ワイ工場勤務「うわぁ…やらかしたぁ…これ大丈夫かな…」

2020年01月06日

│コメント(10)

│社会・お仕事

1 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:19:13.39 ID:D54Bw0enM.net: ワイ「まぁダメなら検査ではじくやろ」
2 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:20:23.24 ID:IaI7zheT0.net: 検査「駄目なら組み立てで弾くやろ」
3 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:20:53 ID:9jbMhn9H0.net: 組み立て「まあ使えんこともないやろ」

5 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:21:28.38 ID:H3FFvgMfa.net: 製造ライン「ダメなら完成検査で弾くやろ」
6 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:21:30.08 ID:IaI7zheT0.net: 出荷「なんか変やけどいけるんちゃう？」
11 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:22:09.26 ID:fRjlswgcd.net: 配達「なんかおかしいけど運んだろ」
10 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:22:04.04 ID:TdEGKmXc0.net: 消費者「何かおかしいけどこんなもんやろ」
7 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:21:55.00 ID:tui9y53x0.net: なんだかわからないけどよし！
4 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:21:08.32 ID:vEcEZqne0.net: どこでミスったかバレへんやろ
9 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:22:00.63 ID:IaI7zheT0.net: >>4
工程表とチェックシート見れば一発やで
8 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:21:55.56 ID:0/pFeqMyr.net: これはある
まぁ駄目だったら返品されるしょっ！
15 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:22:46.41 ID:jQDRnNUZ0.net: ようわからんしこれでええか…
14 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:22:42.70 ID:otLKLPzg0.net: 購入者「使ってるうちに調子良くなるやろ」
16 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:23:17 ID:ibd1UZRad.net: サポセン｢苦情きたけどよくあるもんやろ｣
13 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:22:38.80 ID:sPAcbToU0.net: これだから人間はあかんのや
17 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:23:22 ID:WU/YUzDl0.net: 営業ワイ「」
18 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:23:26 ID:0eTFioLo0.net: 消費者「不良品やんけ！！」
19 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:23:31.54 ID:AP7X3g810.net: クレーマー「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！お客様センターへﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！
25 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:24:43.98 ID:A7eiVJPp0.net: >>19
こいつがいなければ全て丸く収まるのでは？
30 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:25:28 ID:vEcEZqne0.net: >>25
そもそも作る必要なくなるやろ
56 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:29:57 ID:S9tzOUt2d.net: >>30
クレーマーだけが客ちゃうし
182 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:46:02.04 ID:e+2eaMgsp.net: >>56
クレーマーがいなくなったら別の客がクレーマーになる
それでどんどん客が減る
33 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:25:36 ID:0/pFeqMyr.net: >>19
現場ワイ「また営業がキレられてるw」
20 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:23:34.53 ID:L073Qe4Na.net: ？？？「なんか知らないけど動いてるからﾖｼｯ！」
21 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:23:54.68 ID:LfYDz4SCx.net: 死亡事故じゃなければヨシ！
22 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:23:59.92 ID:XIORl6Vr0.net: ユーザー　　不良品やんけ！😡電話したろ

