1: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 09:57:07.87 ID:P+v9Vemc0
「すまん、聖徳太子おるかもしれんしおらんかもしれんわｗ」
3: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 09:57:22.86 ID:BoBn4Sw40
士農工商まじ？
5: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 09:58:03.14 ID:AkbnV8gf0
んな昔のことどうでもいいから現代史から始めろや
8: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 09:59:07.63 ID:qmYCy2t+p
士農工商と呼んでたかはともかく人別帳はあったやろ
9: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 09:59:14.52 ID:7FDQtBe+0
士農工商はただ職業分けてただけで身分格差とかは無かったってことやで
22: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:02:24.33 ID:YizbfdEm0
>>9
マジで？
ほんならもう歴史のテストとかいらんやん
マジで？
ほんならもう歴史のテストとかいらんやん
122: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:11:27.61 ID:vLSvLviW0
>>9
昔から言われとったな
農民が1番きついから
名目上商人より上にしてたって
武士は武器持ってるけど
商人は武士に金貸すから強いとかな
昔から言われとったな
農民が1番きついから
名目上商人より上にしてたって
武士は武器持ってるけど
商人は武士に金貸すから強いとかな
13: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:00:15.81 ID:aXdyq9TGM
商人は身分が低く扱われてたとか納得できんかったしな
16: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:01:21.55 ID:ChI/e7xA0
>>13
儒教か何かの影響なんだろうかな
商売人を低く見るって
儒教か何かの影響なんだろうかな
商売人を低く見るって
20: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:01:39.99 ID:7FDQtBe+0
>>16
カトリックも下に見てるぞ
カトリックも下に見てるぞ
34: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:03:42.87 ID:ChI/e7xA0
>>20
まあでも商人でも金貸しは低く見られてもしゃーないやろうな
まあでも商人でも金貸しは低く見られてもしゃーないやろうな
46: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:04:36.04 ID:NFfCObe10
>>34
何でや？
金貸してくれるんだから偉いやろ
何でや？
金貸してくれるんだから偉いやろ
52: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:05:22.00 ID:7FDQtBe+0
>>46
他者を暴利で食いものにしとった連中がほとんどやからそら嫌われるよ
他者を暴利で食いものにしとった連中がほとんどやからそら嫌われるよ
21: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:02:12.38 ID:6XL/gn6E0
先生「源頼朝が征夷大将軍になったのが1185年、幕府開いたのは1192年や」
ワイ「7年何してたんや？」
先生「さぁ…」
ワイ、先生「なんでや…」
ワイ「7年何してたんや？」
先生「さぁ…」
ワイ、先生「なんでや…」
90: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:08:59.11 ID:epQ59bgwr
>>21
1185年は地頭を全国に設置した時なんや
征夷大将軍にはなってないけど実質的に頼朝中心の体制が出来ていたから1185年説なんてのがあるんや
1185年は地頭を全国に設置した時なんや
