪くなるんだよ
面倒くせえと思うけど
面倒くせえと思うけど
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:35:39.807 ID:TQ69/9OH0
間違いなく正しい事はあるかもしれないけど
自分が正しいと思い込む事だけは間違ってる
自分が正しいと思い込む事だけは間違ってる
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:35:57.743 ID:KALwEXtf0
そもそも
間違いなくとか絶対なんてものはこの世に存在しないのだよ
間違いなくとか絶対なんてものはこの世に存在しないのだよ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:37:28.044 ID:hL6yvRXHd
>>31
ブッダ「諸行無常 はい論破」
ブッダ「諸行無常 はい論破」
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:38:44.296 ID:cWXbxrsw0
>>40
同意
悪いことが多く不公平なのは昔も今も変わってないけどな
同意
悪いことが多く不公平なのは昔も今も変わってないけどな
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:36:14.289 ID:FPoeIocg0
正しさなんて十人十色だろ
俺が正しいと思うものが正義だ
俺が正しいと思うものが正義だ
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:40:05.373 ID:HqgU3GZBd
>>33
まあそうなんだよね
ただそれだと問題が起きまくる(殺人、窃盗)から、社会の規範を作り、それに対して正しい間違っているという概念を作った
まあそうなんだよね
ただそれだと問題が起きまくる(殺人、窃盗)から、社会の規範を作り、それに対して正しい間違っているという概念を作った
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:42:13.602 ID:FPoeIocg0
>>47
そこを突くんなら力こそ正義だな
逆らえない圧倒的な力(社会であれ筋力であれ圧力であれ)
力に逆らえないというのなら従うしかない
そこを突くんなら力こそ正義だな
逆らえない圧倒的な力(社会であれ筋力であれ圧力であれ)
力に逆らえないというのなら従うしかない
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:44:34.608 ID:aKpq+oD60
>>51
その通り 力こそ正義
その通り 力こそ正義
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:36:23.607 ID:uadqBRyI0
漫画のサンデーのマギでは多数決で、その時々で変えていこうと結論だしてたな
俺は何かを決めるときはコンピュータとか
人以外の何かに決めてもらったほうがいいと思う
俺は何かを決めるときはコンピュータとか
人以外の何かに決めてもらったほうがいいと思う
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:36:55.152 ID:xd+cZOima
今学校で教えてる歴史が1000年後にはデタラメだったみたいなことはあるかもな
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:37:22.516 ID:faWZcHce0
結局時代と環境に左右される曖昧なもんなんだよw
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:39:51.735 ID:jjCtXM8Up
100点の答案は間違いが無く答えが全て正しい
よって世の中には間違いが無く正しいものが存在する
よって世の中には間違いが無く正しいものが存在する
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:42:54.215 ID:aKpq+oD60
>>45
Q.ごんぎつねを読んでどう思いましたか。
A.ごんは兵十に優しくしたのがすてきだなとおもいました。
例えばこれ、小学校なら100点答案だけど
大学なら赤点もいいとこだ
Q.ごんぎつねを読んでどう思いましたか。
A.ごんは兵十に優しくしたのがすてきだなとおもいました。
例えばこれ、小学校なら100点答案だけど
大学なら赤点もいいとこだ
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:45:32.003 ID:jjCtXM8Up
>>54
小学校ならば100点の答案は間違いが無く答えが全て正しい
小学校は世の中の中にある
よって世の中には間違いが無く正しいものが存在する
小学校ならば100点の答案は間違いが無く答えが全て正しい
小学校は世の中の中にある
よって世の中には間違いが無く正しいものが存在する
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:48:30.722 ID:aKpq+oD60
>>66
違う
小学校ならば「小学校なら100点の答案」には間違いはなく正しい
だ
あと世の中に絶対正しいものがあるならばそれは定義じゃないの
1+1=2は絶対に正しいじゃん
違う
小学校ならば「小学校なら100点の答案」には間違いはなく正しい
だ
あと世の中に絶対正しいものがあるならばそれは定義じゃないの
1+1=2は絶対に正しいじゃん
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:50:33.526 ID:FPoeIocg0
>>73
1+1=10にもなりうるけどな
1+1=10にもなりうるけどな
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:51:45.215 ID:aKpq+oD60
>>77
数学の話をしているのであって
たとえ話をしている訳じゃない
数学の話をしているのであって
