育児に関する、別にいいけど微妙にモヤモヤすること 126

672: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 09:24:03.30 ID:6o0bk/xJ
「女性の活躍する社会」的な政策で
女に対する支援や配慮ばかりだけど、
それよりも男性が家事育児に参加するように働きかける方が
よっぽど助かるし
共働きのまま子供複数産もうって気になるよねって話を
育休中のママ同士で話してた


そこに専業ママ達が入ってきて

「それよりも一馬力で家族養うほど稼げるようになってほしい」
「子育て落ち着いてからパートじゃなくて
ずっと専業で男性一人の稼ぎで大学まで出せるように
してくれたら少子化解決するのに」ってなことを言い出した

それなら女が家事育児一人でしろって話になるけど
それは大丈夫なのか？
専業で子育てしてる今だって旦那が全然家事育児しないと
文句言ってるのに？とモヤった

674: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 09:34:06.82 ID:2A36uBPj
お金で解決できる育児はけっこうあるからね
それに仕事も家事も子育ても旦那と分担できるけど、
妊娠出産は女しかできないもんなぁ

私はいろいろと中断したり規制される、あの時期が
いちばんつらいや

673: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 09:31:53.68 ID:9GXjZAX/
ママ友同士でそんな会話していたら
方向性の違いで解散になるぞ

675: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 09:54:47.52 ID:10Fi3tTG
そういうのは価値観が違う者同士意見が違うのは仕方ないけど、
なによりも後から来たママが空気読めないところに
問題があると思う

ただの世間話の場でわざわざ乗り込んでって違う意見言って
変な空気にする心意気がすげえというか、
その人は一事が万事そんな感じなんだろうなって気がする

678: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 10:28:22.70 ID:QNEj8GVU
ママ友同士だと自慢にならないように、
うちの旦那何も家事しないのよ～みたいに言うことになるのよ

働いてくれてるから
実際は何もしなくても全然オッケーなんだけどさ
子供のためにも育児は一緒にしたいけど

679: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 10:50:58.90 ID:6fSq6q0S
>>675
>ただの世間話の場でわざわざ乗り込んでって違う意見

これだよね

あと、昭和の専業主婦は
24時間戦える企業戦士wあっての存在
ということが見えてないのが最高にアホだなって感じ

>>678
頭悪い

682: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 12:06:25.89 ID:JBovemWp
>>672
私その専業側だわ、働きたくないし
家事育児一人でやるのになんの問題もないし
社会に出たいとか取り残されてるとか微塵も思わないし

政府は≪女性は本当は働きたいのに
出産等で働けなくなっている！
だから働きやすい社会にしよう≫と思ってるのが
まず間違い

保育園が足りないとかもそう、
女性が働かなくていい社会を作ることが
ひいては国のためにもなると思う

働かなくてすむなら働かない人たちが
保育園に入れなかったら足りないなんて事にはならない

出生人数もやばいのに、女性が働きやすい社会をなんて
明後日の方向で話進めるから
いつまでたっても少子化止まらない

683: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 12:23:08.38 ID:OHo2xib8
>>682
GDP落ちてるし日本経済全体を考えたら
個人の労働意欲なんか気にしてる場合じゃないんだろうよ

人口減少に労働者の絶対数減少、
誰が老後物理的にあなたの面倒みるの？
医療や福祉の手を借りずに山にでもこもる？

684: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 12:25:17.32 ID:uG5Vo8ae
働きたい人が働けて働きたくない人は働かなくても
生きていける社会になるなら良いよね
現実的に難しいけど

687: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 12:41:57.54 ID:0UYrDG0K
>>682
女性がことごとく専業になって
税金や年金の面倒みてもらう前提で
これぞ国のためって言われてもなぁ…

働かない女性を増やしたところで
虐待や母子孤立などの問題の解決にもならないし
政府が女性は全員働きたいに決まってると
決めつけてるなら問題だけど、

自分が働きたくないからって他人もそうだと決めつけて
間違いｷﾘｯってのも同じように滑稽だよ

692: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 13:18:24.30 ID:2A36uBPj
>>687
まぁただ、働きたいと思ったら
こどもを産むの育てるのも1人で手一杯って人はいるよね

私は仕事も育児もある程度の余裕がないと
駄目になるタイプだから2人目は断念
自分が働くことで少子化が進んだ

689: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 12:49:10.53 ID:dOsdOUcb
>>682
わんさか専業できた時代は
高度経済成長に支えられてただけで、
もうその時代には戻れない…

685: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 12:39:59.16 ID:bdE7340o
自分が輝くため（）っていう理由で
認可保育園に入りたくても入れない人の
枠を奪うのはやめて差し上げろとは思う

693: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 13:48:19.91 ID:dyotBrgC
女が今より働きづらい時代は男に文句を言い
働けるようになってきたら今度は働かない女を貶す
不平不満を言うやつは自分以外を標的にいつも言っている

695: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 13:49:43.71 ID:8fjmz+yL
>>693
感情論はどうでも良くて
それより馬鹿なことがまずいと思う
あなたが資本家側ならその限りではないけど

696: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 13:55:55.55 ID:dyotBrgC
>>695
でも世の中は世論という実に感情的なもので動くものだよ
感情論は馬鹿げているが真でも、
それをどうでもいいとするのも馬鹿げているも真かと

697: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 14:02:22.08 ID:52T3dtp9
>>672
男女どちらが働いてもいいんだけど、
1馬力でも生活が保証される安心感が欲しい
という気持ちはよくわかる