征夷大将軍にはなってないけど実質的に頼朝中心の体制が出来ていたから1185年説なんてのがあるんや
147: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:12:47.86 ID:+C4NYGxDa
>>21
あれ？
ワイの時はいい国作ろう鎌倉幕府やけど今はいい箱なんちゃらで1185年に変わったって聞いたけど
あれ？
ワイの時はいい国作ろう鎌倉幕府やけど今はいい箱なんちゃらで1185年に変わったって聞いたけど
178: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:15:41.45 ID:Z+WaTSDx0
>>147
これ何度も揺れとんねん
1185なったり1192なったりしつこいんや
これ何度も揺れとんねん
1185なったり1192なったりしつこいんや
466: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:36:36.30 ID:4f2BNNBt0
>>147
また戻ったぞ
要は権威と権力をどう見るかという話になるから
また戻ったぞ
要は権威と権力をどう見るかという話になるから
23: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:02:31.05 ID:226k4ryH0
士農工商が序列を表してる訳ではないって話やろ？
41: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:04:23.40 ID:RtHHMXMF0
武士町人百姓だぞ
百姓はその他大勢って意味で差別的な意味はない
百姓はその他大勢って意味で差別的な意味はない
44: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:04:28.58 ID:Z8Tq41s60
こいつが足利尊氏…じゃないです
こいつが武田信玄…じゃないです
はぁーつっかえ
こいつが武田信玄…じゃないです
はぁーつっかえ
69: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:07:00.88 ID:QOoZjbZu0
こんな不確定なもんを勉強する意味ある？
縄文から江戸まではおおよその流れさえ把握しとけばええやん
授業のコマで言えば３つか４つあれば充分
縄文から江戸まではおおよその流れさえ把握しとけばええやん
授業のコマで言えば３つか４つあれば充分
72: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:07:08.05 ID:ZtZ1i+VnM
切り捨て御免←江戸時代始まってすぐに形骸化してた
百姓は米を食えなかった←食ってたし下級武士より食事事情は良かった
苗字帯刀は武士だけ←百姓身分でも20両も出せば買える権利だった
百姓は米を食えなかった←食ってたし下級武士より食事事情は良かった
苗字帯刀は武士だけ←百姓身分でも20両も出せば買える権利だった
80: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:07:49.80 ID:/wtNq8Z+0
>>72
20両っていくらくらい
20両っていくらくらい
104: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:10:20.22 ID:ceyi6vAOM
>>80
時期によるけど200〜600万くらいじゃね？
時期によるけど200〜600万くらいじゃね？
114: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:10:49.16 ID:ChI/e7xA0
>>72
江戸時代の百姓に名字があるって
お墓の墓誌を適当に眺めるだけでも解る話だしな
江戸時代の百姓に名字があるって
お墓の墓誌を適当に眺めるだけでも解る話だしな
98: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:09:50.21 ID:kLQROmcpM
1185が会社立ち上げた年で
1192が会社が国内一になって一番偉い人にお墨付きもらった年
こんな感じの理解でええんか？
1192が会社が国内一になって一番偉い人にお墨付きもらった年
こんな感じの理解でええんか？
210: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:18:29.88 ID:epQ59bgwr
>>98