たとえ話をしている訳じゃない
104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:04:46.599 ID:kf5fTh630
>>77って2進法の話をしていたのか
やっぱ条件のすりあわせをしないと無理だな
やっぱ条件のすりあわせをしないと無理だな
116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:11:55.313 ID:kf5fTh630
>>77で分かるように
世の中の「隠れた前提」に則って話をしないと分からなくなる
この例だと「世の中は普通数学で10進法を用いる」という前提が共有できていなかった
世の中の「隠れた前提」に則って話をしないと分からなくなる
この例だと「世の中は普通数学で10進法を用いる」という前提が共有できていなかった
163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 01:55:51.533 ID:DJCynNyx0
宇宙のどこかには物理法則が地球と違う星もあるんじゃない
1+1=369の星もあるんじゃないwwwwwwwwww
1+1=369の星もあるんじゃないwwwwwwwwww
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:43:12.610 ID:TQ69/9OH0
「正しい」なんて言葉を使うから混乱するだけ
「正しい」から行うんじゃなくて「良い結果が得られるから」行うだけ
「正しい」から行うんじゃなくて「良い結果が得られるから」行うだけ
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:44:42.261 ID:4JWWAHUDr
>>57
そうかもしれないわ
自分達にとっていいかわるいかなんだよな
この固定観念を越えれたら超人なのかもな
そうかもしれないわ
自分達にとっていいかわるいかなんだよな
この固定観念を越えれたら超人なのかもな
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:44:49.215 ID:62u/O1yk0
ない!だから好きなことをする
捕まらない範囲で。
捕まらない範囲で。
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:45:47.963 ID:aKpq+oD60
>>63
それでいい
後はいざという時の保険に周りを味方にしておくといい
それでいい
後はいざという時の保険に周りを味方にしておくといい
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:47:10.704 ID:cWXbxrsw0
学校や世の中では・・・弱者を助けるのが当たり前って言うが
社会では、弱者は切り捨てるべし。自殺しようがしったこっちゃない
一番矛盾してるんだよなwwwww世の中って
社会では、弱者は切り捨てるべし。自殺しようがしったこっちゃない
一番矛盾してるんだよなwwwww世の中って
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:50:29.919 ID:aKpq+oD60
>>70
そのステージに至らない弱者は容赦なく切り捨てられるな
ただセーフティネットはめちゃくちゃ強固でもある
そのステージに至らない弱者は容赦なく切り捨てられるな
ただセーフティネットはめちゃくちゃ強固でもある
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:51:39.791 ID:cWXbxrsw0
>>76
あれだけ数年前にナマポとかマスゴミに騒がれてたのに
まだセーフティネットどうにかなるって思うのも不思議だよ
あれだけ数年前にナマポとかマスゴミに騒がれてたのに
まだセーフティネットどうにかなるって思うのも不思議だよ
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:52:23.069 ID:aKpq+oD60
>>80
将来的には維持不可能になるだろうね
だからリスクを取るなら今のうちだけ
将来的には維持不可能になるだろうね
だからリスクを取るなら今のうちだけ
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:50:36.408 ID:4JWWAHUDr
ニーチェのちょっと見たんだが
確かにな物理的な、力強くなりたいとかいうのは生物としたら正しいよな
それを根底に自分を肥大化巨大化さすのが正しいのかも
確かにな物理的な、力強くなりたいとかいうのは生物としたら正しいよな
それを根底に自分を肥大化巨大化さすのが正しいのかも
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:54:14.775 ID:aKpq+oD60
>>78
優越性の追求だっけ
生まれたときの無力な状態から脱したいと思う本能
優越性の追求だっけ
生まれたときの無力な状態から脱したいと思う本能
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:53:44.990 ID:vFrxP+95a
こーいうスレだと数学は絶対みたいなこと言うヤツを多々見かけるけど、数学って結局のところ人間が考え付いた自分ルールみたいなモノだからな
それが絶対的な真理だと証明することは出来てない
それが絶対的な真理だと証明することは出来てない
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:56:04.165 ID:SO7qAtQg0
>>83
違う
数学は論理展開だから必ず正しい
仮に異世界の異星人が来ても数学者だけは意思疎通できる
違う
数学は論理展開だから必ず正しい
仮に異世界の異星人が来ても数学者だけは意思疎通できる
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:59:32.015 ID:DQW83C5fa
>>88
その論理そのものが正しいという根拠は?