ユーザー☎　おいゴルァどう言うことや👹

小売　　😭
23 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:24:17.37 ID:IaI7zheT0.net: 客先メーカー「…どれも一緒やしok」
24 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:24:35.68 ID:W/z23yJX0.net: これええんやろか…〇〇さぁーん(上司)！これ見てー！
なんかあると全部これ
29 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:25:16.61 ID:Xh1h/fNma.net: >>24
正しい
26 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:24:55.00 ID:I22HcvWLH.net: 完成品メーカー「ゴルアアアアアアアアアアアア！！」
37 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:26:16.12 ID:L073Qe4Na.net: >>26
メーカー「検査基準をちょっとだけ甘くすれば通るからﾖｼ「」
40 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:26:59.24 ID:0/pFeqMyr.net: >>26
納期が短いのが悪いよ～
作り直す時間が無いものー
47 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:28:16.63 ID:j5oqYk3w0.net: >>40
最初の予定では納期に余裕あるはずやのに各工程が慢心してカツカツになってるだけやぞ
65 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:31:01 ID:0/pFeqMyr.net: >>47
うるさぇ！各工程の慢心もいれた納期にしやがれ！
他の工程のボケ共にはよせろや！って言えるわけねぇだろ！
27 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:25:02.46 ID:IaI7zheT0.net: 全数検査なんてやってられんし仕方ないよね
28 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:25:13.83 ID:BiTYWTHB0.net: 作業遅れるしこのまま流したろ！
31 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:25:31 ID:j06a8aos0.net: 先輩「いけるいける＾＾最終チェックの人おるし」
32 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:25:32 ID:nfZdRDDCp.net: 工場で働いてるとメイドインジャパンが大した事無いと気付く
36 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:26:16.07 ID:Rna+1HVTM.net: >>32
海外ってそれ以下なんかな…
73 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:32:07.85 ID:/yvCbU/da.net: >>36
少々ガバッても大丈夫なように設計しとるしな
78 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:32:23.86 ID:ARFPSEK/0.net: >>36
中華製品だとおおよその製品がガバガバなの多いからな
回るはずの調節ネジがガバガバ旋盤でピクともしなかったの草生えた
172 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:44:27 ID:8p66U3Ld0.net: >>36
オークマ曰く全く同じ設備で同じ加工をすると違う場所でやると何故か日本でやったときだけ精度上がるらしい
34 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:25:43 ID:Rna+1HVTM.net: まあヨシ！→まあヨシ！定期
38 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:26:18.81 ID:j5oqYk3w0.net: 検査で弾きたくても客先が特採しろうるさいんだよなぁ…
39 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:26:47.82 ID:IaI7zheT0.net: ワイくん「はえ～客先クレーム来たんやこわいな～」
部長「ワイくんちょっと来てくれるか？」
ワイくん「はい？」
41 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:27:03.50 ID:CsusC6Tsr.net: ワイ「隣のフィリピン学生がお弁当に入れる肉団子半分食べたけど報告せなあかんかな…」
42 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:27:20.14 ID:MwFDhi7YM.net: こういうのは最初に確認するやつが通してしまうと高確率で誰も気づかないから仕方ないね
43 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:27:27.53 ID:3QzFxs2br.net: なんか色おかしくなっちゃったけどここ見えないところだからええか！
45 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:28:04.14 ID:onFuN/HYM.net: 検査ワイは割れてても早く帰りたいから大概オッケーだぞ
46 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:28:08.57 ID:XIORl6Vr0.net: これがジャパンクオリティーや！
49 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:28:32 ID:4knphV9ar.net: 「まぁまずかったら後の工程で弾かれるやろ」

「前の工程の奴が見てるし大丈夫やろ」
50 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:28:40.19 ID:xAg3QpC90.net: まぁいけるやろの精神
52 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:28:56.84 ID:YULN8EZW0.net: 自社製品検査ワイ「よし！次！」