まぁざっくりそんな感じや
なんせ頼朝自身が｢今から鎌倉で幕府始めまぁす！｣って言った訳じゃ無いからな
年号が変わったのは何処をスタートに見るかの違いでしか無いから別に覚えること自体は変わってない
まぁざっくりそんな感じや
なんせ頼朝自身が｢今から鎌倉で幕府始めまぁす！｣って言った訳じゃ無いからな
年号が変わったのは何処をスタートに見るかの違いでしか無いから別に覚えること自体は変わってない
136: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:12:00.71 ID:tHMoY1bb0
時間が経つごとにその時代からどんどん遠ざかっていくのに、なんで今さら新しい事が分かるんだよ
例えば江戸時代の事なんて、明治時代の頃はまだ昨日の事のように覚えてただろ
どんどん遠ざかっていって新しいことが分かる意味が分からん
例えば江戸時代の事なんて、明治時代の頃はまだ昨日の事のように覚えてただろ
どんどん遠ざかっていって新しいことが分かる意味が分からん
153: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:13:24.46 ID:ms93Sa+Z0
>>136
史料が出てくることはあるやろ
史料が出てくることはあるやろ
218: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:19:09.13 ID:tHMoY1bb0
>>153
中世とかはまだ分かる
今さら江戸後期あたりの事で変わるってのが理解出来ん
中世とかはまだ分かる
今さら江戸後期あたりの事で変わるってのが理解出来ん
257: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:22:46.58 ID:jZ1bttP80
>>218
鎌倉幕府成立とかは資料解釈上の問題だから
学説次第でどうにでもなるやん
事実関係が判明するのは昔の学者のタイマンや
鎌倉幕府成立とかは資料解釈上の問題だから
学説次第でどうにでもなるやん
事実関係が判明するのは昔の学者のタイマンや
303: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:25:53.62 ID:tHMoY1bb0
>>257
資料解釈上の問題の場合はまだ分かる
士農工商みたいに、そんな大した昔の話でも無い事がコロコロ変わるとこよ
んなもん無かったんだとしたら、有ったと言い出したのは誰やねん
で、皆がせやせや有った言うとったんか
資料解釈上の問題の場合はまだ分かる
士農工商みたいに、そんな大した昔の話でも無い事がコロコロ変わるとこよ
んなもん無かったんだとしたら、有ったと言い出したのは誰やねん
で、皆がせやせや有った言うとったんか
424: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:33:41.44 ID:+mRjkGhR0
>>303
江戸時代と言っても長いからな
例えば小学校って6年もあって小学生の時は1年生の出来事と6年生の出来事を区別できたけど今思い出そうとしたら小学校のエピソードとして区別できんやろ
細かいエピソードは覚えていても3年生の時の飼育係とか記録しとらんとわからん
んで同窓会で色々エピソードを語ったのが歴史の定説で後日、日記を見つけてホンマは違ったなあとなったのが歴史の修正や
江戸時代と言っても長いからな
例えば小学校って6年もあって小学生の時は1年生の出来事と6年生の出来事を区別できたけど今思い出そうとしたら小学校のエピソードとして区別できんやろ
細かいエピソードは覚えていても3年生の時の飼育係とか記録しとらんとわからん
んで同窓会で色々エピソードを語ったのが歴史の定説で後日、日記を見つけてホンマは違ったなあとなったのが歴史の修正や
139: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:12:13.08 ID:Y17YUM0w0
そもそも幕府って言葉が後付なんだよなぁ
182: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:16:07.14 ID:4kJmCsWr0
最近は幕府直轄地も天領じゃなくて幕府領と呼ぶようになってるらしい
269: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:23:32.41 0
・「幕府」自体が後世の言葉
・頼朝の地位や権力の根源は日本国惣地頭＆日本国惣追捕使になったこと