その論理そのものが正しいという根拠は?
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:01:39.309 ID:lcMvzSKN0
>>98
論理が正しい根拠は数学の証明そのものだろ
公理が誤っていようが論理展開自体は否定されない
たとえば2が素数ではなく合成数であることはありえないだろ?
論理が正しい根拠は数学の証明そのものだろ
公理が誤っていようが論理展開自体は否定されない
たとえば2が素数ではなく合成数であることはありえないだろ?
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:03:49.048 ID:kf5fTh630
>>99
「合成数とは2つ以上の素数の積で表される数である」といる絶対の公理があるんだな
「合成数とは2つ以上の素数の積で表される数である」といる絶対の公理があるんだな
126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:21:47.731 ID:lcMvzSKN0
>>101
微妙にぴんとがズレている
名称はどうでもよくて数字の概念を考える
そのときに四則演算が定義できるが2という最小単位を互いに足し合わせたものは自身以外で割れない
これは世の中に間違いなく正しい
微妙にぴんとがズレている
名称はどうでもよくて数字の概念を考える
そのときに四則演算が定義できるが2という最小単位を互いに足し合わせたものは自身以外で割れない
これは世の中に間違いなく正しい
132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:29:28.391 ID:kf5fTh630
>>126
これは正しい、なぜならば世の中で「正しい」と定義され、共有されたものだから
ってことか
これは正しい、なぜならば世の中で「正しい」と定義され、共有されたものだから
ってことか
139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:34:47.060 ID:lcMvzSKN0
>>132
それも違う
共有されていようがいまいが関係ない
論理そのものは人間も社会も必要としないから
それも違う
共有されていようがいまいが関係ない
論理そのものは人間も社会も必要としないから
145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:38:06.354 ID:kf5fTh630
>>139
世の中ではなく絶対的に正しいと
世の中ではなく絶対的に正しいと
150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:42:55.807 ID:lcMvzSKN0
>>145
そうだね
そもそも絶対的に正しいから当然世の中でも正しい
そうだね
そもそも絶対的に正しいから当然世の中でも正しい
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:58:27.781 ID:aKpq+oD60
>>83
そりゃそうだ
人間が「これは絶対に正しいものとする」と決めたことだけが正しい
それ以外の全ては例外事象が発生しうる
条件付けしていいなら「正しさ」は作れるな
例えば「2019年現在、男性にはちんこが付いていることが多い」というのは絶対に正しい
そりゃそうだ
人間が「これは絶対に正しいものとする」と決めたことだけが正しい
それ以外の全ては例外事象が発生しうる
条件付けしていいなら「正しさ」は作れるな
例えば「2019年現在、男性にはちんこが付いていることが多い」というのは絶対に正しい
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:57:00.552 ID:1MhDPsZx0
世の中は根本的に間違いが集まったものだ
世の中が人々に与える影響は各々の捉え方次第で
それが間違いなのか正しいのかが決定づけられる
人々はそんな世の中で各々が捉えた間違いに気づきそれを正そうとする
世の中に対する自分の価値をぼんやりと理解し自分に対する世の中の価値をそれと比較する
その結果で得た価値観新しい世の中の価値となる
世の中が人々に与える影響は各々の捉え方次第で
それが間違いなのか正しいのかが決定づけられる
人々はそんな世の中で各々が捉えた間違いに気づきそれを正そうとする
世の中に対する自分の価値をぼんやりと理解し自分に対する世の中の価値をそれと比較する
その結果で得た価値観新しい世の中の価値となる
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:59:29.454 ID:vDw+UKnzd
諸行無常
諸法無我
一切皆苦
涅槃寂静
仏教の真理だけは間違いないガチ事実
諸法無我
一切皆苦
涅槃寂静
仏教の真理だけは間違いないガチ事実
100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:02:06.243 ID:kf5fTh630
>>97
正しいと言われてもな
辛さに立ち向かうには正しい考えかも
正しいと言われてもな
辛さに立ち向かうには正しい考えかも
107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:06:36.660 ID:WrLoSYEa0
それを考えた結果、正しいことは何かと考えている自分が存在すること だけが正しいと結論づけたのがデカルト(我思う故に我あり、というやつ)
