猟犬とか盲導犬とか犬を道具のように使うヤツらが大嫌い!
1: 富田しんいち 19/12/29(日)05:50:24 ID:YhG
あいつら完全に道具としか思ってない
愛玩動物に情がわかない人間は例外なく頭か人格がおかしい
愛玩動物に情がわかない人間は例外なく頭か人格がおかしい
2: 富田しんいち 19/12/29(日)05:51:17 ID:YhG
スーパーなんかに置いてある盲導犬の募金箱なんか
見ただけでクレーム入れたくなる
見ただけでクレーム入れたくなる
3: 富田しんいち 19/12/29(日)05:53:12 ID:YhG
盲導犬はあきらかな動物虐待
犬の本能を殺し盲導犬として完成させる
犬の本能を殺し盲導犬として完成させる
4: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:01:38 ID:mRf
盲導犬の訓練は厳しいんか?
優しい犬の象徴にしか見えん
優しい犬の象徴にしか見えん
5: 富田しんいち 19/12/29(日)06:07:39 ID:YhG
>>4
たとえば、犬を散歩させてると
ウロウロ臭いを嗅いで歩いたり、電柱にオシッコしたり、
芝生を見るとゴロンとなってゴロゴロしたりするやろ?
これすべて動物としての犬の本能からくる行為や。
盲導犬にするには、
まずこの犬の本能を殺す事から訓練される。
これがどれほど残酷な事か少し考えたらわかるやろ
たとえば、犬を散歩させてると
ウロウロ臭いを嗅いで歩いたり、電柱にオシッコしたり、
芝生を見るとゴロンとなってゴロゴロしたりするやろ?
これすべて動物としての犬の本能からくる行為や。
盲導犬にするには、
まずこの犬の本能を殺す事から訓練される。
これがどれほど残酷な事か少し考えたらわかるやろ
8: 富田しんいち 19/12/29(日)06:10:25 ID:YhG
犬を盲導犬に仕上げるより、ペッパーくんに
介助プログラムをインプットして連れて歩いた方が
経費もかからんしその方がええやろ
介助プログラムをインプットして連れて歩いた方が
経費もかからんしその方がええやろ
9: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:11:56 ID:Pd7
>>8
これってつまり
犬がどれだけ優秀で
ぺっぱーくんがいかに技術的に足りてないか
を意味してることになるね
これってつまり
犬がどれだけ優秀で
ぺっぱーくんがいかに技術的に足りてないか
を意味してることになるね
6: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:08:54 ID:Pd7
ペット屋さんの子犬たちは売れないと
どうなるかを考えるほうが恐ろしいと思うけど
彼らも貰い手が付かないとかあるんかな
貰われたら愛してもらえそうだし
犬は本質的に頼まれなくても
誰かにサービスして喜ばれたいところもあるような気も
どうなるかを考えるほうが恐ろしいと思うけど
彼らも貰い手が付かないとかあるんかな
貰われたら愛してもらえそうだし
犬は本質的に頼まれなくても
誰かにサービスして喜ばれたいところもあるような気も
12: 富田しんいち 19/12/29(日)06:14:22 ID:YhG
>>6
盲導犬は常に待ちの状態で目の不自由な人はみんな欲しがる。
だが、だいたいの人は
盲導犬があれば歩くのが楽になる、
盲導犬があれば生活が便利になると、
生き物である犬の訓練された役割だけを欲しがる。
完全に物としか見えていない
盲導犬は常に待ちの状態で目の不自由な人はみんな欲しがる。
だが、だいたいの人は
盲導犬があれば歩くのが楽になる、
盲導犬があれば生活が便利になると、
生き物である犬の訓練された役割だけを欲しがる。
完全に物としか見えていない
14: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:15:25 ID:Pd7
>>12
どやろね
ものであるaiboに対してユーザーが
深い愛情を持つ話もあるようだし
どやろね
ものであるaiboに対してユーザーが
深い愛情を持つ話もあるようだし
17: 富田しんいち 19/12/29(日)06:17:21 ID:YhG
>>14
それは最初からペットとして買うから情がわくわけよ
盲導犬はスタートから『道具』としての役割が強いから、
情より道具の感覚が強い
それは最初からペットとして買うから情がわくわけよ
盲導犬はスタートから『道具』としての役割が強いから、
情より道具の感覚が強い
18: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:18:25 ID:Pd7
>>17
そっか
でも
自分を助けてくれるものに
深い愛情を感じずにいることができない
それが人間のような気がしない?