・「征夷」大将軍を選んだことに意味があると思われていたが、頼朝は大将軍ならなんでもよかったらしい
・実朝までは征夷大将軍を特に重視していないっぽい
・実朝が殺され北条氏が摂家将軍を担ぐときに「征夷大将軍位こそが武家の棟梁の証」ということにしたらしい
「武家政権のトップが征夷大将軍で、征夷大将軍になったら幕府を開くんやで！」
というのは
「鎌倉も室町も江戸も征夷大将軍やし、幕府ってそういうもんなんやろ？」
という後世のイメージなんや
・頼朝の地位や権力の根源は日本国惣地頭＆日本国惣追捕使になったこと
・「征夷」大将軍を選んだことに意味があると思われていたが、頼朝は大将軍ならなんでもよかったらしい
・実朝までは征夷大将軍を特に重視していないっぽい
・実朝が殺され北条氏が摂家将軍を担ぐときに「征夷大将軍位こそが武家の棟梁の証」ということにしたらしい
「武家政権のトップが征夷大将軍で、征夷大将軍になったら幕府を開くんやで！」
というのは
「鎌倉も室町も江戸も征夷大将軍やし、幕府ってそういうもんなんやろ？」
という後世のイメージなんや
562: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:42:04.86 ID:Ta4VtRb9a
>>269
北条有能やん
北条有能やん
272: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:23:37.95 ID:7sHHQDcdM
昔：新選組の伊東甲子太郎は鎖国論者で薩摩藩と繋がっていた裏切り者だから粛清された←はえ〜、悪いやっちゃな
今：伊東甲子太郎は先進的な開国論者で欧米との海外貿易を推奨していた文章が残っていた。一方薩摩と繋がっていた証拠は全く無くただの尊王論者だった←粛清した新選組のが悪やんけ！
今：伊東甲子太郎は先進的な開国論者で欧米との海外貿易を推奨していた文章が残っていた。一方薩摩と繋がっていた証拠は全く無くただの尊王論者だった←粛清した新選組のが悪やんけ！
317: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:26:31.59 ID:wMxwhz720
>>272
そら街路に伊東の遺体放置して撒き餌にして
引き取りにきた仲間を殺害する奴らやからな
そら街路に伊東の遺体放置して撒き餌にして
引き取りにきた仲間を殺害する奴らやからな
295: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:25:15.11 ID:9uwZIIUVa
明治政府がそれまでの徳川家に取って代わった自分たちの正当性を誇示するために江戸時代や将軍家の支配体制を本来よりも悪いように捻じ曲げてるのはあると思う
勿論徳川将軍家を中心とした支配体制が限界を迎えてたのは否定しないけどさ
勿論徳川将軍家を中心とした支配体制が限界を迎えてたのは否定しないけどさ
365: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:29:32.24 ID:VpmfAn/R0
>>295
江戸時代の支配体制の限界は藩が300もあって自治権が高すぎたこと
明治維新は功罪あるけどあのタイミングでの中央集権化は必要だったわ
海外と対抗するために
江戸時代の支配体制の限界は藩が300もあって自治権が高すぎたこと
明治維新は功罪あるけどあのタイミングでの中央集権化は必要だったわ
海外と対抗するために
331: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:27:34.05 ID:Jt0pnSwS0
歴史の先生「コマ数足りんから現代史は駆け足でいくで」
364: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:29:31.79 ID:XcwSFq1xd
>>331
なんなら一番大事なところなのにテストにもろくに出さんのは草
なんなら一番大事なところなのにテストにもろくに出さんのは草
449: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:35:24.60 ID:oHMnq7QI0
>>331
コマ数と言うよりは期末テストのあとにやるのがあかんのや
ワイの中学は2月中旬に期末テストで戦後の現代史はテスト後やった
コマ数と言うよりは期末テストのあとにやるのがあかんのや
ワイの中学は2月中旬に期末テストで戦後の現代史はテスト後やった
388: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:31:00.89 ID:O+urqnaO0