たとえば数学ですら正しいとは限らない
数学は公理と呼ばれる"明らかに正しく証明の必要もない事柄"を元に論理展開して構築されている
公理が正しいことは証明されていないので公理が間違っていれば数学は正しくない
公理を証明するには他の公理が必要になるので、公理なしに証明することも不可能
もっというと"論理展開"も正しいことは証明できない
a=b かつ b=c ならば a=c という当たり前に思えることでも何故それが成り立つかは証明できない
証明しようとすると他の論理展開方法が必要になるから結局確実に正しい論理展開が何かはわからない
長くなった
たとえば数学ですら正しいとは限らない
数学は公理と呼ばれる"明らかに正しく証明の必要もない事柄"を元に論理展開して構築されている
公理が正しいことは証明されていないので公理が間違っていれば数学は正しくない
公理を証明するには他の公理が必要になるので、公理なしに証明することも不可能
もっというと"論理展開"も正しいことは証明できない
a=b かつ b=c ならば a=c という当たり前に思えることでも何故それが成り立つかは証明できない
証明しようとすると他の論理展開方法が必要になるから結局確実に正しい論理展開が何かはわからない
長くなった
108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:07:26.669 ID:mudhrbmhr
でもさ
霊とか魂とかそれが本当にあるなら
肉体が真実でないならニーチェて正しいのか
霊とか魂とかそれが本当にあるなら
肉体が真実でないならニーチェて正しいのか
112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:10:24.916 ID:MZr53bKia
どうせなんか悩みとか挫折とかあってそんなこと考えてるんだろうに
なんで普遍的な解答を探そうとしてんだよ無駄無駄
なんで普遍的な解答を探そうとしてんだよ無駄無駄
117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:12:08.452 ID:LgrKkgzKd
環境によって変化するだろ
つきつめれば人間が居なくなる事だ
つきつめれば人間が居なくなる事だ
119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:14:38.021 ID:czihKrdOp
スレタイだと「世の中の存在」が公理になるから間違い無く正しいものが定義出来るのではないか
120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:15:49.338 ID:WrLoSYEa0
>>119
俺の世の中と君の世の中が同じことが証明できない
俺の世の中と君の世の中が同じことが証明できない
122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:19:00.079 ID:czihKrdOp
>>120
俺の世の中と君の世の中が一致しなくても共通範囲がほんの少しでも存在していればその中に定義出来るのでは
俺の世の中と君の世の中が一致しなくても共通範囲がほんの少しでも存在していればその中に定義出来るのでは
124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:19:10.331 ID:kf5fTh630
例えばこんな詭弁がある
・犬は動物か、もしくは動物でないかのどちらかである
これは絶対に正しい
・犬は動物か、もしくは動物でないかのどちらかである
これは絶対に正しい
143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 00:36:37.424 ID:lcMvzSKN0
>>124
そのとおり論理そのものは独立して正しい
そのとおり論理そのものは独立して正しい
159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 01:12:04.681 ID:WM/ZbRjN0
正しいという言葉の意味は正しい
166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/12(木) 02:22:36.290 ID:c4xVEXdo0
正しいかどうかを決めるのは人の主観だから
お前が正しいと思うなら少なくともお前の中では正しい
お前が正しいと思うなら少なくともお前の中では正しい
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/11(水) 23:42:58.106 ID:M/JJhDhA0
答えは沈黙
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コメント
生きているものは必ず死ぬってこと
どんな屁理屈ならべても絶対の絶対の絶対
どんな屁理屈ならべても絶対の絶対の絶対
馬鹿の考え休むに似たりって言葉がすごく似合う奴だな
間違いなく正しいことはある!←あるかも知れない
間違いなく正しいことなどない!←これを正しいことしたら矛盾
間違いなく正しいことなどない!←これを正しいことしたら矛盾
人は200年以内に死ぬと書いているけど
間違いだな
人類が2世紀以内に死滅する
間違いだな
人類が2世紀以内に死滅する
>>1
それは物事の正誤ではないで
ただの現段階における事実や
それは物事の正誤ではないで
ただの現段階における事実や
最高善の話ではないのかな?