そっか
でも
自分を助けてくれるものに
深い愛情を感じずにいることができない
それが人間のような気がしない?
21: 富田しんいち 19/12/29(日)06:20:05 ID:YhG
>>18
普通の感覚ならそうだね
でもそうじゃない人もいるわけよ。
だから人間としてどっか何かが欠如してると言ってるの
普通の感覚ならそうだね
でもそうじゃない人もいるわけよ。
だから人間としてどっか何かが欠如してると言ってるの
22: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:20:34 ID:Pd7
>>21
実際にそういう人を見かけたの?
いい話しか耳に入ってこなくて
実際にそういう人を見かけたの?
いい話しか耳に入ってこなくて
24: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:21:21 ID:Pd7
盲導犬をしたてる方にはそういう人もいるかも
って思ったけど
連れてる人で道具感覚でいるのは難易度高いと思った
って思ったけど
連れてる人で道具感覚でいるのは難易度高いと思った
20: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:19:12 ID:Pd7
道具と割り切らないと別れがくるのがわかってるから
しんどいんかなぁ
しんどいんかなぁ
26: 富田しんいち 19/12/29(日)06:23:52 ID:YhG
>>20
そうじゃない!
障害者の中でも特に目が不自由な人は、
『助けてもらってあたりまえ!
バリアフリーな社会があたりまえ!』
という感覚が強い。
これはべつに目が不自由な人を
悪く言ってるのではなく、たしかにそういう人が多いのだ。
だから盲導犬にも『お金を出して買ったのだから
自分の都合よく動いてくれてあたりまえ』
という感覚になるんだと思う
そうじゃない!
障害者の中でも特に目が不自由な人は、
『助けてもらってあたりまえ!
バリアフリーな社会があたりまえ!』
という感覚が強い。
これはべつに目が不自由な人を
悪く言ってるのではなく、たしかにそういう人が多いのだ。
だから盲導犬にも『お金を出して買ったのだから
自分の都合よく動いてくれてあたりまえ』
という感覚になるんだと思う
29: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:25:50 ID:Pd7
>>26
そーなのか
自分はまわりにそういう人がいないから
わからへん
そーなのか
自分はまわりにそういう人がいないから
わからへん
34: 富田しんいち 19/12/29(日)06:28:27 ID:YhG
>>29
まあ、みんながみんなじゃないけどね
あたりまえだけど。
けど、そーいう人が多いのも事実
まあ、みんながみんなじゃないけどね
あたりまえだけど。
けど、そーいう人が多いのも事実
30: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:25:57 ID:pUS
盲導犬を虐待して、
心ある人に盲導犬を誘拐された奴が報道されてた
多いか少ないかは知らんが、いるのは間違いない
心ある人に盲導犬を誘拐された奴が報道されてた
多いか少ないかは知らんが、いるのは間違いない
11: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:14:12 ID:LyB
無闇やたらに増やすブリーダーこそ悪
15: 富田しんいち 19/12/29(日)06:15:42 ID:YhG
>>11
ブリーダーを規制しない国がいちばん悪い
イギリスを見習うべき!
ブリーダーを規制しない国がいちばん悪い
イギリスを見習うべき!
32: 富田しんいち 19/12/29(日)06:27:39 ID:YhG
おまけに、盲導犬は飼い主が車に轢かれそうになったら
自分から車に飛び込んで飼い主の命を守るという
教育もされてる。
もはやこれは教育などではなく、
生き物としての本能を殺されて、
新しくプログラムをインプットされたロボットだ。
これを虐待と呼ばずになんという
自分から車に飛び込んで飼い主の命を守るという
教育もされてる。
もはやこれは教育などではなく、
生き物としての本能を殺されて、
新しくプログラムをインプットされたロボットだ。
これを虐待と呼ばずになんという
31: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:26:17 ID:mRf
おれはそういうセンターにも行ったことあるからわかる
下痢をして目立とうとするんだよね?