新撰組の史料はあんまり残ってへんけど
そもそも新撰組自体、歴史で見れば大して重要でも無い組織だから
研究自体されてないのが草生える
実際タダの私設武装警備員やしなぁ
そもそも新撰組自体、歴史で見れば大して重要でも無い組織だから
研究自体されてないのが草生える
実際タダの私設武装警備員やしなぁ
421: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:33:36.90 ID:biadwTpXp
>>388
斬り合いで死んだ人数よりも
粛清で死んだ人数の方が多いクソ組織
粛清の理由も武士らしくないみたいなカッコいい理由じゃなくて
脱走未遂や金のトラブルなど
しょうもない理由が大半
斬り合いで死んだ人数よりも
粛清で死んだ人数の方が多いクソ組織
粛清の理由も武士らしくないみたいなカッコいい理由じゃなくて
脱走未遂や金のトラブルなど
しょうもない理由が大半
453: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:36:00.02 ID:QfILs5350
>>421
半グレの集団やねんからそれぐらいキツいしばりせなもたんやろ。
半グレの集団やねんからそれぐらいキツいしばりせなもたんやろ。
389: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:31:11.67 ID:oHMnq7QI0
切り捨て御免ってホイホイ人切ったらあかんかったんやろ？
目撃者がいて正当性が証明出来なきや切腹＆お家お取り潰しとか
形骸化仕方なしでは？
目撃者がいて正当性が証明出来なきや切腹＆お家お取り潰しとか
形骸化仕方なしでは？
443: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:34:43.76 ID:IxerEuOT0
>>389
わかってるだけで年間5人もおらんかったみたいやで
やったらやったでそのあとも大変みたいやし
わかってるだけで年間5人もおらんかったみたいやで
やったらやったでそのあとも大変みたいやし
454: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:36:02.22 ID:xBDOryNRD
>>389
そうやで
届け出しないとアカンし
しょうも無い理由だと殺人罪やで
そうやで
届け出しないとアカンし
しょうも無い理由だと殺人罪やで
464: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:36:30.60 ID:biadwTpXp
江戸しぐさを大の大人が真面目に取り上げてるの闇やわ
470: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:36:59.23 ID:QrjxwQJ6d
>>464
江戸っ子大虐殺とかホンマ草生える
江戸っ子大虐殺とかホンマ草生える
485: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:37:48.75 ID:EMuImla90
>>470
大虐殺なのに一子相伝とかほんま好き
大虐殺なのに一子相伝とかほんま好き
515: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:39:42.77 ID:Pk6JG/Tp0
567: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:42:18.57 ID:jDe17ASP0
>>515
そもそも中央集権のための管理とか江戸時代からずっとやっとるのにな
そもそも中央集権のための管理とか江戸時代からずっとやっとるのにな
503: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:38:43.05 ID:pj2jFejH0
何故か美談扱いされている白虎隊
522: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:39:59.20 ID:xBDOryNRD
>>503
忠臣蔵もな
まあそういう時代やったとしか言えんわ
忠臣蔵もな
まあそういう時代やったとしか言えんわ
553: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:41:32.06 ID:pj2jFejH0
>>522
忠臣蔵は逆に単純な復讐劇でもないような気がするで
