電車乗ってガイジ1人いるだけで緊張すんのに
あれが何人もいる施設なんて
こっちの心が壊れそうだな

むしろ職員のほうが人間扱いされないって聞くしな

拘束だけなら虐待じゃないんじゃない？
勝手に移動してトラブルになったり加減無く暴れて自傷や職員が負傷とか笑えないし
植松本人がやばい奴だったて話だろ

そもそも家族が放り出してるのに

ガイジ生かしとく意味ってなんなの？

※5
ほんとそれな
けど人権団体やら上級国民のバグで生じた子供だったりするから
こういう事象は終わらないだろうなって感じ

本来は生かしておくべき存在じゃない

拘束しないと殴ってくるんだから仕方なくね
介護士は殴られても我慢しろってのか

拘束だけなら正直理解できるがそれ以上に何かしてたんか？

障害者を介護施設に入れること自体を禁止にすればいい
家族での介護を義務化しろ、行き詰って殺したところでそれは製造責任だ
勿論、事故で障害者になった場合や高齢者はまた別だがな

植松も言ってたやんな
現場を知らない裁判官に何を言われようが、、って
肯定するわけではないけど確かにその通りだよな

暴れるから拘束してるのにアホかが虐待がーと騒いでるだけ
それなら自宅で面倒みろってーの

米5
おおｗ自分の生きる価値を考えるのはいいことだなｗ

拘束はしゃーないよ・・・動物以下の知能で欲求のまま動き回る力の加減が出来ないモンスターだからな。抜け出してドーナツ食いあさってのどに詰めて死んだの居たよな。あれお店かわいそうだった。

ぶん殴られたことも忘れそうな重度の池沼ならかまへんやろ

※10
そこらへんは良く言ったと思うわ
現場の酷さ知らないからご高説垂れ流せるわけだし

園長「解錠パスはぁああああ！！」

標的になってた同人作家がいたって話が原因じゃないの
この周辺にアニメとか同人関係がらみの事件多かった
やまゆりってどこの宗教系列なんだろ

ぱしへろんたす( ＾q＾)

この中に現場を知ってるやつは何人いるんだか

暴れる猛獣を檻に入れたら虐待だって言われるんだから大変やな

拘束しないとガイジが暴れて職員がケガするから拘束してるんじゃないの？
職員のかわりにガイジにぶん殴られれば目が覚めるのかな

真の黒幕は別にいたみたいな

運悪く殺されなかったガイジの身内めっちゃ悔しがってそう

障害者施設なんてまともな経歴あるなら働きたくないだろ
利用者も手に負えなくて預けたんだろ？
殺して良い理由にはならんが
社会の歪みの一部だろうな

ほとんどの被害者の名前が
未だに出ないからな
そりゃ死が救済言われるわ

放っておけばドーナツで窒息死して高額賠償金
閉じ込めると虐待がー権利がーで喚き散らす
手を回すには圧倒的に人が足りない

どうすりゃいいいんだよ

この弁護士には、無拘束のパワー系池沼に散々ボコボコにされた後、「心神喪失により無罪」って言ってもらいたい。

どんな状況の拘束行為なんだ？

宇都宮病院事件みたいなのはもっての他だけど、
自傷他害行為を含めた、本人が不快なこと全てを虐待、〇〇ハラなんてレッテルはってたら、
注射などの医療行為そのものが成り立たなくなるよ。

だって神奈川だぜ。言わなくてもどういう土地柄かわかるだろ。

夜勤の職員だけで夜中も動き回る入所者を拘束無しで全員監視するってのは無理なのでは

脱走者が近所のドーナツ屋かパン屋で無銭飲食して、
喉詰まらせて死亡、遺族から損害賠償とか有るからね。

拘束しなきゃ暴れて周囲に被害を出し、コミュニケーションも全くとれない。こういう存在を莫大な金と人手をかけて生かしとく意味あんの？ってのが植松の出発点だったのに、それを「殺しは正当化されない」みたいな論点違いの綺麗事でねじ伏せて、議論にすらならなかったからな。