自分は専業になりたいわけではないけど、
経済的不安で子どもを産むの躊躇する

どちらかひとりの稼ぎは
全額貯蓄にまわせる余裕が欲しいなー
でも無理だから少子化の片棒を担ぐしかない
と諦めモード

昔のベビーブームが異常ってことない？www

699: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 14:32:52.56 ID:oHM5tmxv
国力や経済が保たれて
はじめて感情だのなんだの言えるんじゃない？
今日食べるものがない状態や頭上にミサイル飛んでたら
価値観の相違なんかどうでも良くなるでしょ

これは極論だけどこれからの日本って
今までみたいに余裕ぶっこいていられる国じゃないよ
あんまり無知だったり馬鹿すぎると資本家に殺される

でも資本家側視点なら国民は馬鹿な方が良い

707: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 16:25:27.17 ID:JBovemWp
馬鹿なのは自覚してるけど、
その私たちの年金だって払うのは将来の若者でしょ
じゃあそこが減る一方じゃどっち道成り立たないじゃない

私は働きたくないとは言ったけど
世の中の女性が全員そうとは言ってないよ

ただ私の知ってる狭い世間では
≪お金の心配はないが仕事をしていたくて
金銭以外の理由で働いている≫という人は少ない

っていうとそんなの建前とか
ママ友に本音なんて言わないとか
言われるのかもしれないけど

女性が活躍できる社会に、ってさも女性の為を思ってる
みたいな言い方が腹立つんだけどね

実際私に噛みついてきた人はお金の心配はないけど
働きたくて働いてるの？
もしそうなら尊敬するわ

710: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 16:53:14.27 ID:SQGXOHX1
>>707
女性が働ける社会に、っていうのは
女性を都合よく働かせてられる社会に、ってことだからね

708: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 16:43:34.28 ID:uX7KJbRR
>>707
つまんないコミュニティに属してるから
つまんない知り合いしかいないんでしょ
虚無感など知らない人種、哀れね

712: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 16:58:49.30 ID:JBovemWp
>>708
それ煽ってるつもり？
家族がいても働いてないと虚無感があるの？
哀れなのはどっちよw

714: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 17:05:45.02 ID:Om6VJKQv
>>712
スレチの長文垂れ流してるから
おちょくられてるだけだと思うよ

709: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 16:50:06.72 ID:2A36uBPj
>>707
まぁ正直、6億ほど当たったら仕事辞めるかな

711: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 16:54:36.27 ID:gUOPzKZq
>>709
ローリスク利回り2%として年1200万円引く税。
まだ仕事やめられないな

713: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 17:04:27.67 ID:2A36uBPj
うちはじゅうぶんだな
こども2～3人の教育費が捻出できれば
そんなに贅沢したいわけじゃない

721: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 18:22:21.53 ID:5FZrjArj
6億円当たったらどうするかなーって考えると
子ども適度に預けながら資格取ったり勉強したり、
ゆるーく働いたりして子育て後に備えるかな
(経済的にじゃなくて、自分の人生を潤すって意味で)

本当に資産持ってる人って
家事と子育てだけに専念してるケース少なそうだなと思う

723: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 18:30:14.68 ID:eWlL0d6S
お金の心配がなくても毎日やることなかったら
仕事でもしようかなと思うかも

今は子どもと過ごせるのが楽しいし、
家事には終わりがないからそれなりに充実して過ごせてる
仕事のせいで子どもの行事行けないとか絶対嫌だし

主婦の戯言とぶっ叩かれそうだけど
>>682 の言うことなんとなくわかる
単に男と女で、産めるのが女だけなんだから
役割分担してるだけなんだよなぁ

716: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 17:10:03.88 ID:56iroqUf
>>707
旦那一馬力で余裕だし
旦那からは育児しっかりして欲しいから専業になって
と言われてるけど、自分は資格持ちで
好きで選んだ職業だから
子には申し訳ないけど保育園入れてフルタイム復帰したよ

けどこのご時世確かに経済的理由で
共働きせざるを得ない家庭もたくさんあるだろうね

どうしても育児負担は妻側に大きくなることが多いし、
そういう女性が働きやすくするような社会にしよう
という方針は間違ってないと思う
(上手くいってるかどうか別として)

まあ狭い世界という自覚があるなら
専業させてくれる旦那さんに感謝こそすれ、
兼業の気持ちを代弁()なんて大きなお世話なので
もう黙ってどうぞ

717: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 17:20:07.81 ID:zjhCshCT
>>716
早口で言ってそう

726: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 19:32:02.97 ID:yNtW+Idu
なんで女性は働くのにいちいち、
≪お金の心配はないが仕事をしていたくて
金銭以外の理由で働いている≫とか
理由が必要なんだろうなぁ…

別に金銭目的でもやりがいでも
仕事する理由なんてなんでもいいじゃん
働いて税金納めてる人はみんな偉いよ

728: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 19:44:48.11 ID:0MlITNYE
>>726
ほんとだよね

何で働いてるの？と変に食い下がられるときは
ニコニコしながら貧乏暇なしなのよーっていってる
そういうと満足げなんだよね、それで憐れまれても
別にどうでもいいわ

730: 名無しの心子知らず 2019/12/27(金) 20:20:50.45 ID:3rISvWlV
>>726
うちは日本有数の兼業率の地域なんだけど
そんなエクスキューズ全く不要と言うか
むしろ末子が年少以上で全く働いてない方が
理由が必要な空気あるよ

今後どこも多かれ少なかれ
そんな感じになって行くんじゃない

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1576543392/

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妻が「夫の給料で暮らして妻の給料は貯金が常識」とか言ってて意味不明
http://kijosoku.com/archives/56240814.html


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