派閥争いとか江戸市内の空気とか知れば知るほど
忠臣蔵は逆に単純な復讐劇でもないような気がするで
派閥争いとか江戸市内の空気とか知れば知るほど
523: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:40:00.50 ID:3HFHKKga0
邪馬台国は畿内説と九州説どっちなんや？
559: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:41:56.47 ID:81YCu3Is0
>>523
奈良県桜井市にある纏向遺跡が発見されてからは
卑弥呼の時代に日本の政治経済の中心地であったことがわかり
畿内説有力になった
奈良県桜井市にある纏向遺跡が発見されてからは
卑弥呼の時代に日本の政治経済の中心地であったことがわかり
畿内説有力になった
815: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:55:45.39 ID:uQ1gm9GL0
昔もこんな風にわちゃわちゃ言い合ってたんだろうか
832: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:56:14.63 ID:jZ1bttP80
>>815
むかしはこれに精神論とか加わってさらに悲惨だったぞ
むかしはこれに精神論とか加わってさらに悲惨だったぞ
859: 風吹けば名無し 2019/12/29(日) 10:57:34.51 ID:EMuImla90
>>815
そら歴史学者昔からおるしな喧嘩しとったやろね
そら歴史学者昔からおるしな喧嘩しとったやろね
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1577581027/
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> 縄文から江戸まではおおよその流れさえ把握しとけばええやん
> 授業のコマで言えば３つか４つあれば充分
こういう極論を言い出す奴が、どうしても出てくるな…
武家政権にしたのが北条氏だからそこから鎌倉幕府って呼ぶほうが適切
我こそはのプライドがあるんだろうけど
実在すら怪しく史実性を巡って当時の歴史学会を二分する争いにまでなったやつ
なお戦後南朝の忠臣を盛んに持ち上げる風潮が消滅した結果
史実性巡る争いごと国民の記憶から忘れ去られた模様
重要文化財クラスの建物や像ですら朽ちていってしゃーないな感覚が近代でもあったし
そもそも士農工商は中国の言葉
士は武士じゃなくて士大夫のこと
だから勉強が大事なんやね」
江戸幕府始まってから農地改善策のおかげで元禄あたりには米の収穫量がかなり増えてたらしい。
その反面、米の価格が下がり、税収を米に定めてたせいで実質的な税収不足が指摘され始めたのもこの頃。
あえていうなら『士>農工商』くらいの身分？があったような程度だぞ。
特定の職域に偏らないように管理こそされていたようではあるけど、かなり自由に変更は出来た。
『えた・ひにん』も、単なる職の分類程度。
すすんでなりたい人が少なかったので、ワケありの人がなることがあった……とかいうのはある模様。
頼朝の権力の根源は後白河天皇に承認された官軍であることを独占することで成立していた
とどのつまりは結局は天皇に承認されることでしか正当化されない
1192年が正しいと思うよ、朝廷と天皇への否定と、イイクニとかいう響きが今の教科書策定する人たちの思想から嫌われただけだと思う
おかげで9割近く取れた
だからこそ、※１なんてそんな時間で終わる程度のざっと見じゃ意味がない
武士の組織だったら閉門蟄居とか役職を取り上げるとかが
罰として機能するけど新撰組はぶっちゃけチンピラ集団だから
そんなことしてもたいした罰にならん
クビにして追い出す？ 無職のチンピラを世に放つだけだから
確実に治安を悪化させるよ？ 命で償ってもらうしかなかったんだ
明確な反証があっても「それは間違っているorそれは捏造だ」としか言わない連中だし
重要なのはそこから現代に至るまでの歴史。
それまで一切そんなもの無かったのに２０００年の時を超えて
江戸時代に突然現れた奇跡
これは未来人とタイムマシーンによるものだと思っていたのに‥
とか
鎖国なんかしてなかったならペリーは何しに来たの？
とか
征夷大将軍でなければ単なる源氏の頭領でしかないからな
征夷大将軍の任命は天皇によって行われるのでそれを消したい老齢のパヨク学者＆官僚の最後っ屁みたいなもんで世代が変わればまた変更されるだろうね
士農工商は、老若男女みたいに全ての（職業）の人みたいな総称にすぎない