外注製品検査ワイ「ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｱﾀｧ！（養生でチェックする音）」
54 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:29:52 ID:9DfPNjkWa.net: ワア「これ公差オーバーしてるんですけどー」
おっさん「こんくらいならセーフ！」
55 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:29:55 ID:MwFDhi7YM.net: これあかんやろ…でもここまで通ってきてるもんダメにしたらワイがアホみたいやしなぁ…ヨシ！
57 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:30:04 ID:/sdGrze1d.net: 標語ワイ「後工程もお客様！」
58 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:30:04 ID:eH1jMMfu0.net: 工場の現場仕事の人たちって皆目が死んでるよな
59 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:30:10 ID:8Zym/DSUa.net: ワイ「やばい！5ミクロン公差から外してもうた…」
ワイ「まあこの取引先の製品なら大丈夫やろw良品にぽいっ！」
82 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:32:47.03 ID:0/pFeqMyr.net: >>59
温度で変わるから
ワイ「冬だし暖かくなったら入るしょっ！」
99 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:33:58 ID:dg8cOmu00.net: >>82
一理ある
60 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:30:20 ID:IaI7zheT0.net: 使ってみないと分からないの精神
61 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:30:21 ID:UUBmKuNGd.net: 設計ワイ「ダメならS撮か評価が弾くやろ」
62 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:30:26 ID:qI+Q2BH00.net: 工場の工程で起きたんだと特定できないような不具合ならわりとごまかせそう
63 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:30:40.27 ID:zDyItfKfd.net: ワイ品管「視察きたぞ！○○しろ！○○忘れんな！あれ隠せ！」
66 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:31:07 ID:zDyItfKfd.net: ご安全に！
67 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:31:10 ID:CEAmJFDw0.net: ワイ「定価の中に不良品損失分も入っとるしまあ売ってもええやろ」
91 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:33:33.21 ID:dJni5QtH0.net: >>67
なら売らずに捨てろや
72 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:32:00.97 ID:S9tzOUt2d.net: >>67
損失分入ってるなら売るなよ
197 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:48:27.04 ID:zkNQK2Y2a.net: >>67
その損失を1人の消費者に背負わせるなよ
68 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:31:13.63 ID:9DfPNjkWa.net: はめあい公差以外そんなシビアにしなくて大丈夫だよなあ！？
ちな設計🤠
69 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:31:18.06 ID:gcN6SMxy0.net: ヨシ！
70 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:31:18.71 ID:pjgU/cXZ0.net: 輸出やからセーフ
74 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:32:08.94 ID:IaI7zheT0.net: >>70
これはある
71 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:31:41.37 ID:7uBeQ5Hz0.net: ワイSE「・・・なんで動いてるんやろこれ　　・・・まぁええか」
75 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:32:11.98 ID:eH1jMMfu0.net: お前らの工場って労災事故で何人死んでるんや？
86 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:33:07.69 ID:zDyItfKfd.net: >>75
死なないやろ
骨折なのに擦り傷になってるのはあるけど
107 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:34:51 ID:eH1jMMfu0.net: >>86
中小ならわりと死ぬ人が多いで
93 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:33:43.25 ID:IaI7zheT0.net: >>75
ない、ただ指のない人はいる
119 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:36:59.00 ID:eH1jMMfu0.net: >>93
指だけで済んでるのええなぁ
76 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:32:19.94 ID:m9FLNrmBd.net: ワイ生産技術「なんか適当に制御変えたら動いたわまぁええやろ」
79 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:32:38.77 ID:adwf6Jnk0.net: 耐熱インシュの切断調整ミスったわ
ま、ええやろ
最終工程の耐圧チェック落ちてないしハナホジ
80 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:32:39.41 ID:x/v5zKF4a.net: 前のやつがチェックしてるからヨシ！
81 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:32:39.82 ID:Ch5/g7MP0.net: 社員「改善策出せ！」
監督「あんまり意味無い確認手順追加しました！」
社員「よし！」
84 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:32:50.15 ID:9PsRRKbp0.net: 食品、精密機器やなけりゃなんとかなるやろ
89 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:33:09.84 ID:ur4RImUV0.net: なんJ民ってなんで工場勤務に妙に詳しいんや
98 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:33:57.28 ID:m9FLNrmBd.net: >>89
そもそも日本って製造業メインやん？
そら多いよ
87 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:33:08.12 ID:bxcEsgGJd.net: 日本もズボラだけど中国はもっとヤバいと思うぞ
まず梱包からクソ
90 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:33:22.41 ID:RSKsGQne0.net: 流れてきた物がダメなわけないからヨシ！
88 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:33:09.54 ID:bFMqscSe0.net: 小売ワイ「申し訳ございません！」
92 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:33:40.81 ID:vmDLbs/10.net: リフト事故ってしもた…黙っとこｗ
95 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:33:53.43 ID:j3ggGo0u0.net: ワイ「製品に結構な傷はいっちまったンゴ！」

現場責任者「ん～？どれどれ？うわ～こりゃいっちゃってるねえ～」

ワイ「させん・・・大丈夫っすかね？」

現場責任者「OK!OK!いっちゃえ！」

ワイ「やったぜ。」

糞低賃金やけどミスしまくりのギリ健ワイにはこの職場しかないわ
109 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:34:54 ID:0/pFeqMyr.net: >>95
ぐうわかる
厳しい検査員死ね
手緩い検査員すこ
118 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:36:56.64 ID:IaI7zheT0.net: >>95
ワイの所はガイジでも目がついてたら生産できる設備にしてくれたで
めっちゃ仕事つまらんけど、この設備になったん７割ワイのせいやら我慢してる
96 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:33:54.20 ID:ZAVtuoTar.net: 命に関わるものじゃなけりゃ不良品あってもええやん
102 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:34:05 ID:9DfPNjkWa.net: 全部品証が悪いよ品証がー
100 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:34:01 ID:adwf6Jnk0.net: 中華製競合品試験したろ！

燃えたやんけ！
、、。。、😇
105 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:34:31.22 ID:KYJmy8dq0.net: ヨシ！
104 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:34:31.11 ID:Ep09Eurx0.net: サポセン「仕様やで、文句言わんといてクレメンス」
113 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:36:10.89 ID:0zCPsrVma.net: ワイ事務員、受注入力とチェックを片手間で適当にこなす
こっちは最強のVBAシステム作るのに忙しいんじゃボケェ
114 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:36:34 ID:j06a8aos0.net: 検品1「まぁ多少はええよ」
検品2「まぁ多少はええよ」
検品3「まぁ多少はええよ」
最終検査「絶対不良見逃すなよ！！お前に全てかかってんやぞ！！」