※30
深夜は障碍者は寝てるはずって前提で職員が一人とか数人になるが
実際は深夜徘徊されて手に負えないってのはテレビの特集でやってた

知り合いのところも普通に拘束してただけでも虐待っていわれて指導されてたわ
そうせな無理やのに

寝るときにベッドの枠をガンガン手で叩いて拳をケガしたりするからって
ベッドを叩かないようにと寝る時間だけ手を縛ったりするだけで虐待認定とかあるしな

この話はやめよう
思い出すのも控えよう

親ですら手に負えないのを預かってくれてるのに文句言う奴ほんとに居るの？
大勢殺されたのに献花がむちゃくちゃ少なかったらしいのはそういう事だろ・・・。

はじめから拘束（虐待）したくて職員になる人なんて然う然う居無いだろうから

職員の大半が病む環境か拘束せざるを得ないってことなじゃないかとみるが、

職員の少なさなのか知らんが、これ施設運営自体無理じゃね

この状況で、コレが全部税金で賄われ、親はガキの面倒みないで施設に押しつけ続けてるだけって書いてたね。
で、暴れる大柄な子供をどうやれば良いか？
それはベットに縛りつけるしかない。
職員はアザだらけでも労災貰えないんだろ？
大昔も同様に隔離された、ダメだなっと思えば、助産婦がキュッとやってたんだよ。
施設に押しつけてる親が、顔も出さずに文句だけいってるのは、そういう事だよ。

身体拘束はしかたないんじゃないかなあ

これ問題になってるのは拘束じゃなくて「虐待の恐れのある身体拘束」危険性のない人も縛ってたとかだろうね

聖人なんていない
植松は間違っているけど原理原則の思考だけで間違っていると言うのはおかしい

介護施設もそうだが、障害者、老人それぞれが物分かりが良い人だと思ってる奴らは現場見てこいってホント思うわ。
そもそも物分かり良かったら家族から放り出されてない。

虐待の疑いのある身体拘束だから一般的な虐待とは別物だろ
ていうか必要があって拘束してるんだろうから身体拘束に対するガイドラインを見直すべきだろ

拘束要件を満たせば身体拘束は出来る
今回問題になったのは不適切な身体拘束だったからやぞ
施錠した部屋に長時間閉じ込めるケースもあったし
ここの指定管理者がヤバイって事だ

猛獣を相手にするよりタチが悪いからなぁ

臭い物に蓋をし続ければ
必ずや第二第三の植松が現れるであろう

今どきは医療機関以外で身体的拘束をしたらまずい。
でも精神科病院に長期入院させるのもよろしくないという。
結局は安全地帯からきれい事を言うだけの人に振り回されている話。

あれもダメこれもダメならもう四肢切断するしかないね

※5
※6
正論やけどそれを社会が肯定したらお前も死ななきゃいけないぞ

電車で車いすの知的障がい者を介助している若者がいたけど、たぶん弟
ニヤニヤしながらブーッブーッて唾を霧吹きのようにして介助者に吹きかけ続けてた
怒りもしないで自分の顔をぬぐい続けていたけど、若いのにいっぱい乗客がいるのに惨めだったろうと思う
兄の世話をするために作られた子だったんだろう
介助者の尊厳は誰も保障してくれない

虐待や拘束を擁護するわけじゃないが、ただでさえ人手不足なのに、この施設にまともな職員なんてほとんど残ってないだろ。

ただでさえ、身心に堪える仕事なのに、事件があった施設で働きたいと思うか？

植松も法廷で手袋拘束を受けてるわけだが

暴れて本人や回りの人間が被害受けそうなら拘束も仕方なしだろ

仕事でこういう施設いったことあるけど
とりあえず中の様子見てからコメントして欲しいね

そら贅沢言えば拘束なしの方が良いわ

コスパに合わんから入居者の保護者は十倍金払え

拘束の範囲が広すぎるのが悪い
直接身体を拘束するだけじゃなくて部屋に鍵かけるのも拘束
暴れて周りを怪我させるような輩でも原則拘束できないから職員が怪我をする
それで職員が怪我をすると介護の仕方が悪いと咎められる
こんな歪んだ状態で植松みたいなのが今まで出てこなかったほうが不思議