史実かどうかもハッキリしない大昔のことを詳細に掘り下げ過ぎ
教科書作ってる連中の自己満足
これはリアルタイム。
士＞農＞工＞商という順序の固定した身分制度はなかったけど、士農工商という言葉はあって武士が一番偉くて政治をするのは武士のみという考えはあったから、それをなくしたのが四民平等
貿易を一切しない「鎖国」というのはなかったけど、貿易の相手先と場所を制限していたのは事実で、それを変えさせようとしたのがペリー来航
実のところ明治になって各大名が華族に列せられたり、元士分でないと高級官僚や高級将校になれなかったんで、むしろ明治の方が階層社会になってたと言える
それを糊塗する為に敢えて四民平等とか、江戸時代を封建的な中世社会だって言ってたんだと思う
最近は関ケ原の合戦の様相も従来の話とは違うって分かって来たらしい
西軍の指揮官が石田三成ではなくて、鶴翼の陣も布いてなくて、戦闘開始から2時間ほどで決着が着くくらい一方的な戦闘で、小早川秀秋も戦闘開始早々に内応してて鉄砲も撃たれてないらしい
従来の戦記物的な関ヶ原合戦は江戸時代後期から明治時代に形成されたお話でしかないという
金もそこそこあって子供を寺子屋に通わせてたし読み書き算盤もできたし
道場通って剣術習い帯刀して武士の養子になったりもしてた。
戦後に習ってきた左翼史観は共産主義革命を起こすための嘘っぱちだよ。
いまだに中世に正さん時点で日本史は終わってる
なお海外でも変わらない模様
YouTuberの動画見させときゃ十分や
老害の歴史学者が消えないからだろ？
足利尊氏像なんてずっと教科書に乗ってたけど昔から家紋が違うと言われてたのに
修正されたのずっと後じゃん
但し喰えなかったのではなく、換金率が高い商品だったので手を出さなかっただけ
実際、飢饉の時天領（幕府領）の代官が
「あいつら今年は冷夏だから溜め込んだ米食えよって忠告したのに、米価が高騰して喜んで蓄えた米売りやがった。お陰で金はあるくせに餓死した奴らだらけだ」って嘆いた日記も見つかっている
仮に5公5民として1割弱を来年用の種籾に残しても4割は残る。しかも脱税調査でもある検地は数十年、場合によっては百年に一度しかなく隠し田は作り放題。やる気のある農民なら5割以上の米が手元に残っていた
水戸や紀州薩摩みたいな異次元もあるから地域差はあるけど、農民は米を喰おうと思えばいくらでも喰えた
んなわけあるか政治の中心を近畿から関東に移しただぞ
左翼教師が多いから
ろくな歴史にならんぞ
新説出さないと学者としての
価値を問われるのよ。
何故か憲法に関しては
それをしなくてもいいことになっている不思議？
壇ノ浦の戦い（1185年）で平氏は滅亡しました→おう
霜月騒動（1285年）で平頼綱は安達泰盛らを滅ぼしました→平氏生きとったんかワレぇ！
とか驚いたことがあるわ
歴史の教科書って（正誤は置いておくにしても）一つの読み物として不親切だったり誤解を招いたりする書き方が多い気がする
小学校の頃に授業で矛盾点を指摘すると黙ってろと怒られてた。
だからこそその力の制限、あるいは利用の為に古代から卑しい職業と公的な地位を制限されてきた訳だしな
そもそも、現代の民主主義って地位を得たい商人が言い出したものだしね
学者を毛嫌いする人多いのに、
何故か工学も嫌われてるのよね。
なんだこの国。
空理空論の世界に生きている人種の妄想を歴史の学説扱いするのはやめろ
実際には藩などによって領民にたいする扱いとか士分に対する扱いとか違いがあったんだから
ひとくくりで語ってもいいや違う実はこうだなんて話はいくらでも出てくる
>粛清で死んだ人数の方が多いクソ組織
なお粛清の十倍近くが脱走している脱走集団だった模様
今思うと隊を抜けたら切腹とか抜けるやつ多発しなけりゃわざわざルール決める必要ないわな
調べると池田屋事件当日すら数人脱走してて笑う
美談に見えるってどんだけ色眼鏡が入ってるんだよ。
「幕府」は将軍の(遠征)拠点、ようは現地司令部の意味だから右大将、左大将でも開ける
頼朝は前右大将なので幕府を開く資格あるけど、右大将、左大将が遠征するのは例外だから征夷大将軍の方が相性いい
出先だと朝廷にいろいろ聞いてたら間に合わないし、ローカルに軍政やりますね、という理屈で幕府が政権の意味になった。関東軍かよ
左巻き思想のご教授が多いからじゃね？
会社立ち上げて関東展開し始めたのが１１８０年
本格的に全国進出したのが１１８５年
全国最大手のお墨付きをもらったのが１１９２年
こんな感じやろ
アホすぎ
その小作人が農民の大多数だろうが
日本史解釈しようとした結果だろ
から日本もそんな厳しい身分制度あったとか
あったらいいなとかないとおかしいと思ってる人たちとか
市民による革命がないのは日本だけとか