これ可哀想じゃない
121 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:37:43 ID:jJgVDGDu0.net: >>114
守護神は大変やで
129 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:38:51.41 ID:0KuWKjb0a.net: >>114
上から無能と判断された順やで
120 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:37:38 ID:qAmWV7CgM.net: 工場勤務多すぎやろ
117 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:36:49 ID:LF+mwxdy0.net: 寸法規定より大きいけど通りゲージすんなり通るしこのままでええか…
124 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:38:04.65 ID:6HcR9oUy0.net: 溶接ってやめたほうがええ？なんか視力落ちてる気しなくもないんやが
132 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:39:18.92 ID:IaI7zheT0.net: >>124
仕事が楽しいならええんちゃう？ワイの所は手溶接やったのに回転溶接機とロボット導入してめっちゃ仕事がつまらん
130 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:38:56.62 ID:V9XRdyJV0.net: ワイ生産管理「何か日報の数字おかしない？」
136 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:39:46.13 ID:IaI7zheT0.net: >>130
そうかなぁ？まあ手書きやし
141 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:40:23 ID:V9XRdyJV0.net: >>136
ちゃんと出せや
しばくぞ！
158 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:42:54.18 ID:IaI7zheT0.net: >>141
すいません無くしました
134 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:39:32.38 ID:gU7xwOrJ0.net: Japan Quality
Made in Japan
139 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:40:03.26 ID:lPJUK9LAa.net: >>134
時代は変わったわね
チャイナ製バカにできないわよ
161 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:43:27.18 ID:PADWOb62M.net: >>139
そもそも日本の電化製品とか10年以上前からチャイナ製ばっかやし
127 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:38:20 ID:qB//Aq8ka.net: 日本企業は金出さないくせに下請けにはあり得ない品質を要求してくるからな
146 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:40:49.68 ID:ZUoMPbdC0.net: え！？この短納期で納品を？
149 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:41:25.36 ID:V9XRdyJV0.net: >>146
ワイ「無理」
156 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:42:37 ID:Xh1h/fNma.net: >>149
営業「前も出来ん言ってやった実績あるしいけるやろ」
147 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:41:14.57 ID:D2UI5qQed.net: ワイ「なんかアレ怪しかったなぁ…まあアカンかったら後ろが弾くやろ」
145 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:40:41.20 ID:1ZRYSC7hd.net: エンドユーザー「何もしてないのに壊れた」
143 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:40:26 ID:1Hiib0Nc0.net: 「クレーム言うても良いけど録音してるからな(わかるな)」
122 ：風吹けば名無し：2019/12/12(Thu) 22:37:49 ID:N2iGHIYDd.net: ユーザー「まあダメならしゃーないわ」
135 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:39:35.98 ID:Gi5/OSaad.net: 皆も意外と仕事でミスするもんなんやね
217 ：風吹けば名無し：2019/12/12(木) 22:52:12.04 ID:iI7PZevI0.net: 誤差だよ！誤差！

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コメント一覧 (10)

- 1. 金ぴか名無しさん
- 2020年01月06日 22:22
- 弾いても給料上がる訳じゃなしそのまま流したろ！
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- 2. 金ぴか名無しさん
- 2020年01月06日 22:27
- これがメイドインジャパンの現実やで
  
  でもこれも安さばっかり求める消費者と、コストカットばっかり求める経営者のせいなんや
  
  だからワイは悪くないんやで…
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- - 5. 金ぴか名無しさん
  - 2020年01月06日 22:59
  - >>2
    海外製品に真っ向から張り合って短納期とコストカットに走りまくった結果長年築いてきた信頼放り投げてるのホンマクソ
    難しくても安心と品質は安く買えないってことで差別化していくべきやった
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- - 7. 金ぴか名無しさん
  - 2020年01月06日 23:04
  - >>2
    コストカットせざるを得ない経済状況を作った稚拙ねマクロ経済政策、それを選んだ国民が悪い
    企業はその中で合理的な選択を取っただけ
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- 3. 金ぴか名無しさん
- 2020年01月06日 22:28
- 報告書が面倒だからヨシ！
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- 4. 金ぴか名無しさん
- 2020年01月06日 22:51
- 死人が出るのは一人で作業をやっているときに起きるんだよね
  気が付く人がいないからなんだろうけど、実際前務めてた工場であった。
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- 6. 金ぴか名無しさん
- 2020年01月06日 23:00
- 他は知らんけど車は厳しいで
  部品も一歩間違えたらクレームにまで発展するからな
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- 8. 金ぴか名無しさん
- 2020年01月06日 23:05
- あんまり適当な事していると引き継ぐ人に全部擦り付ける事になるからな
  ガチギレされるリスクも考えろよ
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- 9. 金ぴか名無しさん
- 2020年01月06日 23:27
- 大事にしようヨシの精神
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- 10. 金ぴか名無しさん
- 2020年01月06日 23:54
- 納品先「おう、全品検査に来いや、費用全部そっち持ちな」
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