哲学か宗教か数学をやるといいよ。
πは無理数は証明済み、絶対に正しい
屁は確実に臭い
悪人を許さない←正義
悪人を許す←正義
悪人を許す←正義
絶対なものなど存在しない
絶対にな
絶対にな
この世が現実だろうと仮装現実だとしても、お前の存在は必ずあるもの。有機物であろうと無機物であろうとお前の存在は必ずある。
俺は無いのかもしれないがな。お前以外は存在しないかもしれない。それでもお前の存在は必ずある。
俺は無いのかもしれないがな。お前以外は存在しないかもしれない。それでもお前の存在は必ずある。
時間も空間も質量もエネルギーも 相対の基準によって値がすべて変わってくる。
だから 絶えずより正しい基準を究明して行くという事を 相対性理論は言っ
てるの。
だから 絶えずより正しい基準を究明して行くという事を 相対性理論は言っ
てるの。
絶対なんてものがあったら楽だろうな
実際にはケースバイケースでころころ変わるから考え続けにゃならんのだろ
実際にはケースバイケースでころころ変わるから考え続けにゃならんのだろ
そんなものはない、と言いたいところだが
正しくは、我々にとって絶対という証明は不可能
正しくは、我々にとって絶対という証明は不可能
愛する人との我が子を愛すること
子どもが親を愛すること
それらが正しくあってほしいこと
子どもが親を愛すること
それらが正しくあってほしいこと
ただ常識を肯定したくないだけなら思春期なのでは
遅い厨二病かもしれませんね
遅い厨二病かもしれませんね
確実で間違いなく正しいのは答えが出る計算とか数学とかだろ。極端な話物理学とかエネルギー学とか科学とか全部計算で表すことができなくもない程度には計算は確実だが間違った答えを出す限り確実ではないと言える。
カオス理論とかまぁミクロで原子や粒子や量子のぶつかり合いとかも計算通りにいけばまぁ未来予知できるからそれをマクロに当てはめても同じように未来を計算で表すことは理論上可能。でも未知の要素が一つでも加われば計算自体が狂うからそして今のところ人間は全知ではないからまぁ結局は理論上止まりでしかない。
つまり計算も単純な計算は正しいといえるが複雑になるにつれて人間の限界が出るから正しくなくなる。
カオス理論とかまぁミクロで原子や粒子や量子のぶつかり合いとかも計算通りにいけばまぁ未来予知できるからそれをマクロに当てはめても同じように未来を計算で表すことは理論上可能。でも未知の要素が一つでも加われば計算自体が狂うからそして今のところ人間は全知ではないからまぁ結局は理論上止まりでしかない。
つまり計算も単純な計算は正しいといえるが複雑になるにつれて人間の限界が出るから正しくなくなる。
>>17
間違った常識なんて幾らでもあったしこれからも出てくるだろう
間違った常識なんて幾らでもあったしこれからも出てくるだろう
>>8
デカルト「悪魔が数学的に正しいと思わせているだけかもしれん」
デカルト「悪魔が数学的に正しいと思わせているだけかもしれん」
『正しい』の基準次第だろ。
基準が変われば『正しい』も変わる。
正しいから、正解、正義ってわけじゃなく、正しいとする基準に合致してるから正しいと呼ぶだけだ。
つまりは、迷ったら、何を基準に判断するか に注目すりゃいいんだよ。
基準が変われば『正しい』も変わる。
正しいから、正解、正義ってわけじゃなく、正しいとする基準に合致してるから正しいと呼ぶだけだ。
つまりは、迷ったら、何を基準に判断するか に注目すりゃいいんだよ。
正しい観測結果によって導き出された正しい答えなら正しいと言えるんじゃないか?