（明治維新は支配階級の武士が自分たちで自分たちを革命してるし）
左巻きの学者の願望も入ってるんじゃないかなあ
ただ奴隷じゃないから、農民の子でも丁稚奉公から初めて大店の主になれたし、優秀な子なら武家に養子にいくこともあった。ただし髷は町人と武家では形が違う。
見ただけで「この人は武士だ」と判るようになってるし、医者もすぐにわかる。
時代劇で頭巾をかぶってる武士や女性は顔を隠しているんじゃなくて、髷を隠してるのが真実。
着物はすぐに着替えられても髷は結いなおすのが大変だから。
例えば平安時代に滅亡した平氏は伊勢平氏。坂東八平氏と呼ばれる関東に下った平氏などがいる。源氏はもっと多く、一般的に言われている源氏はは清和天皇系だが、村上源氏と佐々木源氏とかいるんだよ。
後、江戸時代は年代と地域、藩によって大きく異なるので、一つの史料が新たに発見されたからといって、全体的な総論まで返るのも間違い。例えば、農民が金を払って武士に成れたのもいくつかの藩の数名だけの事。
だから、気に入らないなら、自分が研究者になって、自分の良心に従って発言すればいいじゃない。
単に「左寄り発言が気に入らないから」っていうだけの理由で、自分は何も勉強せずに、何も知らないままで、学者の研究を否定するようなことを言うって、おかしいと思わんの？
まあ、それでおかしいと思わないぐらい、ものを考えないから、ネトウヨなんてやってられるんだろうけど。
幕府→頼朝も尊氏もそんなもん意識してない。後世の人間がこいつらも幕府なんじゃね？って思っただけ。実際には江戸幕府と違ってほんとに武家止まりの政権でしかない
士農工商→これについては昔から疑問を呈されていた。そもそもあれだけ大量に江戸に人が流入したり、奉公に出されたりしてたのに身分は固定されるっておかしいからな
米→江戸期の品種改良や開拓で全国的に石高が上がった結果、米の価値が下がり米本位制の基盤が揺らいだ。だから、武士は金そのものを牛耳ってる商人から金を借り、町人やらは安い米ばかり食べてたから脚気が流行った。これが18世紀後半からの流れ
どの学問も不確定なのにね
伊勢平氏→伊勢氏→（後）北条氏と鎌倉室町戦国時代と十分な繁栄はしている
伊勢氏もやっと研究が進んで、三好政権が出来るまで室町幕府の筆頭官僚みたいな存在で一時期は将軍を差し置いて権力を奮っている事も判明している
研究対象にならないというのはある意味恐ろしいもので、同時代では存在感抜群なのに後の時代では無かったもの扱いされちゃう
江戸時代にはそんな言葉はなくて、明治時代に四民平等を唱えたときにその対象として士農工商と呼ばれるようになったとか？
商人が一番下なのだって、社会の実態を反映したのでなくて「金を扱う賎しい職業なんだから一番下でなければいけない(発狂)」ぐらいの理由しかない
要するに「儒教的に徳のある奴が世を治め、金に賎しい奴は底辺に追いやる」治世こそ唯一の正解だという頭でっかちの儒学者たちの脳内理想郷でしかない
こんな実態の無い虚像を本当に日本社会の規範に持ち込んでいると考えるほうがおかしい
そもそも士は侍じゃなくて士大夫の事だから、そもそも日本は全然関係ないなw
士が侍扱いなのはこの考えを日本に持ち込んだ時の辻褄合わせにすぎん
今この瞬間の目の前の事件すら、当事者達の間ですら何があったのかの意見は割れる
そこに「不動の客観的真実」を設定してみても、アスペの神の視点に過ぎない
意味とは価値観の対立でしかなく、現実の政治的集団の利害対立が作るものだ
対立を批判的に誠実に保存するのが歴史学であり、のっぺらぼうにしても矛盾だらけでシワだらけ
編纂者の自閉視点が、意味の自己矛盾を起こす
ロケットの観測者人形を設定するメタ視点は、観測者人形の視点と一致しない
実質的に権威を示した1185年に変更したんじゃなかったっけ？
もう詳しく調べるほど興味無いからまた結論が固まったら覚え直すわ
勝海舟は？川路聖謨は？
奉行クラスが出てるのに例外扱いはないやろ
昔のことなんて誰もわからないでしょ
てきとうにでっち上げるのよ
小保方と大差はない
長州と薩摩がかなり強引に権力を奪ったから、それの正当化のために徳川幕府を悪者にしないといけなかったんだろう
そうなると時間的に近いと逆にプロパガンダの影響をモロに受けて正確に判断できないね
ドラマチックすぎるエピソードは疑ってかかったほうがいいかもね
頼朝をサポートした北条も平氏の流れだったよな
そうなると源氏vs平氏ではなくて源氏+関東の平氏vs都の平氏だわな
結局、最終的に幕府は北条に乗っ取られてるわけだから平家から別の平家に入れ替わっただけ？
とはいえ昔の説で固定だと大分ずさんな説もある
関ヶ原なんて当時の戦記物を資料にしていたりしていたわけで
戦記物なんて歴史小説とか戦国バサラと変わらん