愛情不足でな?
お前ら!死ぬまで飼えないなら犬は飼うなよ?
下痢をして目立とうとするんだよね?
愛情不足でな?
お前ら!死ぬまで飼えないなら犬は飼うなよ?
27: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:24:03 ID:mRf
安易に飼うなよアホみたいに
36: 富田しんいち 19/12/29(日)06:29:03 ID:YhG
>>31
かわいそう
かわいそう
38: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:30:00 ID:qNk
>>5
訓練でどうにかなるもんは本能ちゃうぞばーかw
訓練でどうにかなるもんは本能ちゃうぞばーかw
43: 富田しんいち 19/12/29(日)06:35:25 ID:YhG
>>38
アホはおまえだバーカ
犬の生態を調べてきてからレスしろカス
アホはおまえだバーカ
犬の生態を調べてきてからレスしろカス
39: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:30:39 ID:pUS
動物を大切にせいという主張は分かるんやが
愛玩動物だからという1点がひっかかるのう
愛玩動物だからという1点がひっかかるのう
33: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:27:57 ID:qNk
猟犬も盲導犬も警察犬も救助犬も愛玩動物ちゃうがな
41: 富田しんいち 19/12/29(日)06:32:33 ID:YhG
>>33
警察犬や救助犬は犬としての本能を活用し、
それをさらに生かすよう訓練され利用されてる。
そしてなによりも
飼い主とのコミュニケーションで訓練される。
これは虐待ではなく共存の関係にあるといえよう
警察犬や救助犬は犬としての本能を活用し、
それをさらに生かすよう訓練され利用されてる。
そしてなによりも
飼い主とのコミュニケーションで訓練される。
これは虐待ではなく共存の関係にあるといえよう
40: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:31:41 ID:BWP
人間を上位者として、奉仕することによって生き残るという
生存戦略で狼から進化した存在が犬なのに
生存戦略で狼から進化した存在が犬なのに
47: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:37:40 ID:kxq
イッチの言うことは一理あるわ
障害者は不自由さを社会に押し付けすぎだと思う
出版社にいたころ
障害者団体の代表にインタビューしたけど
「障害は障害者ではなく、社会の方に障害がある」
と言われて唖然としたことがあったわ
障害者は不自由さを社会に押し付けすぎだと思う
出版社にいたころ
障害者団体の代表にインタビューしたけど
「障害は障害者ではなく、社会の方に障害がある」
と言われて唖然としたことがあったわ
45: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:35:55 ID:Pd7
自分が聞いたことあるのは
目が不自由な子のお母さんが自分の子供を
どれだけ厳しい態度で育てるか みたいな話やわ
親は必ず先に死ぬから
一人で生きていけるようにしようと
めちゃめちゃ厳しく育てるって聞いた
深い愛情の話やなぁと
目が不自由な子のお母さんが自分の子供を
どれだけ厳しい態度で育てるか みたいな話やわ
親は必ず先に死ぬから
一人で生きていけるようにしようと
めちゃめちゃ厳しく育てるって聞いた
深い愛情の話やなぁと
50: 富田しんいち 19/12/29(日)06:40:09 ID:YhG
>>45
素晴らしい教えだと思う。
最近は親がバカだからろくに子供も教育できヤツばかりや。
健常者の子供でも最近はモンスターなんちゃらと呼ばれ
人格的におかしいガキが増えてる
素晴らしい教えだと思う。
最近は親がバカだからろくに子供も教育できヤツばかりや。
健常者の子供でも最近はモンスターなんちゃらと呼ばれ
人格的におかしいガキが増えてる
53: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:41:35 ID:Pd7
障碍者の人のなかに
権利を主張しすぎる人はいるのは体験したことあるな
電車でまえにスペースがあって
一歩前につめればいいのに
あけてくれない人がいて
その人をさけて電車にのったら
わたしは障碍者ですよ
今の乗り方はあぶないでしょう みたいにいわれて
印籠がわりに手帳までみせてきはって驚いたわ
権利を主張しすぎる人はいるのは体験したことあるな
電車でまえにスペースがあって
一歩前につめればいいのに
あけてくれない人がいて
その人をさけて電車にのったら
わたしは障碍者ですよ
今の乗り方はあぶないでしょう みたいにいわれて
印籠がわりに手帳までみせてきはって驚いたわ
55: 富田しんいち 19/12/29(日)06:43:33 ID:YhG
>>53
そーいうこと!