拘束しないと職員が怪我するのもあるけど、自傷止める場合もやっぱり拘束しないといけないし、徘徊しないように閉じ込めておかざるを得ないとか、入居者どうしてもうかつに顔合わせちゃうと暴力や性欲を発散させようとしちゃうケースもないではないからすごい大変だと思うよ

声高らかに人権を喚いてる人達は、世話なんかしてないしね。

ネット民の手の平クルックルで草生え散らかすわ

家族や親類から見放された可哀想な子たちでは
ある。でも拘束すんなとか言ってるのは
熊や猪が町中に出てても、捕まえて放せって
言ってる人達でしょ。

いい解決策なんてないから一生つきまとう問題だろうな

植松も虐待と言われる行為をやらざるを得なかった、状況を説明できる資料を残していれば、情状酌量の余地はあったかもしれんが、やってしまったあとではただのほざきになってしまう。とはいえ、情状酌量の余地があったとしても、やってしまったことが大きすぎる。誰も浮かばれない悲しい事件だと思う。

拘束は虐待、でも何かやらかしたら保護責任な、っていう無茶ぶりよ
そりゃもうｺﾛｺﾛするしかないやんっていう

正常な人間が精神に異常をきたしたら鉄格子部屋に入れてベッドに拘束してもいいのに、初めから異常なやつに同じ事したらなんで虐待なんだよｗ

身体拘束しないと自傷するし、ほかの入所者を怪我させるし、拘束やむなし！なのに
拘束＝虐待としてしまうのは、障害者のことなにも知らないからだよ

植松相手に正義ヅラしてた親族はどういう顔するんだろうなｗ

真の黒幕は先天性のガイジを産み落として
結局は他人に放り投げる親や人権屋だよ。
日本は汚い事を隠して綺麗ごとにしたがるからな。

親が自分で面倒みれないレベルの人らを預けるわけだから
普通の人間を管理するのとはわけが違うでしょ

自由にさせて事故が起きれば管理責任を問われるんだし
拘束なしって無理なんじゃ無いの

結局、死こそ救いなんだよ。
今はまだよくても、将来絶対キャパシティが足らなくなる
いやすでに足りないんだろうね。
そういう時に連中の世話をするのは誰だよ？

老人介護やったけど職員が少ないのに暴れる抜け出すから仕方なくやっていた。熊は山に逃がせと同じ事言っているぞお前ら。

これで入居者逃げて4んだら施設の責任になって、施設なくなって、ガンガン徘徊する世の中を想像してみて

ガイジ園やしある程度はしゃーないんやろな
現場からしたら、あの人数でパワー系ガイジの管理とか物理的に無理やろ
白人国家の人権屋に騙され過ぎや

入所させる際に必要に応じて拘束することを家族に同意させたらイカンのか。
同意できんならお引き取りくださいと。

植松事件より闇が深くなってんじゃねーか

人殺しよりクズがのうのうと生きる世の中

やっぱり植松が正しかったんだよ
障害者は文字通り「害」
全員殺すべき

そもそもうまく虐待して心身ともに弱らせる…あわよくばころころして欲しくてこういうトコに放り込むわけやからな

痴呆症の老人だって入院時場合によっては拘束せざるをえないんだからこれくらいは仕方ないんじゃないか

介護士の人権にも目を向けてくれませんかね

※76
人の形をした病原菌みたいなもんやからな…
周囲の正常な人達が鬱になっておかしくなる前に殺処分した方がええ

昨日鶴見ー川崎間で夜中に人身事故あったみたいだけど
そこの近所の人間だろうか
相模原辺りってなんか問題多いのかね
犬の散歩で排泄物片付けないって家の前に張り紙されてる人もそこらへん在住って記事があった