どれかが間違ってたら結果も間違った結果が出るのは一つの真理だろうからな。
正しければ正しい、間違ってたら間違い、これは単純な二極化でしかないかもな。
どれかが間違ってたら結果も間違った結果が出るのは一つの真理だろうからな。
正しければ正しい、間違ってたら間違い、これは単純な二極化でしかないかもな。
これを悩むのは中学生か発達障害者
俺と新垣結衣は絶対に結婚できない
正義も悪も単なる刷り込み。
ルールの無用の世界で、君は何日生き残れるかな。
ルールの無用の世界で、君は何日生き残れるかな。
わからない
本スレ>57と>63で答え出てるやん
誰にも言うなよココだけのハナシな。
太陽=炭火
地球=焼肉
太陽=炭火
地球=焼肉
(人類の)世の中で絶対的に正しいことは「人類を存続させる行為」だな。
当たり前の話だが、人類が存続するためには食料や自然環境を適切に保つことが必要だし、人は一人では存続できないから隣人との協調は必須だし、全ての人が子孫を残す努力をするのも大切なんだよな。
他の誰でもない、お前らやお前らの子供が人類の存続のために必要である可能性が常にあるんだからさ。
多分そうだろうなと思ってスレを見てみたらやっぱりそうだった。
みんなして「倫理的に正しい」と「数学的論理的に正しい」がごっちゃになってる。
みんなして「倫理的に正しい」と「数学的論理的に正しい」がごっちゃになってる。
俺の言っていること。
これ真理
弱いやつは強いやつの養分、
来月から家賃値上げな。
弱いやつは強いやつの養分、
来月から家賃値上げな。
パラダイムシフトって言葉がある限り絶対正義は存在しないぞよ
>>29
よし、正義のためにヤりまくるぜ!
よし、正義のためにヤりまくるぜ!
自然の摂理に正常・正しい動きはあれど人の決めた道理に絶対の正しさなんて存在しないぞ
不完全な人間が作ったモノが完璧なんてありはしない、どこかに歪みを残しいつかは崩れ去る
不完全な人間が作ったモノが完璧なんてありはしない、どこかに歪みを残しいつかは崩れ去る
>>9
変態にはいい香りかも知れないじゃん
変態にはいい香りかも知れないじゃん
間違いなく正しいことはあるけどそれを言葉で表現するのは難しい
77は単にアスペなだけじゃん
こういう人間がいなくなれば世の中はより円滑に進化するのは間違いなく正しい
こういう人間がいなくなれば世の中はより円滑に進化するのは間違いなく正しい
この世の正しさは定義できないやろけど、定義できないから意思決定しようとしないのは動物以下なんちゃう
少なくとも社会においての意思決定をする上での正しさは「構成する奴らのトータルでの幸福度最大化」となってるやろ
人生においての意思決定をする上での正しさはトータルでの幸福度最大化やわ
俺個人の人生で言えば、自分勝手な行動は基本しないし人にも優しくしようとする
それは自分勝手な行動に見返りが少ないからって理由やし、人に優しくすんのも自分の周りの人が喜んでくれたら自分が嬉しいから優しくするだけや
あくまで俺個人の意見やけどな
少なくとも社会においての意思決定をする上での正しさは「構成する奴らのトータルでの幸福度最大化」となってるやろ
人生においての意思決定をする上での正しさはトータルでの幸福度最大化やわ
俺個人の人生で言えば、自分勝手な行動は基本しないし人にも優しくしようとする
それは自分勝手な行動に見返りが少ないからって理由やし、人に優しくすんのも自分の周りの人が喜んでくれたら自分が嬉しいから優しくするだけや
あくまで俺個人の意見やけどな
科学的方法はだいぶ洗練されて正しいに近くなったと思う。
全て最有力の仮説として新たな発見や反証などがあれば修正しますっていう方法論。
全て最有力の仮説として新たな発見や反証などがあれば修正しますっていう方法論。
>>5
事実は必ず正しい
問題は事実でないもしくは事実だと確定しないことも正しい場合があるかどうか
事実は必ず正しい
問題は事実でないもしくは事実だと確定しないことも正しい場合があるかどうか
ムヒカ大統領の演説 是非聞いて頂きたい
法治国家において
国家が定めた法律に違反すると罰則があること
これが間違いなく正しい事実
国家が定めた法律に違反すると罰則があること
これが間違いなく正しい事実
お腹が減ると悲しくなるって事位かな
じつは未成年の飲酒は罰則がない
というか、「正しい」とはなんだろう?
というか、「正しい」とはなんだろう?