そーいうアホな障害者が多いねん!
そしてコイツらみたいな障害者が
障害者差別を生み出しとんねん!
そーいうこと!
そーいうアホな障害者が多いねん!
そしてコイツらみたいな障害者が
障害者差別を生み出しとんねん!
60: 富田しんいち 19/12/29(日)06:54:37 ID:YhG
むかし、軍用犬というのがいて、爆弾背負わせて
戦車の下に潜って自爆するよう訓練され、
たくさんの軍用犬が犠牲になった。
この事には右もサヨクも『かわいそ~!ひどい!』
と言うくせに、なぜ盲導犬には言わないのか?
自分よりはるかに大きい鉄の塊の車がスピードを上げて
向かってくるのに、飼い主に衝突する前に、
自分から車に飛び込むようにプログラムされた盲導犬と、
爆弾背負って戦車に飛び込む軍用犬のなにが違うのか?
まったく同じである
戦車の下に潜って自爆するよう訓練され、
たくさんの軍用犬が犠牲になった。
この事には右もサヨクも『かわいそ~!ひどい!』
と言うくせに、なぜ盲導犬には言わないのか?
自分よりはるかに大きい鉄の塊の車がスピードを上げて
向かってくるのに、飼い主に衝突する前に、
自分から車に飛び込むようにプログラムされた盲導犬と、
爆弾背負って戦車に飛び込む軍用犬のなにが違うのか?
まったく同じである
62: 富田しんいち 19/12/29(日)07:02:40 ID:YhG
そしてこーいうことを言うと
必ずワシは差別主義者と叩かれる。
これが今の日本の闇。
正しいことを正しいと言う人ほど叩かれる。
必ずワシは差別主義者と叩かれる。
これが今の日本の闇。
正しいことを正しいと言う人ほど叩かれる。
63: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)07:20:55 ID:Pd7
そこはまぁ
ロバと老人やから
ロバと老人やから
58: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)06:48:45 ID:Pd7
61: 富田しんいち 19/12/29(日)06:55:32 ID:YhG
>>58
ちゃんと飼い主さんが感謝して可愛がってあげれば
盲導犬も幸せなんだよ
ちゃんと飼い主さんが感謝して可愛がってあげれば
盲導犬も幸せなんだよ
79: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)08:13:14 ID:d6w
極論だけど「子供の情操教育のため~」
とか言って飼うのも
ある意味「道具」として認識してるんやない?
とか言って飼うのも
ある意味「道具」として認識してるんやない?
80: 名無しさん@おーぷん 19/12/29(日)08:21:43 ID:ZII
要はアレだ
犬だけに介助押し付けなきゃええんじゃないんかと
実際は知能指数で言えばカラスの方が高いんやしな…
世話係とかに向いてないだけで
犬だけに介助押し付けなきゃええんじゃないんかと
実際は知能指数で言えばカラスの方が高いんやしな…
世話係とかに向いてないだけで
88: 名無しさん@おーぷん 19/12/30(月)02:42:31 ID:eya
極論やけども、
こういうのは、個人の感覚の問題やし、
しょうがないとこもあるんちゃう?
自分以外の存在を道具と思ってる人もいるし、
どこで区切るかの違いやろ
こういうのは、個人の感覚の問題やし、
しょうがないとこもあるんちゃう?
自分以外の存在を道具と思ってる人もいるし、
どこで区切るかの違いやろ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1577566224/
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視覚障害者の彼女と付き合ってるんだけど盲導犬を飼う事は強く拒否される
http://kijosoku.com/archives/53324935.html
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