ヒトラー主役の舞台や映画が増えるだけあるのかな
犯人と同じ思想もってる人そんなにいるの
やめときなさい

そんな単純な問題じゃない。

言っとくが、障害者施設で身体拘束が必要になるケースは結構多いぞ。
精神障害者は体力的には普通だし、暴れ出したら女性職員じゃ体力的には無理だからな。

介護の深淵を覗くとき
闇が深すぎてよく見えないのだ

ほーんココのコメント欄はにぎやかやな
ガイジから痛い目にあいますように

そらお前、勝手に外に出てドーナツ喉に詰め込んで死なれたら
賠償金払わにゃいかんし、拘束もやむなしよ

生前診断が進むと良いね

アホが増えると社会全体が不幸になる
タイトルでアホを釣って理解してくれるならまだいいが
拘束と虐待を一緒にしてしまうとシステムとして成り立たない
拘束はかなり高い確率で本人や家族が通る道、いずれ振りかかることとして社会をどうしたいのか？を考えないと

ウンコ製造機の障害者は
56しても問題ないやろ

このタイトル飛ばしすぎだろ
拘束＝虐待では介護なんか成り立たねえよ

※85
そうだなー被害受けるの嫌だからとりあえずお前は施設から出てこないでくれよな

そりゃ相手が人間なら敢えて拘束なんかしないだろうよ

話せば分かるからな！

駆除施設の新設はよ

あなたは行きたいですか？
はい
このやりとりができない成人は、もう援助は必要ない

だって、障害者にも人権はあるから拘束したら虐待だぞ？
当たり前だろ？

じゃあどうすりゃいいのか対案示さない奴って頭に障害もってるよな

↑
小学生かよ

ガイジの人権うんぬん言う前に健常者のニートの面倒を見てやれよと思うわ

※95
職員の人権を蹂躙してるのはどっちかね？

無敵の人だから暴れても罪に問えない、って話をしだすと、結局割に合わんので引き受けるところどんどん減るぜ。

まーた植松が勝ってしまったのか

米5, 6
線引きが難しい。一度それを許したら、お前らも十分消される対象に成り得るし

ガチガイジはまじで危険やろ・・・

檻のない動物園

※96
その案を出すのは第三者ではなく関係者だってこと分からないのかな？
他人に障害云々言う前に勉強したほうがいいよ

ガイジ殺すべしって発想自体はさほど突飛だとは思わんけど
こんな環境で働いてなきゃ「実際にやらなきゃ、それも自分が」とは思わんかったやろな

役人「身体拘束はダメです」
現場「じゃあどうすれば？」
役人「現場のプロ（つまりお前ら）に任せる」

＞虐待の疑いのある身体拘束

これは微妙だな
暴れるからやむを得ず拘束ってケースもカウントしてそう

現役のあれだけど一人で１０人担当してるけど
拘束しないと絶対に１０人も同時に見てられない。
勝手に出てって電車にはねられて死んだらえらいことになったし

※104
何言ってんだ？
関係者はそれでいいと思ってやってるんだから
それをダメだというのならその人(第三者)が案を出さなきゃいけないでしょ

動物虐待よりマシや
動物は可愛いから

人の皮かぶった得体のしれないもんなんか醜悪で敵わん

こういう人たちって力強かったりするよね
なんもいえんわ

重度の知能障碍者については安楽死させたほうがいいと思う

植松を肯定はしないが家族にすら捨てられた人の面倒を見るのは仕事とはいえ苦痛だとは思う
介護職に虐待事件が多いのも仕方がないとも思う
完全な聖人なんて世の中にごまんといるわけじゃない

※95
そんなもんないよ
お前何言ってんの？

身体拘束を人権侵害だと叩く人が多いけど、実際に暴れたりしたら女性職員では抑えられないのを知らない人が多すぎ。
身体がデカくて力が強い障害者が、女性を腕力でを抑え込んだら太刀打ちできないんだよ。
施設の現実を知るべき。