>>40
このスレでゆーてんのは0か1の話で、
どんな理論でも反例が一つもないことを証明できないから正しいことはないという、
科学的ではない悪魔の証明の話をしてる
一般的には科学的な話をしてるあなたの方が正しいとは思う
このスレでゆーてんのは0か1の話で、
どんな理論でも反例が一つもないことを証明できないから正しいことはないという、
科学的ではない悪魔の証明の話をしてる
一般的には科学的な話をしてるあなたの方が正しいとは思う
>>43
だといいね
だといいね
そりゃ自分の人生さ
ホームレスでもいいし殺人鬼でもいいし普遍的な家庭を築くのもいい
人生は一度きりどんな生き方をしてどんな死に方をしても他人に認められなくてもそれは間違いなく正しい
人生の正史
ホームレスでもいいし殺人鬼でもいいし普遍的な家庭を築くのもいい
人生は一度きりどんな生き方をしてどんな死に方をしても他人に認められなくてもそれは間違いなく正しい
人生の正史
この世に正しい事はない
というのは正しいと思う
というのは正しいと思う
>>41
事実だと思われてたことが覆ることもあるだろ
誤認する余地がある以上、仮に「事実は全て正しい」としてもある事象をそれが正しい事実だと確実に判断できる人間は存在しない件
事実だと思われてたことが覆ることもあるだろ
誤認する余地がある以上、仮に「事実は全て正しい」としてもある事象をそれが正しい事実だと確実に判断できる人間は存在しない件
ドーナツの穴は食べられない
悪魔の証明でぐぐれ
>>1
死なない生物がいるかどうかは確認できてないのでは?
宇宙の何処かにはいるかもしれない。
「現時点での知見」と「正しい」はイコールじゃないでしょ?
地球外生命が確認できてないからと言って
「地球外生命は存在しない」と断定はできないだろうし。
死なない生物がいるかどうかは確認できてないのでは?
宇宙の何処かにはいるかもしれない。
「現時点での知見」と「正しい」はイコールじゃないでしょ?
地球外生命が確認できてないからと言って
「地球外生命は存在しない」と断定はできないだろうし。
正しいとは『一』『止』と書くんだ。
そのわずかな疑問、逡巡にこそ、正しさが秘密裏に存在する。
常に自らの過ちを継続的に監視する姿勢が正道に通じてるんじゃないかな。
そのわずかな疑問、逡巡にこそ、正しさが秘密裏に存在する。
常に自らの過ちを継続的に監視する姿勢が正道に通じてるんじゃないかな。
この世に間違った事なんてないだろ。
人の価値観だけで判断してるから勘違いすんだろ。
何が起ころうとも全て正しいのがこの世だろ。
人の価値観だけで判断してるから勘違いすんだろ。
何が起ころうとも全て正しいのがこの世だろ。
>>50
訂正
×全て
○必ず
訂正
×全て
○必ず
ちゃんとした真実は正しいが現実とか事実とかは大体隠されたり誤魔化されたりとかでちゃんと伝わらないことが多い。
心霊現象とかも大体実際に起きてもその体験談を文章にしても事実とも現実とも思われないことがまぁ多いからな。
未知の粒子による未知の現象が現実で起きて心霊現象が起きてたとかで何割かは未知の事実だったとしてもおかしくない程度に人類の科学はまだまだ未発達のはずなんだが何を基準に否定してるのやらw
心霊現象とかも大体実際に起きてもその体験談を文章にしても事実とも現実とも思われないことがまぁ多いからな。
未知の粒子による未知の現象が現実で起きて心霊現象が起きてたとかで何割かは未知の事実だったとしてもおかしくない程度に人類の科学はまだまだ未発達のはずなんだが何を基準に否定してるのやらw
>>1
いや、人間と限定すれば今まで例外が存在していないから絶対真理と言えるが、生物と幅を広げたら微妙に怪しい存在が発見されている
人間にしても未来永劫、絶対真理とは言えないし絶対を使う場合は「限定」させる必要がある
いや、人間と限定すれば今まで例外が存在していないから絶対真理と言えるが、生物と幅を広げたら微妙に怪しい存在が発見されている
人間にしても未来永劫、絶対真理とは言えないし絶対を使う場合は「限定」させる必要がある
>>24
0,00000000001%ぐらいの可能性はあるだろう。0ではない
0,00000000001%ぐらいの可能性はあるだろう。0ではない
>>2
デカルトも知らない時点でまず疑問に思う前に先人がいるかどうか調べる能力もないんだろうなと思うよね
デカルトも知らない時点でまず疑問に思う前に先人がいるかどうか調べる能力もないんだろうなと思うよね
>>43
飯塚「せやな」
飯塚「せやな」
むしろ絶対正しいと思ってる事は誰に何言われても揺るがないと思うけど
お餅に合わない物はない。それだけは真実
1+1=-1 なんやっけこれ
「最低一つは間違いなく正なことをが存在する」という事実は常に正やぞ
天才はマイノリティ。偉人もマイノリティ。大衆は流される日和見。
あwb
絶対不変の真理があるかどうかは未来を見通せない以上断言できないがもし明日太陽が西から昇ったらその現象を単純に受け入れずその原因は何かと疑うやろ?ビリヤードの玉が物理法則に反する形で飛んでその理由が解明できなくても幽霊のせいにしたり神のせいにするやろ?