最近問題になって賠償金払うようになってるけど
昔は知的障害者などが強制不妊手術をさせられていたんだよ。
子供に遺伝するのを恐れて国が行った。（外国にも同じような事があった。）
他にも私宅監置といって、自宅の小屋などに監禁する事も行われていた。

現代では障害者の人権を守るようになった。
しかし、施設の職員は大変だと思う。

拘束具 兼 自動介助スーツを作ればいいんよ
スーツは外せず、動作はゆっくり
クソ風呂飯は自律かプログラム通り自動で行う
プログラムで制限された危険につながる動作はできない

どうかな　危ない行動を制限しつつある程度の自由を与えられる

こういう施設の拘束って無茶苦茶範囲広いよ
・ベッドから落ちないようにベッド柵つける
・勝手に施設から出ないように扉にロックをかける
・無闇にお金を使わないように財布を金庫に入れて職員が管理する
・危ないものを食べないように職員が注意する
・夜いつまでも起きてる人に「早く寝て下さい」と言う
↑上記のものは全部広義で拘束になるんだぜ？

一番アホくさいのは自分で世話したくなくて施設に捨てる身内が、殺されたりしたら文句言う奴らな。

常にマンツーマンで見てられる様な環境でも無い限り拘束は仕方がないけどな
ただ出来るだけ避けるべきで、職員の怠慢の為の拘束みたいなものは駄目なんだろうけど
じゃあ避けられる負担を職員にあえて負わせるのが正しいのかと言うと
線引きが難しいな

介護もこの手の施設も、もう強制で一度施設見学とか体験させた方が良いと思うわ・・・
職員大事にしないとやってくれる人が本当に居なくなるし、施設が無くなったら手の付けられない危険人物が各地に戻されるんだぞ・・・犯罪犯しても放置の地獄

偉い人や金持ちがやられたら簡単に制度が変わるでしょうねー

つーか仕事内容の対価が圧倒的に足りないんじゃないの？
金がっぽがぽならどんな仕事でもできるやろ

障がい者を預かる側にも労力、コスト、メンタル面で限界がある。

どうケアすべきかな…作業軽減される機械やサービス開発への投資整備とか、、必要だよな。

食べる出すを自分で出来ない大人は見捨てるしか無いよ

常夏の島に放置して空から食料だけばら撒くか
北海道に全館空調完備の巨大ホール作って収容し、天井から食料ばら撒いて、定期的にお湯を流して床の排泄物を流し去るとか

健常者の安全と知的障害者の自由はバッティングする
知的障害者が自分の体の面倒も見られず、同族同士でも殺しあうというなら
ユートピア蠱毒に押し込めるしかない
エデンの園のケダモノや

身体拘束は虐待じゃない
記事が間違ってる

ヨーロッパでも(固い)パンを自力で食べられなくなったら面倒は見なくていいみたいな暗黙の風潮はあるからね
夢ばっかり言うならそいつらが地上の楽園を作ってやればいい

障害者は死ぬまで生活保護がもらえるから一族が面倒みたらどうだ？

千年王国を作るなら日本以外でやってくれ

ツイッターで暴れてるまんまんみたら頭おかしいなと思うだろ？
コンビニや駅でキレてるおっさん見たらうわっキモって思うだろ？
そんな奴らの世話を直にやるのがこの手の施設の人間だよ、そりゃ手も出るだろうな
やっぱり頭に根本的な欠陥がある奴を無理矢理生かしておくのは誰にとっても苦痛なんだからさっさと処分しても良いよう制度を作るべきだと思うけどね

正直この事件は、植松と同じ仕事をしたことのある人間しか
批判できないと思う

最重度の知的障害だと満腹中枢がいかれてて際限なく食うやつとかいるからな
体重が百キロ超えてんのに何がトリガーだか全く分からんタイミングで介護者に向かって全力疾走からのタックルかますとか割といるし
身体拘束ぐらい認めないと介護者が障害者に殺されるぞ

※126
「虐待の疑いのある」身体拘束だ
単なる身体拘束じゃない