つまり人間は因果関係を絶対視してんねん
つまり人間は因果関係を絶対視してんねん
世の中には間違いなく正しい事があるのであれば
世の中には間違いなく正しい事が「ある」という事になる
また、世の中には間違いなく正しい事がないのであれば
「世の中には間違いなく正しい事がない」という
世の中には間違いなく正しい事があるから「ある」という事になる
つまり『世の中には間違いなく正しい事がある』で結論。
世の中には間違いなく正しい事が「ある」という事になる
また、世の中には間違いなく正しい事がないのであれば
「世の中には間違いなく正しい事がない」という
世の中には間違いなく正しい事があるから「ある」という事になる
つまり『世の中には間違いなく正しい事がある』で結論。
>>1
いやわからんよ?
このサイトらしいオカルト話だけど仮に人の一生が死とは無縁のホログラフによるシミュレーションだったら?
そして今それを否定できる証明もない
肯定もされてないけど
いやわからんよ?
このサイトらしいオカルト話だけど仮に人の一生が死とは無縁のホログラフによるシミュレーションだったら?
そして今それを否定できる証明もない
肯定もされてないけど
積極的に行動する事が正しいと思っている人が多過ぎると思う。
事件や事故のニュースを見ると、妄想までにして置けば良かったのにと思うような事案が多い。
全ての人が仲良くは出来なくても、それぞれが心穏やかに過ごせるような未来になって欲しいと思う。
事件や事故のニュースを見ると、妄想までにして置けば良かったのにと思うような事案が多い。
全ての人が仲良くは出来なくても、それぞれが心穏やかに過ごせるような未来になって欲しいと思う。
>>9
確実に臭く感じない個体もいるかもしれん
なにせ人間に限っただけでも70億個体以上被験体がいるからな
確実に臭く感じない個体もいるかもしれん
なにせ人間に限っただけでも70億個体以上被験体がいるからな
>>24
一方的な暴力が認められる社会だったら?
クローン技術のある世界だったら?
この世がただの個人の妄想で出来ているとしたら?
一方的な暴力が認められる社会だったら?
クローン技術のある世界だったら?
この世がただの個人の妄想で出来ているとしたら?
誰に何を言われようが、何をされようが決して揺るがないものがあれば
それこそがお前にとって絶対の正義だ
それこそがお前にとって絶対の正義だ
都合の悪い事は忘れよ
愛だろ、愛
人が人として生きてく為に作られた秩序に沿って生きるというのが正しさ(あくまで人間基準)
>>29
仮に子孫を残さなくともノーベル賞受賞するレベルで寄与すれば大正義やな
仮に子孫を残さなくともノーベル賞受賞するレベルで寄与すれば大正義やな
>>2
うん、問いの建てかたが大雑把すぎて。
そりゃ、答えなんか出ないよw
具体的に煮詰めるように問いを整えていくと、実はそれそのものが答えになっている。
うん、問いの建てかたが大雑把すぎて。
そりゃ、答えなんか出ないよw
具体的に煮詰めるように問いを整えていくと、実はそれそのものが答えになっている。